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1 ID: k8qUWD5B8ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《167》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《167》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月20日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

431 ID: A6ratW0Y 8ヶ月前

あのトピ主は現実で自分の話を聞いてくれる相手がいないんだろうね
本当の子供なのか精神だけ子供の人なのか知らないけど、こういう所で駄弁るのがストレス発散になるんならいいでないって思っちゃう
現実で爆発するよりはマシだよ

432 ID: npQDJ2mE 8ヶ月前

とらなら捌けるはマイナーでも原作続いてるとかメディア化とか動きがあったり公式追ってる人がいる前提あってだよね
ジャンルの公式が本当に動かなくなったらどこでやっても捌けなさそう

433 ID: gL7Ta1EB 8ヶ月前

この年齢でやっといて良かったトピ
転職結婚、早いに越したことはないなんて常識なのに
人に聞かないとわからんのだろうか
それとも、トピ文から余裕で想像つくコメントが並ぶことで再確認or背中を押されたいのか
何にせよこんなとこにいる暇あったら動けとしか…
もちろん趣味も大切だけど、可能性がある若いうちに何だかんだ言い訳して現実から逃げて無駄に時間が経って、取り返しがつかなくなってから慌てるほど愚かなことは無いんだ…若さは誰もが持てる宝だよ

441 ID: ySJwFpOX 8ヶ月前

幸せに生きてきたんだね、羨ましいよ
若さだけで転職結婚が上手くいくと思ってそう

479 ID: WjIXuyRs 8ヶ月前

横だけど誰も若さだけで上手くいくなんて話はしてないと思うが
何でも若いうちの方が有利というただの事実だろう
なんの僻みを拗らせているんだ

618 ID: mcyPO8NH 8ヶ月前

479
若いうちのほうが有利ってことはないからね。
横だけどって言ってるけど、433じゃないの?
常識とか事実とか、色々と凝り固まってそう
年取るとアタマ固くなって大変だね

434 ID: U1Wbp6K5 8ヶ月前

実在する事件を元ネタにしたら不謹慎かどうかのトピ
単純にそんなのカプ小説で読みたいとは思わないんだよな
叩かれてもいいなら好きにしろと思うけど

435 ID: cdHYmQjD 8ヶ月前

ネタのせいで顰蹙買うよりも
そのネタでどんだけ上手く書けるかなんだよな

436 ID: gL7Ta1EB 8ヶ月前

これ

いわゆるカプ小説なだけではなく
推しが出てくるリーガルミステリーとか、イヤミス要素ありで仕上げられるならありだと思う
そこまで書きあげるのはかなり難しいだろうから、こんなとこで質問しないと動けない人に出来んのかなーと思った

437 ID: dItCSMN2 8ヶ月前

化け物作者による超絶小説読みてぇ〜〜〜〜〜〜〜自カプに来てくれないかな…
でももしそんな人が逆カプにいて自カプから寝返る人続出したら病んで憎んでしまいそうだからいなくてよかったかも…まで思った

445 ID: yUdCsRZ2 8ヶ月前

フォロワーから距離を置かれてるトピ
フォロワーは資料を求めてないのに資料どうぞしたっぽい
こんなの用意できる私すごいでしょう?に見えたのではないかな
マニアックな資料って言ってるし
そのへん汲み取れないから目の敵にされてるんだと思うけどまあフォロワーもしつこいな
いやでもトピ主が無意識に普段のポストから失礼行為を続けているせいかもなので何とも言えない

446 ID: 7vJopcr1 8ヶ月前

サンプルにつく閲覧とブクマだけは多く、実際にでる部数は少なくて、とにかく乖離が激しいジャンルにいた。どういう人がサンプルただ見してるんだろうと思ってたんだけど
次ジャンルで相互になった数人から、「前ジャンルで描かれていたとき、ずっと見てました」って言われて、「こういう人たちなんだな」と思った
ジャンル内外の人に、サンプル読んだだけで満足されていたのかもしれない。オフ専だったのに、本読んでましたとは言われなかったから。ちょっと寂しかったな

448 ID: ZnGHVFO4 8ヶ月前

元気が出る曲トピ、トンチキ曲で定評のある好きジャンルを書きかけんだけど
途中でよく訓練された凡人しかあのノリ楽しめないんじゃ…と踏みとどまってここに来た

449 ID: hgqAEa1U 8ヶ月前

ハッパタイ気になって見てみたら出だしから笑った
これ当時の小学生とか真似して踊ってそう

498 ID: bXrVcGTn 8ヶ月前

踊ってたよ!主に男子が!
テンション上がると未だにヤッタヤッタってダンスを脳内でしてしまうし落ち込んだ時も葉っぱ一枚あればいいからなって思えるからおススメ!

506 ID: JVoFOltU 8ヶ月前

「葉っぱ一枚あればいいからな」がパワーワードすぎる、出勤前に見てツボった

508 ID: p0f3mW4X 8ヶ月前

当時の小学生だけどほんとすごかったよ~
給食の時間とか流れてみんなきゃっきゃしてた

510 ID: bXrVcGTn 8ヶ月前

>JVoFOltU
生きているからラッキーだ!

450 ID: TithLjQ6 8ヶ月前

サンプル全文公開って言葉の意味がわからなくてすごい考えちゃった
サンプルって一部見せるのがサンプルじゃないの?
全文Webに公開するなら本は再録だし追加エピソードの書き下ろしがあるなら再録+書き下ろしと呼ぶのでは…

466 ID: MROkX3Ae 8ヶ月前

私もそれは思った。
でもクレムでは普通に使われてるよね。
自ジャンルでは聞いたことないけど、支部とかでも普通にあるのかな。
サンプルっていう言葉自体に、全体の一部みたいな意味がある感じがしていた。
以前に書いたものの再録ではなく、あくまでもイベント用に書き下ろしたものを全文載せるって意味でのサンプルなんだろうと思ってる。

470 ID: TithLjQ6 8ヶ月前

466
あーなるほど、再録の「過去作を本にする」のニュアンスを排したい気持ちの表れなのか…納得
でも意地悪いこと言うとその文脈で使われる「サンプル全文公開」って普通に「全文公開」で通じるよね…やっぱ変な言葉だなと思っちゃった

473 ID: 5sZN8hiq 8ヶ月前

あくまで自分個人の感覚だけど、「サンプル全文公開」は、あくまで販促用のサンプルだから完売したり頒布やめるときは消しますよ。って意味を内包してると思ってた。これはあくまで試し読みです、と。
逆に「紙で欲しい人向け」は、少なくとも現状消す予定はないですよ継続してwebで読めますよって意味。

まぁそう言っても実際何かおきたら、どういう名目だろうが容赦なく消されるんだけども。

477 ID: 1VytbfkI 8ヶ月前

多分だけど、紙の本の方をメインと据えてて「中身のサンプル」として全文公開…ってニュアンス?なのかなと思ってた
日本語うまく伝えらんなくてごめん

453 ID: QJM5pBLi 8ヶ月前

推しが苦しんでる姿が好きを自称するオタクの他人の不幸を消費して自分の為に喜ぼうとする率高すぎる
自称するオタク他にも見てきたけど本当に他人の不幸で喜んでる姿をよく見る それが好きな自分に酔ってんのかね

454 ID: 1VytbfkI 8ヶ月前

メインジャンルとは別のROMってるジャンルでかなり後期参入の絵馬というか漫画馬がきたけど
イベントの時以外は鍵にしてるみたいだし、オフメインでやってるぽいからXへの投稿も全然無い私生活もまったくわからん
でも本はすっげ〜〜クオリティだからほぼ毎回買って読んでるんだけど内容作画ともにめっちゃ濃いページ数多いけど無駄なページのある多さじゃないと思うし
交流も全然してなさそうだからかRPやいいねも少なくてなんか闇を感じた
ROMにできる事は鍵開けてる時にRPするくらいしかできん…

455 ID: vDAm4MLU 8ヶ月前

雑食が固定から蛇蝎のごとく嫌われるのって、アラサートピでもあったけど、マジで何でも食える悪食の雑食側が固定側に「話せばわかる!(自分の性癖が)」ってゴリ押しする輩がどのジャンルでも一定数存在しててそれを経験してるからじゃないかなぁ。

他人に性癖押し付ける奴に雑食も固定もクソもないけど、苦手なものがない分「なんで苦手なの!?食わず嫌いしてるからだよ!良くないよ、そういうの!」って無理やり固定の口に突っ込ませてくるのは体感悪食の雑食の方が圧倒的に多い。
アレルギー持ちにアレルギー食材を食わせる人間が雑食という人種だって先入観がついちゃってんだよなぁ。
思想のアレルギーに全くの無理解であり...続きを見る

457 ID: K4jHSwmn 8ヶ月前

押し付けは良くないけどアレルギーと固定は違くない?
アレルギーは嫌いだから受け付けないんじゃなくて好き嫌い思考関係なく身体が受け付けないんだから
好きでも食べれなかったり触れなかったりするのがアレルギーじゃないの?

460 ID: 1VytbfkI 8ヶ月前

よく固定かどうかをアレルギーに例えて話されるけど457さんの言うように嗜好とアレルギーとは結びつかなくない?
嫌なものを無理やり口に入れられるのがただ単に嫌ってだけで、アレルギーとは違うよなーと

463 ID: vDAm4MLU 8ヶ月前

心理的なアレルギーの感覚って、ニュアンスで通じない?
宗教アレルギーとか聞いたことない?
ジャンルや推しCPが宗教に例えられることが昔からある文化だし、自分ではどうにもならないものほど嫌がることをアレルギーって例えるのを引っかかったことなかったな。

雑食地雷ド固定なんて、花粉症と同じで別になりたくてなってる訳じゃないからそういう感覚で使ってる。
自分ではどうにもならない部分な訳だし。

自分の周りの固定には思想とか心理的なアレルギーって通じるけど、457と460は固定の人?

465 ID: iK5jbWNA 8ヶ月前

アレルギーっていうとすぐ457や460みたいな人出てくるけど、そもそも辞書にあるアレルギーの意味には「ある物事に対して精神的な拒絶反応を示すこと」ともあるから使い方として間違ってないんだよな

467 ID: dDOVS8MR 8ヶ月前

精神的な拒絶反応ってそれもう心因性の病気じゃん

469 ID: iK5jbWNA 8ヶ月前

467
そこまで理解してもらえないんならどうせ雑食と固定じゃ繋がらないんだし病気だと思われててもいいやと思えてしまった

472 ID: K4jHSwmn 8ヶ月前

心理的なアレルギーはあまり聞かないね
初めて聞いたかもしれない
疾患のアレルギーが身近にあったせいかも
固定の人のほうがアレルギーよく使いそうなイメージあったから逆に固定の人?って思われたことにびっくり

483 ID: SQFnpPcO 8ヶ月前

うわー、それは厄介だね。私も雑食だけど固定の人相手にそんなことしないわ。そういう人は鈍感だから辞めて欲しいとハッキリ言わないとわかってくれないかも。ブロックしていいんじゃない?

487 ID: mdl1anOg 8ヶ月前

自分は固定じゃなくて癖に地雷があるタイプなんだけど、押し付け強いタイプって表向きはコミュ力高くていい人な事が多いから避けるのも一苦労だよね
顔も広いから主催とかもよくやってるイメージ

488 ID: FB1cQpJ7 8ヶ月前

他人の地雷に配慮できる雑食の人なら仲よくできるんだけどねえ
ただ、雑食じゃなくても別カプ(自カプと全く無関係)の固定の人に嫌なこと言われた経験もあるから本当人によるとは思う

502 ID: O9W0325A 8ヶ月前

雑食と固定が分かり合えないのはもうしょうがないよね
雑食はとりあえずなんでも楽しんで誰とでも仲良くできたほうがお得だと思ってるから
雑食同士で喋ってても埋もれてる作品とか意外なCPを紹介し合ったりして、そういうコミュニケーションを楽しんでる所あるし
悪意はそんなになくて固定の気持ちがよくわからないんだと思う

456 ID: hmq4wDp7 8ヶ月前

サスペンス系のドラマをよく見るんだけど、題材として痴漢事件が扱われるときってオチがほぼ冤罪なんだよね
トピのやつはDVだからちょっと違うけど、「女性の虚言で男性が犯罪者に仕立て上げられる」みたいなのは食傷気味だから、二次創作でまで見たくないってのはあるかもな……
フィクションとして現実と切り離したくても、女性の虚言で多くの罪のない男性が加害者にされてるんだって本気で信じてるタイプの男性が頭にチラついてどうもね
窃盗や殺人の容疑者に対して真っ先に冤罪を疑う人はなかなかいないけど、性犯罪やDVみたいな事件だとゴロゴロ出てくる

458 ID: 3kKHnRvs 8ヶ月前

めっちゃ同意
BL二次創作を読む人って女性が多いんだから、女性の虚言による痴漢冤罪ネタは慎重に扱わないといけないよね
それに加えて「実在の事件がモデルなので元ネタ明記するか迷ってます」とか言っちゃうトピ主なので、書いても絶対に公開しない方がいいと思うよ!?と感じてしまった

459 ID: 3kKHnRvs 8ヶ月前

ごめん、元トピは痴漢冤罪じゃなくてDV冤罪か
DV冤罪であっても全く同じことが言えるけど

476 ID: Byv1zRXI 8ヶ月前

あのトピ主には力量が見えないんだよな。質問トピ立ててる時点でリサーチ不足は明白なのに思慮深い話を書けるとは思えない。冤罪事件をゴシップくらいに考えてるのが伝わってくる。

461 ID: qyROtLb5 8ヶ月前

フォロワー距離置かれトピ、なんか長文の粘着いない?
説教くさいし誤読してるし、物書きの端くれの割に読む気無くす文章しか書けてない
トピ主視点の出来事しかわからんからフォロワーがなんで攻撃的になったかは判断できないのに、うだうだご自分の考え開陳せずにいられないの高尚さまっぽい

462 ID: zLCudIDn 8ヶ月前

どうにかしてペッ◯ーラン◯事件の一部を自分の創作に入れようとした事があったけど、ぶっちゃけ批判が怖いからやめた
覚悟がないならトピすら立てない方がよかったと思う

471 ID: LMQaSDUE 8ヶ月前

これだけは絶対やめて正解
被害者やご親族がご存命ならなおさら

464 ID: F8kjn3Nv 8ヶ月前

もしかして元ネタがバレた時のために予め明記しときたいって話なんかな
どちらにせよ二次創作でやる話じゃない

468 ID: 074QRDHL 8ヶ月前

あのトピ支払い手段が減ることで売り上げに影響が出ると思うかって販売者視点の質問だと思って読んでたのにカード作ればいいって質問の答えになってないコメント多すぎじゃね

475 ID: NnJhk1yd 8ヶ月前

好きな漫画家が実在事件ネタにした漫画描いてて、作業キャスでその事件関係者の方へって書いて終わりって発言した瞬間
その場にいる漫画家のファン全員で絶対やめろ!絶対やめろ!ってスクラム組んで叫んだの思い出した

478 ID: QH6D5eEO 8ヶ月前

「この状況をなんとかしたいけどAはできないからどうしたらいいか」みたいな相談トピで「AができないならBやCはどう?」(代替案としては妥当)ってコメして、「Aは難しいです」って返事きた時の脱力感さぁ…
なんとかするべきはまずその頭だと思うわ

480 ID: hagTS6V5 8ヶ月前

電鋸クラスでの超人気作家でも批判されるんだから実在の事件をベースにするのはやめたほうがいい

489 ID: aiYmhzu3 8ヶ月前

逆に言えば一部からちょっと批判された程度で終わり
超人気作家があれだけ大々的に事件をネタにして消費してるのに全然おおごとになってない

実在事件をネタにすると裁判が云々と脅してる人いたけど騒ぎすぎ

499 ID: hagTS6V5 8ヶ月前

なお界隈内だけでもあのレベルで叩かれたら垢消し撤退する模様

482 ID: UPN41pBA 8ヶ月前

毎度思うけど部数相談ってジャンルが人気あってもCPマイナーだとそこまででもないし、作った作品の出来はもちろんとして、その人の界隈での立ち位置とかでかなり変わるからこんな匿名の場所で参考になる部分そんな無いよな

484 ID: vDHX7jAd 8ヶ月前

上手くなりたいって動機で始めるのよく分からない
絵に限らず作曲とかも承認欲求が先に来てる人ってちょっとやって評価されないとすぐやめちゃう気がするし
下手な頃から何か描きたくて仕方ないって感じでとにかく描いてたから、そもそも何も仕上げられてない状態から上手くなりたいって動機が前面に来てる絵描き人の気持ちが分からん。でも近年凄く多いように感じる
始めた当初から評価されまくってる人やプロがゴロゴロ目に入るとそうなる人多いのかな。描いてる量が桁違いなんだけど、簡単にそうなれると思われてる気がする

485 ID: nOfmHSDB 8ヶ月前

趣味ってそんなもんじゃないかな
創作に限らず動機なんて人それぞれだからわからなくてもいいと思う
その人の性格によるのよ
バンドとかも女にモテたいからとか、サッカー部もサッカー好きだからじゃなくて学校のカースト上位に行きたいからで始める人もいたりするよー

486 ID: vDHX7jAd 8ヶ月前

どんな動機でやってても全然否定する気持ちはないんだけど、ここじゃなくてもガチで病んでたりトピ立てするほど悩んでる人目に付くからなー
近年は特にプロとプロになりたい人と趣味で楽しんでる人の境界が色々曖昧っていうか
別に上手くならなくても楽しんでるなら全然いいと思うのに、何よりも評価欲しすぎて色々逆転してる人が多い気がする

500 ID: JmAivDzr 8ヶ月前

昔からいたけどインターネットで可視化されたって可能性もあると思う
ブータンもネットの普及で幸福度下がってたし、色々拗らせやすくしやすいんじゃないの

491 ID: EX27L4cx 8ヶ月前

申し訳ないけど同人誌作ったこともないような人が主催のwebオンリーって参加しようと思わないな

513 ID: leH3PVCE 8ヶ月前

前提の知識色々足りてなさそうだと不安しかないよな

492 ID: hous0jI1 8ヶ月前

女体化嫌いトピ、ああいう内容のトピ読む度になんで「BLとは本来~」みたいな感じで話すんだろうと思う。キャラをどこでキャラと認識するかは人それぞれだし、にょた嫌いな人って自分は正しい腐女子!みたいなアピールする人多いから苦手。
こっちだって特殊性癖なのは理解してるけどキャラへの愛がないみたいな言い方される筋合い無いんだけど。

495 ID: hgqAEa1U 8ヶ月前

わかる。勝手に推しをBLにしてる時点で原作の推しじゃないのは一緒だからね。

496 ID: fdgNl1un 8ヶ月前

棲み分けしろって言ってるだけだと思うけど

503 ID: JmAivDzr 8ヶ月前

496
女体化してないBLでも公式タグキャラタグつけてガンガン晒してる人もいるし、棲み分けの問題ならそこも触れるでしょ
あのトピは女体化の悪口を正当化したいだけの愚痴トピでしょ

520 ID: gwUyAR76 8ヶ月前

話逸れるけどBLカプタグ付けてるのに何度消しても公式タグ付けて回るタグ職人いない???あれマジでなんなの

530 ID: Fns8JCdP 8ヶ月前

520
いるいる
ものすごく遠回しにやめろって注意したことがあったんだけど、棲み分けって文化を知らない人だったことが判明したこともあったよ
本人的には100%善意だったみたい
あと、創作者でBLだけど自分のキャラ解釈は公式と遜色ないから公式タグつけてるっていう思想強めな人と話したことはあるよ

493 ID: Yjmp2u78 8ヶ月前

最近nmmnの話題多いな
ここじゃないけど数年前はnmmnって単語が目に入るだけでもすごい嫌悪感あるって怒られたもんだけど
時代かねえ

497 ID: fOPZy0S1 8ヶ月前

交流苦手でオフ専になるトピ、オフの方が対面だし交流のハードル高いって気がするんだけど実際問題どうなんだろ。
年に数回のイベント参加なら常時繋がってるSNSより気楽なのかな。
オン専なのでよくわからん。

509 ID: dQqHf8hI 8ヶ月前

今だと通販だけやるって人もいるんじゃない?

525 ID: qogwmJ5f 8ヶ月前

オフなら交流したいとは書いてないから、交流自体をあまりしたくないんじゃない?
積極的に話しかけてくる人じゃなければ配布は交流未満のやりとりで終わるよ
お隣のサークルに最初と最後に挨拶するくらいであとは周りと話さなくても変ではないし、気楽かもね

501 ID: iAJLI16K 8ヶ月前

崖っぷち見てて子どもを支配して尊重しない親なんて縁切れば?て思ったけど親子関係はそんな簡単な話じゃないか…

507 ID: x3GR5C0s 8ヶ月前

あーんアイビストピ回答書いてたら消えた

528 ID: QI0tS8fO 8ヶ月前

あのハガキ100点満点の古のオタクで大好き

511 ID: m80kK73A 8ヶ月前

サンプルのみオフ専ってジャンル島全買いみたいな人しか買わなくない?
オンにどんなもの描くかわかる程度に作品ないと手出せない
交流苦手ならオン専壁打ちでいいのになんでオフ専になるか分からない…オフだったら絶対交流発生するじゃん

515 ID: kIEH4nSa 8ヶ月前

自分はサンプル良ければ知らない人でも買うよー

518 ID: 6Wq8coKE 8ヶ月前

自分もサンプル良ければ買うなぁ
オフだったら絶対交流発生するってのが良くわからない
イベントで隣になって今日はよろしくお願いします~って挨拶するだけでも交流っていう感じ?自分交流苦手だけどそれくらいなら流石にできるし交流とは思わない
交流ってもっと個々を認識した上で感想とか日常の話をやり取りする段階からだと思ってるから、そういうのが苦手でやりたくない
イベント出て本を売る側、買う側でやり取りする程度は交流と思ってないよ。イベント来て本だけ売って帰る人(それ以上は求めないしやらない人)、って思われたいからサンプルのみオフ専やってたことある。

522 ID: Zx1RTE6D 8ヶ月前

友達がそれだけど、島買いするくらい見境なく飢えてる人にしか読んでほしくないって言ってた。

524 ID: m80kK73A 8ヶ月前

自分は前半後半で解釈のちゃぶ台返しみたいなことあってから警戒してる…けどサンプルだけで判断してくれる人も結構いるんだね〜

そして交流は現地での「前の本〇〇で良かったです〜」とか、本には連絡先必須だから問い合わせ来たりとか、そういうイメージでいた!それでも毎日SNSみるよりは軽いけど、オン専壁打ちの方が省エネじゃん…と思ったけど、これは見せたい対象とか、そういうトピ文に書いてないこと込み込みでの好みかな

512 ID: oeDQlz2v 8ヶ月前

アイビストピ消したんかよ
検索したら印刷所の丁寧なページが複数出てくるのに長々文章書いてトピ立てしようって発想に至るの意味不明
面倒だろ

514 ID: OmKFGgI7 8ヶ月前

396の絵文字は若くないコメント
他の人も含めてエアプだなー 周りの20代前半は絵文字色々使うし1個だけどか無いよ
使わない人も使う人も居るから人それぞれ
ハッキリおば構文なのはガラケー時代にあった顔の絵文字や(´;ω;`)などの顔文字
それと💦汗がつくと高確率で年齢層高い

519 ID: hagTS6V5 8ヶ月前

だから印象、偏見って前置きしてあるじゃん
514も""自分の周り""の話でしかないので偏見に過ぎない
自覚がない分タチが悪いね

533 ID: vha3rmM4 8ヶ月前

なんで自分だけは正しくて他の人はエアプになるのか謎

516 ID: dYWOLKgy 8ヶ月前

前も絵文字で年齢測りたがるトピあったような気がする
学生でも周囲が絵文字使う子多ければ使うし顔文字もそう
その子が属してる(今まで属して来た)環境によるので無意味な憶測だよ

538 ID: WjIXuyRs 8ヶ月前

自分は一切絵文字使わない人だったけど創作の世界に入ってからみんな絵文字つけて送ってくるからそれに合わせるようになった
そんな感じだから年齢よりは界隈の雰囲気とかにみんな合わせてるだけだと思う

551 ID: CbmUd5to 8ヶ月前

わかる
周りの友達が絵文字多い子だったら合わせるしそれが癖になったりとかある
ほんと人とコミュニティによる

521 ID: 4DKes9hg 8ヶ月前

精神が発達してようが「評価されたい」っていうのが創作の原動力の場合「上手い人がチヤホヤされてて敵わないし自分はもう描かなくていいか…」って思うこと自体は別に普通では?
それを見えるところで他人にぶつけたりしてご機嫌取って欲しい!ってする行為が精神が幼いって思うならわかるけど…
精神が発達してて大人な人は誰に必要とされてなくても気にせず努力しつづけられるってこと?愚痴も吐かずに?マジか…

523 ID: ItGySR02 8ヶ月前

何にでも白黒つけようとしたり、噛みついてくるコメ何?
何でそういう言い方しかできないのか不思議

526 ID: plSg25fR 8ヶ月前

意図的に無視って…被害者意識強すぎて怖いな

527 ID: naiPybXo 8ヶ月前

左右がない事を決めてる、じゃなくて「左右が決められない」人って
キスするところまでは描くけど、その後のことは決めてないし描くつもりもないから読者の想像に任せますってことだと思うけど
こういう想像の余地を計算しないで置いておくのって勿体無いって思っちゃうのは私だけなんだろうか…。
1番描きたかったのはキスを巡ったAとBの掛け合いだろうから、後はどうてもいいしどうなったっていいって言うならそれはそれだと思うけど
恋愛ものって観点からいえば、後の事を想像出来る余りがありすぎない?そこ他の読者にあげちゃっていいのかな

531 ID: 3gFbARqI 8ヶ月前

NLだと左右固定の概念ほぼ無いからね。精神的にも、肉体的にも。挿入方向は決まってるけど、入れる側だから必ず責めるっていうわけでもないしね。むしろラブラブだと「入れさせてもらう」みたいな心情も生まれるし。
キャラクターの性格でこちらが責めに回りやすいだろうなっていうのはあるけど、日によって変わるし、一回戦ごとに攻守が入れ替わったりもする。そして攻守を決める組み手争いがNLの醍醐味だし想像の余地がたくさん残されているっていう人もいるんじゃないかな。私はそう。
BLは左右が決まっていて想像の余地があまり無いなぁと思うけどね。

535 ID: O9W0325A 8ヶ月前

どっちかに決めるっていうのは別のどっちかの可能性を捨てちゃうってことだからな〜

537 ID: naiPybXo 8ヶ月前

531も535も左右がない事を決めてる人じゃない?想像の余地を読者に残してくれてる人だよね?
左右が決められない人は、も〜この後の事わからんからあげるわ!って読者に余地をあげちゃってるイメージなんだよね。些細な違いかもしれないけど

540 ID: aiYmhzu3 8ヶ月前

531
>挿入方向は決まってるけど、入れる側だから必ず責めるっていうわけでもないしね。むしろラブラブだと「入れさせてもらう」みたいな心情も生まれるし。

これって、挿入方向決まってるBLの場合でも同じじゃない?
挿入方向が決まってても、積極性という意味での攻守は入れ替わったりするじゃん、同じじゃん

541 ID: vTq5ACWz 8ヶ月前

決められないからぶん投げてても別にそれはそれでいいかな、どうせ長々考えた所で決めらんないし
長々考え過ぎて表に出す機会を逃す方がもったいない

546 ID: 3gFbARqI 8ヶ月前

540
仮にそうだとしても、BLなら挿入方向を表記しろって言う声が出てくるでしょ?NLならそうはならない。それが大きな違い。
攻めフェがどうのこうのっていうのもNLなら無いし。だからBLは想像の余地が無いなぁって言ってるのよ。

547 ID: naiPybXo 8ヶ月前

左右の想像の余地をどの程度の広さ確保するかは人によると思うけど、531みたいにNLで挿入方向は決まってるけど「女性優位に立つ事もあります」って方向性を示してあげるような雰囲気を描き、左右っていう想像の余地の「広さ」を「決めてあげる」のはいいと思う。そういうのが好きなんだろうからね!
でも、わからないよー!持ってってくれー!!って余地をあげちゃうのは、え?もらっていいんすか?続き描かないんすか…!?みたいな気持ちになる読者として。(だからって三次創作したりはしないけど…)
そして541の言う事もわかる……いいならいいんだ!
書き方悪くて元コメ嫌味っぽく見えたらごめん

548 ID: aiYmhzu3 8ヶ月前

546
えっ、NLでも、大多数の人は挿入方向で表記してるんじゃないの?みんな男×女表記使ってるじゃん

挿入方向で表記してないのは
・女が男に挿入してるけど、男×女表記の人
・男が女に挿入してるけど、女×男表記の人
だけだよね

553 ID: ij9A08kW 8ヶ月前

527は左右固定者だから決めてないと気になるってだけでは?

555 ID: bQDGt9jf 8ヶ月前

553
今の推しカプはBLでほぼ固定だけど、普段は雑食なんだ!HLも描いたしリバも一次も二次でも描いたことある!だからcremuの人たちが何描いてようと好きにしたらいいと思ってるんだけども
とにかくAとBの恋愛創作してるなら、おじいちゃんやらおばあちゃんやらになって死んで生まれ変わってまた出会って…とか永遠にその後のことを「決められる」のに、決めないの勿体無くないー?!って言いたかったんだー!!人の創作に口出してごめんー!!

556 ID: bQDGt9jf 8ヶ月前

ID変わってた…555=527です

568 ID: ij9A08kW 8ヶ月前

555
左右に拘らないと勿体無いという思考が固定そのものなんだよ。
普段は雑食というけど、555はエロ抜きでも攻めと受けを男女っぽく扱うのが好きなのでは?

574 ID: YLoluAJ4 8ヶ月前

527は物語の行く末を読者に委ねるのがもったいないと感じてしまうタチなのかなと思った
物語の結末を読者に委ねられまくり、ヒントや手がかりっぽいものはたくさん提示されるけど絶対の正解は明かされないし多分そもそも正解なんてないというジャンルを通って来たので、もったいないと感じる人もいることに目から鱗
見当違いのこと言ってたらゴメン

576 ID: bQDGt9jf 8ヶ月前

なんかうまく伝わってくれない…!
左右に拘って欲しいんじゃなくて、左右がわかんないって投げるのは勿体無いねって言いたいだけなんだ(541の手前もう強く主張するつもりはないよ!)
べつに性行為しなくてもいいし、どっちが挿入するか決めていいし、そういうのなしに遠くに別れて住んで文通(?)するのもいいよ
それを作者が想像していない状態なのに、ABやらBAやらABAやら左右不定やら、タグ決めちゃっていいの?って言いたかった。これって読者に未来をあげちゃってることにならない?
でも今はそういうタグをつけて、読者の想像の余地をまるっと残すのもいいなってレスしてくれた人の意見見て思ったよ。作者は描き...続きを見る

583 ID: ij9A08kW 8ヶ月前

574
左右を決めないと結末を委ねることになるって発想が飛躍しすぎてる…固定者の考えることは分からん

593 ID: bQDGt9jf 8ヶ月前

574
物語の行く末を読者にあげるのが勿体無いっていうか、作者の物語もうちょっと描けるんじゃない?あげるの早くない?って感覚の方が近いかな?
商業作家だともっと感覚違うんだろうなあ。ありがとう!

529 ID: x0Ju7vlk 8ヶ月前

匿名箱で記名するってよくわからない
一対一のDMよりも返事くれ圧が低いからかな?って思ったんだけど
圧をもっと弱くしたいなら匿名の方がいい気がするんだよね…
匿名箱で記名するタイプの人いたら教えてほしい

536 ID: XUCvkJo9 8ヶ月前

自分の発言に責任もつためかな
匿名の感想を、他の人と間違われて間違われた方も否定しなくて誤解された話とか聞いてから尚更名乗るようにしてる

550 ID: x0Ju7vlk 8ヶ月前

>536
確かに~!私も匿名だと頭悪い感想送りがちだからめっちゃしっくりきた
でも記名するんならDMでよくない?と思ってしまう

558 ID: XUCvkJo9 8ヶ月前

相互にはDMするよー
一時期DM送るとアカ凍結とかあったから閉じてる人もいるし、そういう人には指定されてる匿名ツール使うから最後に名前付けとく

585 ID: x0Ju7vlk 8ヶ月前

>558
そういえばあったねそんな騒動…自分が普段DM使わないからすっかり忘れてた
何度も質問しちゃってごめんね
答えてくれてありがとう!

608 ID: S7wRMGTi 8ヶ月前

私はしたことないんだけど(DMする派)
このあいだ波箱で長文感想くれた相互さんは記名だった
波箱ってもらった感想を画像にして保存できるんだよね
DMをスクショするより1枚にまとまって良いかも!と思ったよ

670 ID: TpBCZM7Y 8ヶ月前

『本買うって言ってたのに感想はくれないんだな、私は感想送ったのに』って誤解されるのが嫌だから名乗る
ちなみに感想もらったからお返しに送ってる訳じゃなく、単に伝えたいから送るだけ
DMにしない理由は、自分がもらったとき、長文だとちょっと読みにくいなと思ったから
スマホからしか見ないからかもしれないけど、XのDMって横幅が狭くて読みづらい

532 ID: 4z76kMvr 8ヶ月前

女体化嫌いトピが盛り上がる度にもっと女体化描いてやろうって筆が乗るからどんどん盛り上がって欲しいわ

760 ID: R3suDfr4 7ヶ月前

わかる。私は探して読んで感想をたくさん送ったよ。大好きだから増えて欲しくて。最近新規で女体化増えてきたから凄く楽しい。個人的には唯一神みたいな人もいて毎日潤ってる。いちいち誰かの何かに文句つけてガサガサ乾燥しがちな腐界隈よりにょた界隈はまったりのんびりで悪口ないから最高に楽しい。

778 ID: VP2mXdp3 7ヶ月前

あれ見てちょっと落ち込んでたにょた好き勢だから、このコメ見て元気出た

534 ID: 2P7WQD8s 8ヶ月前

勇気をもらえる曲トピ、ちょくちょく年齢が漏れ出まくってるコメあって面白い
正直誰が聞いても元気が出る曲というよりその人個人が一番人生楽しかった時や多感な時期に聞いてた思い出補正ありきで挙げてる部分あるような…
名曲は名曲だと思うけどね

543 ID: Pg536ire 8ヶ月前

見てみたら想像以上に平均年齢高くて笑った
はっぱ隊で思考停止したわ

557 ID: t8as5MLb 8ヶ月前

あのトピの33は今アラサーな自分の親(現在50代後半)がよく車で聞いてた曲だから一応知ってたけど、おばあちゃんがトピ主旨よく分からず自分が若いころ聞いてた曲を書き込んだんだろうなって…

569 ID: Am6QT3Wp 8ヶ月前

>557
37歳おばあちゃんです
「ねらいうち」は子どもの頃から大好きなんや…かっこいいしテンション上がるよ

570 ID: 9CgZbF63 8ヶ月前

タイミングとか最近のシティポップリバイバルブームで再燃してたけど…視野狭すぎん?
自分もアラサーだけど最近80年代の曲ばっかり聴いてるよ
サブスクの時代になったからCD買わなくても聴けるようになったからハードル下がった

572 ID: M6F1GfEo 8ヶ月前

色んな時代の曲の中に1曲くらい懐メロ混ざってるならまあわかるけど数曲書いてあって全部懐メロなのは単純にその時代の曲しか知らないんだろうなって思っちゃうわ

584 ID: 6aUTVZgn 8ヶ月前

コメ主それぞれが自分のお気に入り曲書くトピって感じだし、それぞれの世代感が出てていいと思うけどね
自分とは離れた世代のおすすめ曲知れて良いなと思ったよ

590 ID: gl365YKh 8ヶ月前

というかトピ主自身のチョイスも感性がそんなめっちゃ若々しい方じゃないとは感じたから、トピ文読んで書き込む人もそうなのはあんじゃない

539 ID: q3zwpBXj 8ヶ月前

意図的に無視トピみたいなのって、トピ主が気に入らない相手に「絶対無視されてるな」と感じさせる為にやり方知りたくてトピ立ててんのかと思ってしまう

544 ID: hzGtKYrs 8ヶ月前

なんでオルタネイティヴに限定して書くの!?無印からやってナンボでしょ!?エアプ!!!???
と言うのは置いといてチョイスがおっさんすぎる。釣りにしか見えない。

545 ID: takHbwOF 8ヶ月前

「意図的に」「頑なに」って本人にしかわからないことなのに自明の理かのように語ってるのちょっと怖いな
あと興味ないから見てない以前にそもそも見えてないこと普通にある

549 ID: rjfEebwl 8ヶ月前

愚痴トピのAI絵師の燃えてるnote…って何?と思ったら互助会にハブられてるって書いてる怖いやつ出てきた
100↓の人の文章みたいな支離滅裂がある
ここ常駐してるみたいだし愚痴トピ転載されてるね

552 ID: UgBtVcZb 8ヶ月前

恥ずかしエピソードトピめっちゃすき
みんな結構やらかしてんなぁ
笑えそうで笑えない感じがクセになるわー

554 ID: O9Fs64IN 8ヶ月前

持ち込みトピ、慌ててフォローしてるけどあーあーって感じ
トピ主が戻ってきて見てくれるといいね

559 ID: Zx1RTE6D 8ヶ月前

意図的に避けるはある。界隈で示し合わせとかはもちろんないけど、好みじゃないな解釈合わないなと思うと絵馬でも次からは見ないはある。自分も閲覧伸びない側なんだけど画面の向こうは人間で数字じゃないんだから好きなもの描こうと思ってるし上手くなろうと思える。ってのをトピに書くと愚痴垢なんかで見る他責思考の強い人は「無反応だと好きなもの描こうと思う気力もなくなる」って言ってくるのでこっちに書く。

560 ID: O9W0325A 8ヶ月前

〇〇の処分どうしたら良いですか?的な質問なんか嫌。悪意ない?
そんなの好きにしろよとしか
すごく嫌な気持ちになる
もしかして私意図的に無視と同レベルの被害妄想かな…

587 ID: gl365YKh 8ヶ月前

え、全然悪意感じなかった
わたしは家族に疚しいカプの同人オタバレは極力避けたいしグッズや本もすごい厳選して少数隠し持ってる派だからかもしれんがスペースNo.入った新刊表紙使い回しポスターってどんな絵馬でも二次創作だとデカと場所に困るしもて余すというか…最高のピクチャーは同人誌に刷ったサイズの表紙とデータで永久保存できて見返せるしなあ

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