どうしても『一言物申す』トピ《171》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《171》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月05日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
干し芋ってむしろ本人のファンがたくさんいるよつな知名度高い人の方が置きづらくないか……
身銭切ってまで嫌がらせしてくるやばいアンチや、目立ちたいだけで相手の迷惑とか考えてない厄介ファンがリストに載ってない使い道に困る変なもの送りつけてきそう
一般人ならせいぜいこういうところでネチネチ言われるだけで済むけど
リストにないものでも送れる裏技というかバグがあったと思う
それで三角コーン漫画家が頼んでもない三角コーンを送られたりしてた気がする
えーーなにそのバグ怖。
使ったことないけど、他の匿名配送と同じく居住地区くらいまで絞れたりするんかな。
過大評価トピ、まじでただの自慢にしか聞こえん。
過大評価だと思うならもっと下手な部分さらしてけよ、とらのサンプルだけとかそりゃほぼ表紙買いだろ。
パッと見だけだとしても、同人はじめてすぐチヤホヤされててうらやま。
性格悪いと〜のトピ文に「字書きは外でも書ける」って出てきた瞬間デビュー時の浜◯ブリ◯ニーが頭に浮かんだ。世の中色んな創作者いるよなぁ。
下手に出てるっぽく見せかけていやいや間違ってるのは向こうでしょ的なマインドが透けて見える人ってどこにでもいるな
感想送るけどフォローしてこない人にモヤモヤするトピ。
萌えたなぁと思うだけでフォローしてまで追いたいとは思わないだけでは。オススメやRPで見かけるだけでいいやって人いるし、感想気軽に長文かける人もいるし。
フォロー関係だけは真剣にどうでもいいなー
今ってもうフォロワーがただ増えたところで全くメリット感じないし
あのトピ主の返信見てるとフォローしないで正解じゃんって思っちゃった
自分のフォロワー数貢献しろよとかキッツ笑
挿絵の人、最初は可哀想だと思ってたけど、トピ主もトピ主だな
頑なにイベントが終わってからを強調するけど今聞かなきゃダメだろ案件だし、そんな暴言でもないのにちょっと批判的な意見が来たら怖いから締めますとか言い出すし
そういう優柔不断で悪者になりたくない性格に付け込まれて好き勝手にされてるんだろうな
返信コメ読んでて自分もトピ主にすごくイライラした
イベント前に聞くのは嫌だってのが何か変な方向に保身してるつもりなんだかよくわからんし
過大評価トピ
「デッサン等の絵の勉強もしたことありません」とか言いながら「企業からのイラストのお仕事しか受けたことなく」って…
漫画は描いたことなかったけど、イラストレーターとして仕事してたってことか？
はいはい、解散
過大評価トピ主すげぇな
売れた時にジャンルの力すごいってならずに私の漫画が評価されてるってなるところもすげぇしさらっと私企業の案件で絵を描いてます下手ではないですアピもすげぇ
売れただけじゃもの足りずトピ立てしてヨイショして欲しかったのかな
感想送っても過大評価トピ主みたいな理由で読んでもらえないこともあるんだなぁ
もちろん読む読まないは創作者の自由だけど、ここで匿名の意見を聞くより、実際にトピ主の本を読んだ人間の感想読む方が実になりそうだけど
でもまぁ本人が怖い言ってるから仕方ないんだろうな
色んな人がいるもんだ
過大評価トピ主面白～
絵に描いたような「はわわ～私なんかがこんなに評価されちゃうなんて…っ」やん
面白いからそのままでいてほしい
下手なのに過大評価されて悩んでますってトピなのに実は下手じゃないアピ欠かさないのおもろ
同人始めたばっかなのに評価されてる自分はわわ設定でいきたかったけど実力じゃないよと言われてムカッとしたんかな
「盛り上げるために」とか「大手だから」ってこっちの作品に義務反応されたくないな
それだったら壁打ちで見返りもないしってスルーされてる方がいい。少数派なのかな
大手さんが取りまとめ役を求められるのは気の毒だと思うけど、オススメに出てきたのを適当にいいねしていくだけならしなくていいよ～
相手をミュートはしてるけどブロックまでする勇気がない
わかる
界隈を盛り上げようとガツガツしすぎてる人ってそれだけで距離置きたくなる。
そういう人って二次創作者に対して自分がやってる義理反応を周囲にまで強要して、
その二次創作者の印象まで悪くさせたりしてるのに自覚すらなくて自分の熱意が伝わらないとさらに騒いでるよね。
界隈なんて土壌さえあったら自然と盛り上がるものだし、大手はもともと作品馬や交流馬だから大手になれたんだと思う
勝手に馬や大手を自分の承認欲求満たすために利用するのはおこがましいでしょ
ガツガツしてる人が苦手なの同じ。土壌があれば自然と盛り上がるものにめちゃくちゃ頷いた。私も盛り上がるときは勝手に盛り上がると思ってるから、盛り上げるために界隈全員で頑張ろう！みたいなのに違和感を覚えるんだよね
それにいいねRP多い人って結局RPオフにしてるフォロワーが多いから別に反応も増える感じじゃないし。
大手側も個人的には義務反応するくらいなら作品沢山上げてくれた方が界隈は盛り上がると思うんだけどな
過大評価トピ主自我出したら良い感じにヲチられる人になりそうだからここではわわしてスッキリしたいんだね
可愛いね
交流ストレスフリートピのコメ2がそうだとは全然言わないけど、
大抵「みんな優しい〜！」って周りに突撃しまくる交流厨って、周りが気を遣って大人な対応してるだけで、裏ではみんなにため息つかれて我慢を強いてる空気の読めないクソガキ（成人済）なことが多いんだよな。
クソガキに大人の対応しても付け上がるだけだしこっちも擦りきれるだけだから、自衛として適当に愛想良くしたあとはフェードアウトするのが一番良い。
わかる
ああいう人見てると「みんな遠慮しないで～！」と理解者ぶってる会社のお局そっくりで笑う
それ言うお前が一番周りから機嫌取られてて周りに遠慮させるようなことばかりしてるよ
挿絵の人既に嫌われてるのでは？
感想一度送らないだけでいいねしてこなくなる様な人と
付き合ってもいいことなさそうだけど
とりあえず早く聞いてみればいいのにでもでもだってだな～
自分は悪くないと信じ切ってるみたいだから、自分からはなにもアクション起こしたくないんだろうね。
「ブロックしたほうがいい」っていう一言が欲しいだけなんだと思う。
っていうかトピ主がちょっとアレな人だから、相手の字書きがトピ主から離れようとしてるんじゃないかって気もする。
トピ主からブロックすれば、縁が切れた原因はどちらかというとトピ主になるからね。
過大評価トピ主やっぱりなって感じ
謙遜でなく本当に下手～だったのに、ジャンルのお陰勘違いと言ったら過去に絵に関してこれこれやってたんですよって後だししてて笑った
謙遜って他人からそう言われて初めて事実になるよなと証明してくれてありがとう
フォローしなくていいからいいねリポスト感想ほしーー！！
てか自分もフォローしないけどそれするタイプ
自分の見たい時に勝手に見たいからフォローしたくない
いちいち流れてきたらうざい
実際本物がいなくなってもコンテンツは続いてるんだからどうにかなってるんだよ
本物にしか生み出せないものは確かにあるけど158の言ってることはそういうんじゃないでしょ
お気持ちの話はしてない
168
そういう意味では人間一人一人の代わりは居ないけどそれは誰しも同じでしょ
仕事としてはいきなり死んでも代わりの効かないことなんかない。どうにかなる
いきなり辞めた人の後を埋めなきゃいけなかった斎の事を思い出した
前任レベルを求めなきゃ確かにどうにでもなるね
イラストレーターってほどじゃなく企業からの依頼で昔描いたことあるってだけじゃん
ソシャゲ黎明期とかはマジで有象無象が孫請けとかの安い値段で描いてたからそういう経験があるだけかもね
今でも継続して10年以上絵だけで同年代の倍額以上稼いで食べてるならすごいけどそうじゃないでしょ
後味が悪い理由で繋がっていたフォロワーと縁切りしなきゃいけなくなった時に、実際にリストから送って貰った物が原因でイザコザが起こったりしそうだなぁ～とか
二次の女同人界隈はしがらみが多すぎるからやめたといた方が無難そうね
悲しくて泣いてるのに冷静だな…とか思ってしまうなトイレの水流し
読者の性格で共感できるか評価するか分かれる描写って感じ
元トピ読んでないけど、泣いてる間ずっと水洗のボタンなりレバーなりを連打してるの想像したら笑っちゃったw
実際はその動作で絶対スンッ…てなると思う
私はさ、なんか他の人に◯◯◯流れなくてずっと水流してるのかなと思われちゃいそうで、そういう描写はできないと思ったよ
小説書くのは漫画描くのより楽、ずるいって思うなら書けばいいじゃんとしか思えない
小説書くのに道具も要らないし初期投資ゼロだし簡単だよ
自分から漫画描くこと選んどいて小説の方が楽だよねーってわざわざ言わなきゃいけないのってよっぽど自分は大変って褒めてもらいたくて仕方ないんだな
まあ小説作品の6.7割がオチも萌えもないクソつまんねー文章だから、字書きがザコ扱いされんのもやむなし
実際ほとんどは誰でも書けるような雑文だし、絵が描けないから字に逃げてんだろうなって偏見持たれてもしゃーないわ
まあ漫画やイラストの6.7割がオチも萌えもないクソつまんねー作品だから、絵描きがザコ扱いされんのもやむなし
実際ほとんどは誰でも描けるようなhtr絵だし、字が書けないから絵に逃げてんだろうなって偏見持たれてもしゃーないわ
たまたま見たときに返信しただけだから即座とか知らんよ…何でも自分の都合のいいように受け取りたいんだね
別にあなたにド下手くその狂言女だと思われてても、現実はなーーんも変わらないので全然問題ないよ？
ゴミ字書きか知らないけど、人に嫉妬してる暇あったら少しでもマトモな作品出せるようせいぜい頑張りな〜
辛かったら手を抜くか辞めることができるんだから
自分でハードル上げて周囲に嫉妬するくらいなら一回立ち止まってハードル下げれば良いだけの話なんだろうな
って自分本位な不公平トピのコメント見てからトピ文読み返して思った
好き作家をフォロー出来ないのが十中八九人柄が嫌いだからみたいに思われるのつらすぎる…
距離近づいて自分が粗相して嫌われたら悲しいじゃん…
いいねRTして、下心なんてなにもない純然な感想を返信不要でひたすら送り続けてるROMなんだけど、なにも見返りとか求めてないんだよ…
応援しなくてはと思ってRTいいねもやってるんだけど、不気味だブロックしてやるとか言われてしまうと本当の無になって感想だけ送ってるのが一番っていうことになってしまうんだよな…
フォローされてない人から熱烈感想もらったり反応あるけど、何らかの理由でフォローできなくてもそれでも感想送ったりしてくれたんだ！って嬉しく思ってる私みたいなのもいるよ
感想を言葉にするのだって大変だし、返信不要の気遣いもしてくれて、送りにくかったかもしれないのにそこを乗り越えて送ってくれたんだろうなって思ってるし、人柄が嫌いな人にそんな事しないだろうなって思う
ただ、せっかく感想送っても相手に「感想や反応嬉しいけど、フォローする程じゃなかったか…」って思わせる行動ではあるから、コメ文みたいな理由ならフォローしてもいいんじゃないかな
感想書くのっていろんな気をつかって大変だから、わたしはフォローなくても感想くれるひとありがたいと思ってる。
感想は直接送りまくれるのにフォローは嫌われたら悲しいから無理ってよく分からない
送った感想の内容で嫌われたらとかは考えないんだな…
表紙絵描いたけど聞いてた月のイベントお品書きには別の絵師表紙本になってたトピ、いくつかイベント前に聞いてみたら？って意見あるのに頑なにイベント後にしようとしてたり自分にとって都合悪いコメには噛みついたり。連絡してこない字書きが非常識なのは前提だけどコメ返信読んでる限りこれ相当揉めるなって感じた。
料理本が嫌なんじゃなくて、料理がテーマでも無く料理自体がその本のキーとなるものでも無いのに、食器を用意するところから料理する盛り付けする食べるまでを事細かに書いててそれで何十ページ使って結局料理マジ関係無いみたいな本が苦手って事なんだよな…
料理がテーマな本ならその描写はもちろんわかるけど
ただまあ個人の趣味の本なんだから好きに書くもんだし、こっちが文句言うのもおかしい話なんだけどね
ただなんかやっぱそこまで細かく描くからには何かしらあるんだろうという期待を裏切られたと思ってしまうのかも知れないね
だからがっかりしちゃうのかも
同人じゃないから創作繋がりとは言えないけど今までで一番怖かったのは去年裁判で判決が出たトレパク疑惑の一件
以前は双方の先生の作品が好きだったけど冤罪ふっかけた側のブログでの言い分（今は削除されてる）はどうかと思ってたし、冤罪で大炎上させられた先生があまりに不憫で…数年にわたる粘着と仕事への支障ありまくりだったのに賠償金の額が見合わなさ過ぎるなって
そもそも「未発表の絵をパクられた」の主張から始まってブログでほぼ名指しにないことないこと書かれたらどうしようもないし、火のない所に煙は立たぬって火を付けたい側に都合が良すぎる言葉だよ
二次創作をしてる方、どうしても嫉妬してしまいませんかトピの自称字馬
完全に弱小字馬を好きになっちゃってて面白いな
嫉妬は裏返せば大好きだよね、才能がわかってしまったんだから
料理本って一時創作で出す分には同志の好しか買わないからいいんだけど二次創作のカップリング本でやられると求めてないになる
神の料理本は神だから面白かったんだけど界隈がこぞって料理本出したときは三次創作状態のメニュー変えただけのスゲ替えで辟易した
二次創作でも同好の士しか買わないのでは…？義理買いなら一次でもあるし、あんま条件変わらない気がするけどな。
すげ替え一色で染まるのは可哀想だけど。そんな影響されやすい界隈あるんだね。大きいジャンルだとあるあるなのかな？（小さいとこしか経験がない）
>201
AB本と銘打ってるならABメインだと思って買うからじゃないか？
「料理メインAB要素はおまけ本です！」って出される二次創作は買わないリストに入るけどそんな出し方する人いなくない？
料理本嫌いじゃないし小説とかなら描写次第で結構好きなんだけど作ってるキャラの料理スキルがやたら高くなってるの見ると萎える。CL…MPかよって
料理本だけを目の敵をしてるわけじゃなくてある作業を延々とやってる話につまらないのが多いってことだと思うんだよね
キャラ自体の描写は薄いのに料理の手順の描写や材料の描写や出来上がった食事の描写がすごい凝ってて長いことが多い
ガーデニングでもリフォームでも家具選びでも手順や道具や仕上がった物に熱入れ過ぎたら同じなんだけど、二人で何かする話に料理が多いから料理本つまらないって声が出てくるんだと思う
C…MPキャラって小学生でも料理スキル高いよね。桜が主人公なのは幼い頃に母親役亡くしてだからまだなんとか分かる
フォロー無しでRT感想くれる方がフォローして無反応よりも嬉しいけどな…後者の方が気持ち悪い。なんでフォローしたんだ？
フォローよりRT感想の方が具体的な褒めだし頻度高いし拡散もしてくれるから嬉しいけど、言動の矛盾に不快になるのはなんか理解できる。
リストから毎回いいねしてくれるけどRTやフォローしてこない人からの消費されてる感にストレスになってきたからブロックしようかなと思い始めた。
直接お願いも出来ない距離感の相手に「これをしてくれるのに、これはしてくれないなんて」って思うようになったらメンタル危険信号だよ。ミュートして距離をとって忘れた方がいい。
絵の仕事したいです依頼が欲しいです！
って人が干し芋にイラスト教本を何年も寝かせてて失笑したので安めのお菓子とか飲み物だけ入れといてくれ
化粧品置くやつも無理
正直ただの一般人が干し芋リスト載せてるの引く。買うお金がないのかとかじゃなくて芸能人気取りなのもいいところだよ特にコスプレイヤーに多すぎる。
こういう人ってLINEギフトも結構な数載せてたりする
カウンターのつもりで言ったんだろうが、絵も字も天井な私にはノーダメージなんだなあ ごめんね♡才能溢れてて♡
厳選交流ならストレスない人たくさんいると思うけど、誰とでも交流してストレスないって難しいんでは。数打ちゃ当たるんだから…。
と言いつつ、交流範囲広い時ほぼストレスなく楽しく交流してたのでレア例該当する。最初に出会った人達とグループ交流してて、旅行や合同紙やいろんなことやった。他カプ含めてそれ以外の人ともよく遊びに行ったけど、なんとなく合わない人は疎遠になったし、アフターはグループの人とやるよね？と相手も遠慮してくれて揉めることはなかった。
今は昔ほど交流欲ないから、厳選で好きな人とだけ。いずれもストレスフリー。
テンション違いすぎて引いたし
案の定面倒な人だった
あとそう言うひとは高確率で空リプとかチラつくからウザいひとが多いという偏見を持った
230それ
同じ作品のファン同士で対等に話がしたいと思ったけど、この人は自分と対等に話す気はないんだなと思う。
はわわされた方が一方的に過ぎた期待をされて勝手にがっかりされる。
思い込み激しいわりに他人への想像力が働かなくて粘着アンチになる可能性も高い。
実際にはわわ系とかかわって疲弊した人何人か見かけると、はわわ系はそれだけで身構える対象だな…
はわわウザいってトピ主の文章特徴的だから前にもクレムで見たなって思い出した
いつも界隈の人に対してウザがってるな
長編下げの定番が、素人の長編なんて冗長で読めないだけど、素人の短編だって酷いもんだと思うけどな…ちゃんと小説として読めるレベルの短編の方が難しいとまで思うわ…
そりゃ時間取られるのは長編だから、よりヘイトが向くのは仕方ないだろうけど…素人の〜なんて言い出したら二次の多くははそうじゃない？それ言う人みんなプロなの？
下手なものに時間を取られるか、時間を取られないかは結構重要よ
下手でも一瞬で読める漫画とか超短文なら時間無駄にしたってならないから
どっちもプロから比べりゃ下手だが短ければ読了できる(耐えられる)
プラスアルファ、でかくてキャッチ―なネタ一発なら素人でも面白い可能性が高くそれが向いてるのは短編
という話ではないか
わかる
作家は好きなもの出力してるだけで、読むかの取捨選択できるのにワラワラと寄って集って言うことでもないだろうに
クレムは長編sage多いよね