オンでは好きだったのに、オフ本を買ったらがっかりしたことはありま...
オンでは好きだったのに、オフ本を買ったらがっかりしたことはありますか？また、何故がっかりしましたか？
私はとある字書きさんのファンだったのですが、本を買ったところ何故か台詞が全て字下げされていました。純文学でもないのに台詞はすべて「〜。」、沈黙の表現も「……」ではなく「・・」で、あれはツイッター上だけの表現じゃなかったのか、とがっかりしました。画面上の横書きでは気にならなかったのですが……。
通販はしていない人だったため、会場に足を運んで何十分も並んで買ったのですが、読みにくすぎて10ページも保ちませんでした。
同じような経験をされた方はいらっしゃいますか？
私は漫画描きなのですが、私の出した本にも誰かがガッカリしているかも……と思ったので、参考までに教えていただきたいです。
みんなのコメント
漫画は絵が上手くてもコマ割りが下手、顔ばかり、吹き出しがでかい、ノドまだ描いてるとか単純に漫画として読み難いものは残念だなと思う
でも小説も漫画も基本的にはサンプルをよくみてから買うので失敗下とかはほぼ起こらないかな、そこであれ？ってなるものは買わないから
文章いくらうまくても、レイアウトきちんとしてないと読めないのわかる…！
ネットですごい好きな字書きさんの本買ったら、行間とか文字サイズとか間の取り方があまりうまくなくて
最後まで読めなかったパターン何度もあるよ。
漫画も似たような感じで、紙で読む人のことを考えて作られていないもの（タチキリ、文字サイズ、ウェブ上ではチェックしにくい
荒さが目立つ、縮小率考えて作られてない等）はやっぱり読みづらいってなるかな。
漫画だとたまにある
オンだとそこそこ上手く見えるけど紙になると下手なブラマジで、ネットでサンプル見てる時はそれほど変に思わなかったのが本だと読みづらいし内容は薄いしで絵面も内容も残念というケース
絵の粗は、線はガサガサで背景や細かい所はぐちゃっとごまかしてるとかのパターンが多い
ラフっぽい絵の描き方の人これ率高い気がする
もちろん全員ではないが。本になった時の見栄えとネットの見栄えは違うよね
誤字というか…例えば「ありがとう」が「あ り が と
う 」みたいになってる、縦書きなのに「ミュ」が
ミ
┌┤←みたいにャュョっが横に全部なってる漫画は読んでて混乱した…普段漫画は手描き文字で書いてる方だし、サンプルにはちょうどその小さい文字無かったから尚更
ちょっと違うかもだけど24P漫画本です！で、漫画は4P、残りは全部おまけイラストはガッカリしちゃった
ネットの2-３万字は綺麗にまとまってたけど、本の7-１０万字になると途端に冗長で何が言いたいのか分からない話になってしまう人はたまにいるな。
漫画だと、軽快なギャグや雰囲気のある一枚絵が好きだったけど、漫画になった瞬間にシリアスやろうとしてよく分からないポエムに終始したり、キャラ崩壊テンプレになったりするケースはある。
あと28pの半分は設定やメモ書きで、漫画は5pくらいしかなかった時も買って後悔した。
サンプル見てわからなかったものだと、
・R18本なんだけど該当部分はストーリーに無関係の取ってつけたような内容が2ページくらいだけだった、全体の内容は良かったのに読後感が微妙になってしまった
・サンプル以外のページが下書き？みたいな雑な線で、コマ数も少ない。しかもB5だったのですごく粗が目立った
という感じかな……それで作者ごと避けるようになったりはしないけどね
Xやポイピクに漫画を上げてた神、絵もコマ割りもトーンワークも上手かったんだけど、紙の本になったらセリフのフォントサイズがデカすぎて微妙だった。
オンで読んでた時は気にならなかったし、拡大しないで読めていいなとすら思ってたので見え方の違いに驚いた
これ、やらかしたなーと思った側
最初に作った本、webでのできる限りの見やすさは気を使ったんだけど本になったの見て「文字でけぇ〜〜〜！」って半泣きになったよ
踏まえて2度目は小さめフォントサイズにしたんだけどまだでかい
なんでデジタルと紙であんな印象違うんだろ
たくさん作る気もないんだけど、一度でいいから本として気持ちいいもの作りたいな〜
おなじくやらかした側。
見本届いた時開いて印刷の綺麗さとかぶっ飛んで「文字でけえ！！！！」ってなった
文字かでかいだけでなんであんなにダサく見えるんだろ…次から気を付けよう。
31 上の者じゃないけど自分はB5で11ptにしちゃって後悔した
今は9か10、A5なら8～9くらいが普通かな？
フォントサイズのトピあったので参考に https://cremu.jp/topics/42683
11ptってそんなにでかいか…？読んでて全然気にならなかったけどなー
その漫画の雰囲気とか描き方によっても感じ方違うかな？
雰囲気によるはそうだけど平場のフキダシで11ptはちょいでかい
というか多分11〜12らへんって読み手は気にならない人も多いけど描き手の方が現物を見て「思ったよりでかい、失敗した」ってなりがちなサイズなんだと思う
スカスカ漫画だとデカい方がマシに見えるかもしれんけど、文字多めなのに11？12ptくらいの人のは圧がすごかった…
初めての人は9、10が無難、次の本からお好みで調整して
入稿前にセブンでコピーして確認してたけど11pt気にならなかった…でも次10ptにしてみようかな！ありがとうクレムの民！！
商業だと13ptが通常って聞いてやらかしたことあるー
短く簡潔な台詞、吹き出しも大きめでスッキリさせたらいい感じになるよね
それができないからダサくなる 私のことです
一般的な商業は原稿サイズが大きくて（B4が多い）掲載・印刷時に縮小するから13～15ptくらいがちょうどよくなる。同人誌は印刷原寸で原稿作るから商業の数字そのまま使うと大きくなっちゃうんだよね
漫画も小説も短編は好きだったけど長編だといまいち…ってなったことは結構ある
あと漫画の人で表紙のデザインがダサすぎてがっかりしてしまったことがある
紙で見たらめっちゃ線が雑で驚いたことはあった
オンで見た時もまぁ荒めの線ではあったけどそんなに気にならなかったからこんなに変わる？と思った
うちの界隈、1枚絵は上手でなにもおかしいところはないし魅力的なんだけど、漫画になるとコマ割り？が下手すぎるのかめちゃめちゃ読みにくい絵馬がいる
その人の描く絵は好きなのに本になったらものすごく読みにくくてちょっと残念だった
セリフがいったりきたり？だし文字小さくて1コマに詰め込む量が多すぎ、メリハリがないというか…絵も全部縮こまっちゃってて
あなたのスキルならもっといい漫画が作れるはずなのにもったいな～！って気分になったよ
オンでは界隈のトップレベルの絵馬の人がいまして 毎回作品見るの大好きでしたが本出しますーって言ってたのでワーーイ！！と購入したものの…
表紙は相変わらずの絵馬でしたが線の荒さが目立つ、吹き出しもセリフも多すぎ、コマの構図ほぼ毎回似通ってる…というパターンで１枚絵は上手くても漫画はあんま得意じゃないのかしら…と思ってしまったことがあります
漫画と１枚絵のスキルが別ということをこういうことなのかなーと思った瞬間でした
心理描写が丁寧で大好きだった字書きさん
楽しみにしてたオフ本は毎回一行空けてるのかってくらい行間が広くて、最初の1ページで脱落した
半年後に出した二冊目もレイアウトそのままだったから、変だと思ってないんだろうなあ
逆になるけどウェブでいまいちだった人のオフの本を見たらイイーーーー！！！！ってなったことある。
長編がうまくて、ネットに作品をコマめにあげるタイプじゃない人だった。
カラーイラストは抜群に上手いのに紙の漫画になると「綺麗な絵が並んだポエム」「モノクロになると途端に下手」の2パターンに何度も出会った
逆に、web絵はそこまででも漫画が上手いタイプがいるって驚いた、そういう人はもっと評価されるべき
絵馬がそのカプで初めてオフ本出して、しかもR18だったから喜び勇んで買ったらその肝心のエロシーンが全然なかった時は正直がっかりした
確か32ページ中2ページくらい、しかも局部出てる描写一切なしの、所謂雰囲気エロ？だったので余計にがっかりした
その本、私が一番好きなタイプである、1〜4ページくらいの短編漫画の詰め合わせだったから、エロ詐欺さえなければ最高かつ最高だったのに…
がっかりしちゃうのはオンでは勢いのあるガサガサ線で、オフになってもそのままガサガサだから汚いなと思っちゃう。逆もいて、絵は下手ではないけどそこまで上手くはない壁打ちの人が毎回本出す度にマシュマロに感想いくつももらってたから試しに読んでみたら確かに凄いよかった。線が丁寧だしコマ割も見やすくて、話がまとまってた。
ギャグや短い漫画が面白い絵馬。がっつりオフ本楽しみにしてたら性癖にふりすぎ？暗くてがっかりした。オチも微妙で、画力は高いのに…。もう、商業でうまくいかない理由がわかったというか。お金は出さなくていいかな…
絵は紙になると画面処理の粗さが出るからそれを意識して描かないとかなり汚い印象になるね
あとデッサンや手や筋肉など絵自体の描写などについてよく語る人はオンだと目を惹くんだけどオフの漫画は高確率で内容がイマイチだった
拘りの方向性が違うから仕方がないしイラスト本のつもりで買うなら良いけど、物語を読みたい時は見本をよくチェックする様になった
表紙とか一枚絵は上手いのに、紙の白黒漫画になった途端、キャラの表情が固くなったりコマの目線の動かし方が分からなかったりで、すごい読みにくい人、よくいる…デジタルバチバチの人ほどこの傾向あるような
逆にオンではそこまでなのに、紙の漫画だと惹き込まれる人もいたりして…アナログ出身の人に多い
表紙に惹かれて買ったら中身の白黒漫画がスカスカな人って、商業でも結構いる
字はあんまりないけど、絵は凄くある。オンだと面白い！絵馬！刺さる！ってなってても本になった途端線がガタガタとか、特に意味が無いシーンのコマ割りデカすぎて何故…？とか、えっ？コレで終わり？結局何の話？とか。だから段々小説に比重置くようになっちゃった。イラスト本は結構買うけど漫画は外れた時にショックがでかいから買い控えてる
小説だと、ありえないくらい文字が小さくてそもそも読みづらい＋セリフ前後に空行入ってて違和感がある人がいた。実力は中堅くらいだったのでもう買わない…。
漫画だと、コマ割りの概念が無くて全部キャラぶち抜きだから画面上で何が起こっているのかわからない人。結局ストーリーも浅いし漫画というよりセリフ入りイラストの連続みたいな。カラーや一枚絵は味があってとても綺麗なのに残念だった。
字よりも漫画でさめる事多い。紙になるとこの人って実は下手だったんだって言うのが急にわかる。
9割はあー、うんってなる。けど素人の趣味だしそういうものだと思ってる。
壁サーの人達の本はガッカリしない事が多い。
カラーもモノクロも抜群に上手くて絵柄も大好きだった絵馬のオフ本買ったら漫画が下手だった時かな…
コマ割が読みにくい、話が何が言いたいのか分からない、萌えない、キャラ崩壊とか色々あるけど、もうオンだけでいいやってなった
上に出てるような絵馬の漫画下手はあるある
加えて自分は改行が少なくてやたらフキダシが縦に長い、フォントが全て普通のゴシック体や明朝体しかも大きすぎたり小さすぎたりすると、絵には拘れるのに何故そこのセンスは死ぬんだ？という気持ちになる
自分がっかりされる側かもしれない
精一杯書いてみたんだけどどうしてもコマ割とかがわからない・うまくいかなくて落ち込んだ
マンガ読んだりもしてみてるけど急には無理だね～…
遅れて入った界隈の絵馬の漫画本を複数冊一気に買って読んだけど、ストーリーが理解できない本が多かった 私の理解力がないのかもしれないけど、もうちょっと情報が欲しいなぁ...と思った
でもイラスト本はガチ最高で流石と思った もっとイラスト本出してくれないかな
トラブル続きで原稿にさける時間が少なくてイベント初参加で出せるものが無くサクチケでどうしても欲しい本があったから落とすわけもいかず訳の分からない本先日発行してしまったから耳が痛い
商業もやってる絵馬、先行予約で半年待ちしてやっと届いた本のオチが「で、結局なにが言いたいの？」を数回連続でやらかされた
もしまた本出すっていわれても、もう次こそは買わないぞとなった…
カプ参入時は熱量高くていい本ばかりだったから、単にネームの練りが足りないだけだし金儲けしたくて出してるのかなって悲しくなった
ワクワクさせる短編漫画が上手いと思ってた人、冷静に考えるとワクワクさせるだけでその先の結末が無かった。
web上の2，3ページなら「これからどうなるんだろう！」って自分の頭の中で想像する事で楽しめたけど、オフ本の30Pくらいその状態だとずーっと起承部分って感じで「だから何？」「結局どうなるの？？」ってなって物凄くつまんなかった。
ガッツリ塗り込むタイプの絵馬
本でもグレスケでがっつり塗り込んでて絵は相変わらず凄く上手いんだけど、紙面だと目がチカチカしてやばかった
どエロ系を描く人だからオノマトペとか手描きセリフとか乱舞しまくってて、本だとかなり視線が散らかる＆疲れる
小説ではオンで大好きだった作家さんの作品が何故か紙面だと目が滑りまくって集中して読めなかった
逆にオンでは硬めの文章で読み飛ばしがちだった作家さんは、本では凄く読みやすくてすらすら読めた
使ってる紙とか行間とか凄く適切な感じで買ってよかった！
再録＋書き下ろしの小説、文字同士がくっつくくらい文字間詰められてて、読めないほどじゃないけど読みづらすぎてもうその人の本は2度と買わないと思った。普段そのアップしてる小説メーカーの画像はそんなことなかったから、サンプルちゃんと確認しなかった自分がいけないんだけど……
あと別の人だけど小説で章ごとのタイトルが話に合ってないデザインフォントだった時ももう買わないと思った。扉ページに使われてるとかならいいんだけど本文と本文の間に見出し的に入ってたから、読みながら視界に入ってまじで雰囲気ぶち壊し……
厚塗りタイプの絵馬は紙の漫画になると幻滅しがち
線画に慣れてないというか、線画へろへろしがち
雑絵になりがち
っていう特徴がある(もちろんみんながみんなそうな訳では無い)
買うときの指標にしてみて
名前がそこそこ知られてるゲーム公式イラスト描いてるプロの男性作者の本
絵がすごく好きだったから大喜びで買ったら全部下書きというかネームクオリティだった
それでも絵は上手かったけどがっかりした
自分の小説本も一冊目に作った本のフォントが微妙だった...。
pixivのオンデマンドで自分用に作った時、全部デフォルト設定にしたらフォントが読みやすく本当に商業の文庫本のようですごかった。
次作るときはこのフォント参考にしようと思ったほど。
上にR18表記で雰囲気エロだった…ってのがあったけど
自分は逆で全年齢でサンプルにも注意書きも一切無かったけど
セ◯◯スシーン(準備段階やらフェ◯までしっかり)があったことかな……
二次BLにエロは当然あると思ってるんだろうか
小説だったんだけど、単純に文字が小さすぎて読めなかったことがある
オンで再録してくれる人だから再録の日を待っている
あのフォントの小ささはおそらく8.0ptかそれ以下
短編が萌えるので買った字書きさんの本。
本くらいの長さになると本筋以外の話が増えてうーんってなってしまった。テーマもぶれちゃってて読後感もいまいちだった。
こういう人は無理に長くしないで短編集の方が嬉しい
一枚絵は綺麗。漫画も絵は綺麗だけどそれだけで話が全く面白くない絵師がいたな
なんでもないシーンの効果がキラキラで、なんでここでエモ風な演出になってんの？盛り上がりどころじゃないだろ……って乗り切れなかったし、全体の起承転結もなかった
その人は原作つきの商業もやってたんだけど、レビューで「原作はいいはずなのに漫画がわかりづらい」って酷評されてて納得した
漫画なんだけど、絵はうまくてもコマ割りがずっと寄りで状況がわかりにくいとか話のオチがないとかシリアスめの導入だったのにオチでギャグに逃げてるとか、買わなくてもよかったなってなる
自分の同人に求めるクオリティが高すぎる自覚はあるけどたまに長編描ける技量のある漫画馬に出会うからやめられないんだ…
サンプル読んで欲しいってなった小説本を買ったらとんでもなく粘着質な文章が延々と続いてて何ラウンドも本番も続いて読んでる途中でギブアップしたことある
サンプルがいい感じに切り抜かれてて他のオン作品も読めたからイケルと思ったらオフになると濃厚さ倍増になるタイプの人が一部いることを学習したな
漫画は表紙がB5本文がA5の中綴じ本（サイズ記載なし）を通販で買ってがっかりしたのとオンでネタ元表示してたのにオフでは削られててモラルの無さにがっかりしたことある
漫画は内容薄いと買って損しちゃったなって思う。サンプルが最高潮な漫画だったとき…オンだとすごく解釈込めて描く人だと、締切間に合わせのために色々端折っちゃったのがわかるときは「ありゃー」って残念に思うし、次の本もそうならその人のはもう買わない。
小説で最近がっかりしたのは「ニッチな性癖」を謳ってる文字書きさんのR18本を出したとき、「こんな性癖強めなやつ書いちゃって読める人少ないかも」とか言っててオンだとそこまでなかったけど表現が巧みな方だったから、さぞかしニッチなもの書いてくださったんだろうと思って楽しみにしてたらそんなでもなくて最終的に朝チュンで終わったとき。表紙を絵描きさんに依頼してて、...続きを見る
カプ内で一番の絵馬が本出したので買ったら、普段の絵よりもあまりに下手で驚いた。その人は同人誌を作るのが初めてだったので、漫画が下手で意味がわからないとかはある程度覚悟してだけど、そうじゃなくて絵がTwitter投稿に比べてかなり下手。なんで？？？とびっくりした。
あそこまでオンに上げてる絵と同人誌の画力が違ったのはあの人だけだから今でもなんで？と思ってる。
フェイクあり。
A5 2段組み250ページ近くのweb再録＋書き下ろしの小説本。
スペースでも「うわ〜超分厚い〜！」って言ったらサークル主も照れ照れして「分厚い本最高ですよね」とか言ってたんだけど、
帰ってみて中身見てみたら10行30字のスカスカ本だった…。
これ20行にしたら100ページで済んだじゃん…。
もう一冊（A5 二段組み80ページ）も同じく10行だったし、何故か無駄に改行してるから余計にスッッッッカスカだった。
白すぎて眩しく感じるくらいだった。
書き下ろしは会話文のみの工口（？？？）
今起きていることを全部台詞で説明してるからちょっとミュージカルっぽかった。
一...続きを見る
あるある！
Webで一枚絵とか見ると上手いのに、何故か紙媒体になるとバランス崩れてたり、作画崩壊してる人いる
原稿作業疲れちゃったのかな…とか思う
Xで漫画投稿してる人がweb再録出すというのでうきうきして購入したんだけど、
その名のとおり、修正入れず投稿したまんまのもので読みづらいし線汚いしでウワア…ってなったことある。
SNS普及して二次創作は普及したけど、オフで本を出すように原稿つくれる技術を持ってる人は減った気がする。
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