どうしても『一言物申す』トピ《181》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《181》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《07月11日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
フォロバ目的でフォローしたのに外したら言われた…って、外したのにまた見にいってるの？！って怖くなった
なんかどっちもどっちじゃんね…
表でそんなこと言うAもまあアレだけど、それに不満を持つトピ主もトピ主って感じ
なんで数あるジャンルの中でわざわざその人いなジャンル選んだのか、自分の胸に手を当ててよく考えてみれば？
私自身もそうだけど、色々とアップデート出来てない化石だから敢えてそういうジャンルにハマってるんでしょ？
ってマイナージャンルに対してそんな発想の人居るんだ…びびるわ煽りでもなく本気で言ってるならやべえな
＞色々とアップデート出来てない化石だから敢えてそういうジャンルにハマってるんでしょ？
え…そんなこと考えてジャンルにハマってないけど…？
というか原作や公式に対して失礼すぎて引く
フォロバの話。
フォローしてもらって「ありがと〜！どんな人かな！？仲良くなれそうだったらフォロバしよ〜！」ってプロフ見に行って、私の地雷カプを「描くことがあるかもしれないリスト」に入れてるのを見て、泣く泣く引き返したことがある。いつもそのカプのことを話してるわけじゃないんだけど、「描く可能性がある、そういう解釈をしている人」と思うと、それがふと自分のタイムラインに流れてきたらと思うと躊躇する。フォロバできなくてごめん。
ガチで自分だけフォロバ返ってこなかったのがいたたまれなくて辛くて、リムミュートしたことある…一月くらいは様子見たけどね
相手の発信する内容が面白ければ片道でも全然フォローし続けるけど(厳選馬とかこれ)
ほぼ浮上しない人だったら交流目的以外でフォローしてる理由がないからなぁ
あったあったw
その時いた界隈で執拗に1人に対して1点爆撃してるのがいて、されてた側が盛大に病んでた
毎日1点つけてるマメさにも笑ったし、閲覧数上がってむしろ得じゃない？と思ってたわ
「ドングリ払い コミケ」でぐぐると記事出てくるよ〜
ただこういうこと女性向けとかでやると変に腐してくる人は出て来そうではあるよな〜て思った
740それ。
差し入れの内容や量がエスカレートするのと同じように、
何と何を交換したかと晒し合いやマウント取り合いでトラブルになりそう。
金銭なら誰がやり取りしようと一律に金だからなあ…
お花1輪と交換しますってしたことあるよ
でも花束持ってくるレギュレーション違反する奴が多すぎて二度目はできなかったな…
サークル以外が大量に何かを配ることが禁止されてるイベントだと無理じゃないか？差し入れは節度を持って行ってくださいみたいなこと書いてなかったっけ
763
特定のお菓子を指定してる人ならたまにいる
「ポッキー好きだから新刊はポッキーと交換です」とか
前向きにフォロバを検討しつつもちょっと苦手なところあるんだよな…って様子見することにした人
フォロー以来ノーリアクションで何のためにフォローしてきたの？ってフォロバする気失せる
いる…釣った魚に餌をやらないタイプの人というか、相互になったらその後は完全スルー対象にされるの
フォロワー数稼ぎのためなのか、相手にフォロバっていうリアクションを起こさせることだけに興味があるのか知らないけど
手のひら返しがあまりにも露骨だとやられた方は気分悪いよね…
年齢の話しだって理解できない人は申し込みして欲しくないんじゃない？赤ブーも
注意やルールも理解できないだろうし
多分だけどそういうケース想定してないルールなんじゃないかな
単に小中学生には参加してほしくないからそう書いただけとかなんだと思った
いずれにせよ人に国にいちゃダメ〜みたいなこと言うやつは阿呆だわな
そういうトラブルもあるってトピ主もわかっただろうから、もう不用意に言わないだろうけど
赤ブーじゃなくてcremuに聞いてるのは謎
年齢だけで縛ると18歳なのに小1レベルの漢字読めません、だから参加規約も読めませんし理解できません
みたいな人が来ても良いことになっちゃうから最低限義務教育レベルの日本語は取り扱える人って言いたいんだと思う
vlYZ3sfG
言いたいことはわかるけど義務教育を終えた人が義務教育レベルの能力あるとは限らないんだよね………
ずっと不登校でも卒業は出来るから学校に通ってない可能性すらあるし
アテクシアテクシ言ってる人は同じ人？
見かけるたびにそこで使う意味とは？ってタイミングで使ってるから同じ人なんだろうけど
フォローされても放置してる身としては、みんな意外とフォローしてきた人チェックしてるもんなんだと驚き。通知来たタイミングでたまたまTL見てたら見に行くくらいしかしてなかったわ
ただの成人オタクならいいけど未成年とか業者放置してると他のフォロワーにまで被害が感染するから今はちゃんと管理しとかないといけない風潮じゃない？
未成年は知らないけど、スパム垢はFFを通じて伝染するって聞いたことはある
だから、スパム垢に大量にフォローされてる方はブロ解します、なんて言う人も珍しくない
あー少し前に、伝染がどうのこう騒いでるのは確かに見かけたなあ。
けど特に運用は変えなかったよ。
たまに覗いた時に業者系いたらブロックと報告はしとるけど。それくらい
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さあ…実際のところは知らんけど、もしこいつが感染源か！？と気づいた人がいるならフォロー外してもろて全然構わんよってスタンスなのでな
必死に言い訳してるのは業者だろうとフォロワー数減らしたくなかったのかな
フォロワー欄にエロ垢並んでるのダサくて恥ずかしいと思ってたけど気にしない人もいるんだね
濃いファンで思い出したけど前に崇拝するようなメッセージ送ってくる人いて返事にすごく困るし苦手だったな。自分の書くものは好いてくれててそれは嬉しいんだが何故か様付けだし…向こうの事情でアカ消したみたいだけど内心ホッとした。あれから人に絡まれるのも自分から絡みにいくのも億劫になってわざと低浮上気味だけど、今はそれで落ち着いてる。
公式や界隈の人を宗教みたいに持ち上げるオタクは自分もかなり苦手だ…ちなみに自分も低浮上
自分が好きなものを書いてるだけなのに、神だのなんだのと持ち上げられても返事に困るんだよね。
こっちは同じ作品が好きな「人」だと思ってるのに、相手はこっちを人としては見てないんだと思ってしまう。
今ROM垢でそれ系の人たち見かけて思うのは、あれは言う人本人が周囲からそんな風にチヤホヤされたい願望がある人とか、
表でやたら持ち上げておいて愚痴垢で陰口共有してるとか、相手が自分の期待外れと分かると反転アンチになりやすい人
同じ人なのかは分からないけど、持ち込みとか出張編集部行ってどうでしたか？その後どうなりましたか？みたいなトピ定期的に立るの気になってたから総合トピ立ってくれて良かった
興味はあるけど行ったことないからレポいっぱい投稿されてほしい
言ってることはごもっともだとしてもアドバイスしてる体で相手を殴り倒しにかかってる文章書く人っているよな…
まさに正論パンチ
それがいい場合もあるだろうけど大抵逆効果というか…
相手のことを思って言うってより、攻撃して説教して自分が気持ちよくなることが目的だから仕方ない
匿名掲示板にはそういうモンスターが集まりやすい
764、767
匿名掲示板だからそう感じると思うけど、甘い言葉と吉牛だけ欲しいなら最初からトピ文に書かないとね
767
>自分が気持ちよくなることが目的
確かに…
770
うーん、仮に甘い言葉や吉牛希望と書いたとしてもここでは逆に反感買って荒れるだけかなと思う
相手のことを思って優しい書き方をしてる人も沢山いるし、人間性の問題かな
交換するためにわざわざ本引っ張り出す＝ちょっと最後に読んどくかになりやすいのは想像つかないか？
割と簡単にメンクリ行けってよく見るけど同人趣味で病んでって正直どうなんだと思ってしまう
仕事や学校やその他の避けられない人間関係や病気で悩んでる人からすると
いや他人の辛さはそれぞれだけど
わかる
趣味で病むくらないならその趣味やめたら？って思うわ
避けられないものでもないし、病んでまでやるもんではない
趣味なんだから楽しめることすればいいのにね
避けられない人間関係とかの方が辛いというのはわかるけど、本人がコントロールできてたら病的じゃないので…アルコールとかもだけど
趣味でも不眠とか動悸みたいな体の症状が出てたらメンタルケアが必要だと思ってほしいよ
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どっちみち同人で病むなら趣味としてはその人に合ってないからやめた方がいいだろうね
メンクリ行って同人卒業がベスト
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ほんそれ
趣味程度で病むとか言ってる奴ヤバすぎだし同人やってる場合ではない
同人やめてメンクリ行け薬を飲め
物々交換の人、前に見た好きな装丁で大量に刷って売らずにそのまま業者に廃棄してもらいたいってトピを思い出した
物々交換も廃棄も別に好きなようにすればいいと思うけど、どっちも突拍子もないことする割には私の本を待ってるファンなんてほとんどいませんとかすごい卑屈なのが印象的
交換制にグチャグチャ言ってる奴のほうがヤバいと思うけどな
dpkなんだし妨害行為でもないんだから好きにさせたれよ
というか古い本と交換しますって人たまにいるけどな
トピ主と理由は違うけど私も全然人の作品褒めれないな〜本気で良いと思ったものしか褒めれないし社交辞令で嘘つくと自分がすり減って疲れる。たかが趣味でそんな気を遣いたく無い。だから創作者との交流は諦めてるわ…
日常生活では全然人のとこ褒めるし必要に応じて社交辞令も言えるから、あの内容だけで精神科とか出てくるんだと少し驚いた
風邪引いたら気軽に病院行くくせに生きづらいと思ってるのに気軽にメンクリ行ったらダメとか意味わからん
何か気に障ったならごめん！思ってもない褒め言葉書くのに躊躇ない人多いんだね…自分はそれが面倒くさいな〜って感じるタイプで向いてないのでやらないってだけです。それによって生きづらいってことは特に無いので大丈夫だけど、今後必要に感じたら診てもらうようにするね
>思ってもない褒め言葉書くのに躊躇ない人多いんだね…
いやいや…まずこの考え方が頭固いし視野狭いって
褒めるところが全然ない作品なんてものなんてないよ
整った見栄えの良い作品を求めるなら商業だけ見てればいいじゃん
同人だから素人だからこそ出せる良さなんていくらでもある
そこを体裁を整えて伝えてるだけで社交辞令とはいえ全くの嘘っぱちを言ってるわけじゃない
コメ主はひねくれすぎだし傲慢すぎるよ
自分の気持ちがすり減るまでになってると無意識に自分で自分を否定してダメージ受けてる（こんなはずじゃない、思ってもないことをいう自分はひどい人間だなど）
そして無意識だからどんどんダメージは蓄積されて最悪取り返しのつかないとことまでいく
そうなるまえに対処療法などで考え方を改善する方が本人のためにもいいからメンクリ行けという話
思ってもいない誉め言葉考えるのは自分も疲れる
自分自身もお世辞っぽい感想もらうの好きじゃなくて熱量のある本気な感想もらえるのが嬉しいから
自分でも送るときは本当にいいと思ったものに熱い感想送るし
良いと思えないものには送れない
それで不利益被ってもかまわないと思って好きなように垢運営してるよ
社交辞令程度の人付き合いですり減って疲れるなら普通にメンクリ案件じゃん
カウンセリング受けてお話聞いてもらってもっと楽に生きられる方法模索したほうがいいよ
808分かりやすいコメありがとう
803とか自分の基準でしか物事を捉えられないみたいでエンパシー希薄な感じだね。即メンクリとか専門家でも医師でもないのにナニ様なんだろうって思った
社交辞令は必要最低限言うだけなら磨り減るまではないんだけど、界隈によっては義務化してるからな…
圧の強い人に目を付けられて一方的に要求され続けて、褒められて当然のような態度される環境だと磨り減ると思う。
本当に応援したい相手への褒め言葉も心にもないお世辞だと疑われるし、界隈の空気にもよるんじゃないかな
いやだから普通の人は社交辞令言うくらいで「心が擦り減って疲れる」なんてことはないんだよ
気を遣うなんて当り前のことで「自分に嘘ついてる」なんて思わない
そういう点での「メンクリ行ったら？」は妥当な指摘だよ
というかこの融通の利かなさはアスペなんだろうな
仕事だと社交辞令は社交辞令ってお互い認識が合ってて弁えてるからいいけど、趣味とか特に二次創作だと社交辞令で気遣いし合うよりもう少し踏み込んだ濃い褒め合いが求められてる感じ
趣味やSNSで社交辞令以上を続けると疲れるのはわかる
互いの作品の過剰な褒め合いが面倒になって壁打ちに転向したタイプだけど、褒めて心が擦り減るってことはさすがになかったかな…自CPの下手くそな創作見続ける方が心削れる
褒めるとすり減るトピ
自分で認識してる願望と問題がそもそも間違ってそう
「交流したい」じゃなくて「自分からは何もせずチヤホヤされたい」が本心でしょ
神になるしかないだろうな…
これだよね〜
相手は褒めないけど、自分は申し訳ないけど褒められてこっそり感謝されておく
しかも相手の作品には触れずカプの萌え話はさせてくれって事だよね
そんな勝手な話相当な馬しか通じね〜
相互から褒められるのがお世辞に感じるのは自分も相互にお世辞しか言ってないからだよ。お世辞でも嬉しい人もいるけど嫌がる人もいる。ニーズが合う人と繋がれたら皆平和。
出張編集部興味あるけど怖くて行ったことないから関連トピ書き込めないし行ってる人嫌味じゃなく凄いと思う
興味本位で行ったけど休日出勤でこんなことさせられて編集者つらいって話を聞かされて終わりだったわ
やばいのは休日出勤させてまで編集者働かせてる会社の方では？
自分が作家側でそういう人に当たったら残念だけど編集者側(つまり会社員側)としてそういう働かせ方されてても嫌になるわ。休みの日は普通に休みたい
それは持ち込みにきてる人に言うことではなくて会社側に訴えることじゃん
持ち込みにきてる初対面の人に限られた時間の中でそんな愚痴聞かせる編集者はやばいだろ
やばくないと思う人もいるのかもしれないし前後のやり取りわからないからコメント内容だけでの判断になるけど私はその編集はやばいと思うわ
ID変わってるけど801
軽い気持ちで編集部行ったから「自分みたいな冷やかしがいたら大変でしょ〜」とか相手を労ってたら講評そっちのけになっちゃって編集部の裏側とか色々話してくれてそれはそれで楽しかった思い出
嫌だったって話かと思ったからコメ主さんの方からそういう話ふったってことだったんだね
急に持ち込みと関係ない愚痴語り出したやばい編集がいたのかと誤解してた
楽しい話だったなら勘違いしてごめん！
どんなに下手でも解釈があってれば全然心から褒められる
解釈違いが一番キツイ
好きじゃないと無理
二次創作者で心の底から全力で褒めたくなる人ってそんなにいないから、自分に関してはどんなに面白い上手いと思っても殆どの人にはお世辞みたいな成分はゼロではないだろうなーと思う
良いと思ってるからこそ褒めはするけど「良い」のレベルがやっぱり頂点が原作なので、程々で止まるというか…
だからといって程々に良いと思ってるなんてそのままは書かないから、良かったって気持ちのみにし続けると何らかのものが蓄積されてって疲れる=擦り減るってなる
純粋な気持ちで褒められるのとても良いと思う！
捻くれてるのかもだけど、元ネタがある状態の創作物だしなって常に意識しちゃうからこうなってしまうんだよね
褒めるのは挨拶って言ってる人いたけど、自分もそんな感じだなー
友達に服かわいいとかネイルかわいいとか言うときにこの世で一番可愛いとも史上最高の出来栄えとも思ってない
良いと良くないのうち良いに入れば褒めるし、その人が好きならその枠さえゆるくなるし
創作の感想も一緒だなーそんなに深く考えてない
最大手トピ見てて、バイアスだとは思うけども、やっぱ字書きはめんどくさくて嫌いだなと思った
作品は神でもSNS見て嫌いになるパターン多すぎ
絵と違って巧拙で叩き潰される機会が少ないからか？自分の実力わかってなくて嫉妬深くなってる人が多いわ経験則たけど
逐一チェックしてるのって4桁前半以下の人じゃね？
毎回見てられないし、フォロワーって多いと全員表示されないんだよ
スパム感染説も信じてるの女オタばかりで、外野にエビデンスないのに盲信してるのを引かれてるの見たから黙っててくれーって感じ
わかるそもそもフォローされたかどうかを確認してない
もしかしたらスパムも居るかもだけどしらね〜ってなるし感染説も結構曖昧だしフォロー解除すんのもめんどいからもしフォローされてても放置だ
数増やしとかじゃなく単純にそこまでSNSに付きっきりになれねーって話
それな。わけわからんお気持ちマナー増やさんでほしい
ていうかこの話が出るたび、素人の数万フォロワー垢なんかより、芸能人垢とか企業垢とかの数十万数百万フォロワーのほうがよっぽどスパム飼ってると思うけどそっちはいいんか？て思う
評価されてない絵描きトピ
マジで締めが読みにくい……気をつけて読まないと何言ってるか分からないんだけど私だけなのか？あの文体で呟いてたら絵は上手くてもフォローはしないかも
新刊既刊交換トピ、シンプルにトピ主の考え方が気持ち悪くて無理
古い本回収したいので持ってきてくださいそれと引き換えに新刊頒布しますって言われてもそんな人のスペース近寄りたくないよ…
自分用に一冊作りましたはわかるし動画でペラペラ〜もわかるんだけど、おそらくその中には「販売してください」待ちの人もいると思うんだよね〜
これを書きにきた
SNSに上げてる時点で何かしらの反応待ちであることは確実だと思うし、声かけてきた人だけに販売したいとかはあるかもだし
そうなん？
自分はこの世で自分しか持ってないものを自慢したがってるだけなんだと思ってた
「お前らは指咥えて眺めてろよ〜」って見せびらかしてるのかとてっきり
本当に自分のためだけに作ってるなら本が手元に来た時点で満足しそうだけどね
それをわざわざSNSにチラ見せしてるなら何らかの反応待ちかなって思う
SNSに載せてる時点で多少の反応待ちは無意識でもあると思う
ただ単純に日記がてら、こんなの食べた買った行ったってのと同じ流れで書いてるだけの人もいるだろうから、楽しそうで良いねって反応だけを求めてるか欲しいって言ってもらえるのを待ってるかは人によるよね
いやそう思う笑
というか自分が同じ状況でSNSに上げるとしたらそうだわ
くださいって言われたら厄介だしな…って気持ちがあればSNSには上げずに友達やお母さんにだけ見せる…
中にはそういう販売してください待ちの人もいそうだけどそうでない人もいるからなぁ……
自分は友達や家族に見せる勇気はないけど自分の作品好きな人には見せたいかなって思いつつ
やっぱり「欲しい」の反応が面倒だし、見せびらかせてると思われるのも嫌だからSNSには上げないなって今思った
自分もそれ思った…ときどきいるよね
「販売しないんですか？」「買わせていただきます！」ってリプ待ちでやってる人
自分と友人が自分用グッズやハンドメイド作ることがあるんだけど、
SNSに出すときはそれと間違われないよう言い方気を遣うよ…やっぱり普段から物欲しそうな言い方しないのが一番いい。
いつも表で褒められ待ち、話しかけられ待ちしてチラチラしてるタイプの人は「売ってください」待ちかなと思う。
もし自分がやるなら「頑張ったよ〜！」の報告の気持ちだろうなと思う 原稿中に進捗見せるのと似たような感じ
まあ見せびらかしの人もいるだろうしリプ待ちの人もいるだろうし、日記書いてるだけの人もいる
人によるよ
最近非常識なことしようとするトピ主に「dpkだからいいじゃん」って擁護するコメ多くない？
dpkだから何やっても許されるんか？
むしろdpkにまで大手と同じ対応求めるほうがおかしいんだよ
趣味なんだからある程度おかしなことやっても笑って許せよ
感想いらない厨、トピ乱立して感想いらないし、私から送る感想も迷惑だろうって言い続けて気持ち悪い。
結局は感想も一度も貰った事もない、感想送っても返信されない可哀想な人間だろうね。
感想なんて貰っても普通はふーんで終わる。わざわざ感想いらないとか書く必要あるの？しかも感想は送らないでと注意書きすればそれで終わりだよね。
フォロワー管理言ってるのはフォロワー2桁3桁くらいの人かな？4桁超えたら管理できんて。3桁も結構面倒だと思うけど、マメな人もいるもんだね
全員身元判明してないと気が済まない人かもね。
過去に気軽にフォローした人から「なんで私をフォローしたの？」「私の垢をどこから見つけたの？」とか質問攻めされて怖くてフォロー外した事がある。
感想言えないトピ
最近悩める創作者系のトピ上がると、すぐに精神科行って入院しろとか鬱だと思うとか病院進めるコメント増えたな
言うて自分でコントロールできないレベルの生きづらさを抱えてる人に匿名掲示板づてに何かできることがあるとしたら然るべき機関を勧めることくらいでは？
本人にとったら病院行ってみるって選択肢が頭に入るだけでまあまあためになる気もするけどな
見てる方は全然面白くないけどね
謎の絵描き相互トピ
昔に知恵袋であった加害者が被害者偽装してリサーチと叩かせたやつ思い出したけど
トピ文前提の >客観的に見て下手だとは思わないしうまい方だと思います。は自己評価だから
そこからして周囲と認識に齟齬があるよな
スタートダッシュで厳選大手と繋がれてるのに満足できないものなんだな…
私はそれすらも架空というか、途中までは自分が叩きたい絵師のこと書いて
トピ主が怪しまれてきたら無理くりあの路線にした様に見えたな
昔絵馬が「同人誌作ってみたい」と言い出して界隈みんなが何くれとなく相談にのってサポートした結果絵馬が自分の為だけの1冊を作ってしまったという話すき
装丁デザイン依頼したときに「奥付けに装丁デザイナーとしてお名前載せていいですか？」って聞いたら質問自体スルーされて載せなかったことならある
依頼ページにもそういう掲載についての情報は一切なかった
稀にだけどやってる人いるよ
他には既刊持ってきたら割引しますって人もいる（本にハンコ押されるけど）
やるなら好きにやったらいいとは思うけど、あのトピ主のは交換してあげるのが親切心っていうのがちょっとよく意味がわからんな…とは思った
877
出来が悪い品と現時点で最高によくできた品を取り替えるだけって気持ちはわかる
同じようなテイストの本だとなおさら
877
同人誌を美術品と捉えるなら意味がわからないだろうけど
消耗品とか家電みたく思ってたら「よりグレードの良い品に交換しますよ」みたいな下取りくらいの感覚になるんだと思う
持ち込みや出張編集部ってその時たまたま応対してくれた編集が担当に付くシステムだから本当にガチャ（相手からしても同じだろうけど）
知り合いの話聞いてると結構とんでも編集多いみたいで、漫画の読み方すらよく分かってなかったり作家の個性ガン無視で流行や自分の好みに合わせた作品描かせようとしてきたり大変みたい
自分は運よく相性の良い編集さんに出会えたけど、基本的に向こうからアタックして来てくれた編集さんの方がやっぱり熱意あるし自分の作風も買ってくれてる感じがしてやりやすいと思う
編集さんのほうから熱心にアタックしてきてくれない人達が悩んでるのに対してそれを言うのは、無意識にとんでもなく意地の悪いマウントだよ…！
向上心あって自分に厳しい人は体重管理もダイエットもできるし、絵も内容も伸びやすい
向いてないっていうか性格であって、すべてに繋がることだと思うんだよな。元を直さないと
向上心ない人って「自分を大事にする」と「自分にだけ甘い」の違いが分かってなくて大抵後者なんだよね…
フォロワーって絵を載せるたび増えるもんだと思うんだけど自分で消してるor本人がやばい以外にフォロワーが少ない要因ってなんだ…？
ジャンルの規模が小さいとか？
煽りとかじゃなく普通にモヤモヤする終わり方したから気になる
自分も気になる
普通にそれなりのクオリティの絵投稿してて数年やってて増えないとか叩かれるって事はないと思うし
あのトピ文では絵描き側(本人)の不利な情報伏せられてるから、実際は大手以外を自分で解除してるか何かヤバい事してるんじゃないかと思った
あとは言う通りジャンル自体が小規模で、大手でも3桁でそれ以上増えようがないとかね
aさんが描いたカプオンリーのイラストをポストカードにしよう！ってオンリー主催（bさん）に持ちかけて「いいね！作ろう！」ってなって。んでポストカード代、bさんと私半々で出したんだけど、bさんが「ポストカードできました！」って告知した際、私のクレジット何一つなかったんだよね・・・
表紙描いて貰ったのに後付けに絵描きのこと記載してない的なトピ見て思い出しちゃった・・・
aさんが描いた絵を利用させてもらって作ったならそりゃクレジットなくても仕方ないような
bさんは主催だからあってもおかしくない。お金出しただけなら外からは関係ないし
webイベでフォロ限作品展示してるやつとか主催者からしたら面倒くさそうだわ
トピ主気の毒に
多くの人に見られたくないならなんでイベ参加したんだろ
新刊と既刊の交換、正直需要ないと思うんだよな
マイナージャンルの新刊欲しいほどなら既刊もとっておきたいし、既刊に思い入れがなければ新刊もいらん
そしてその新刊も数年後には恥ずかしくて回収したくなるんでしょ
オンがあってると思うんだよな
部数にもよるだろうけどオフ本出すのに10万から20万とかそれ以上かかるんだ
オン専だから未知の世界だしそんなお金かけてまで本つくる気力も熱意もないなー
それならほんとに自分だけの一冊でいいや
部数よりページ数の方が影響大きいと思う。
小説はページ数多くなりがちなのに部数は出にくいから回収できるか不安だろうし回収できてもトントンくらいの層が多くて大変だろうなと思う。
何回か本出して慣れてくると10万で刷ってもその数倍の金額返ってくるから印刷費出すのになんのためらいもなくなるよ。
あんまり言いたくないけど小説はページ書ける作家でそこそこ売れれば漫画より楽に黒出るよ（両刀で漫画本も作ってきた身からの話）
ページが多くなりがちだから楽に印刷費が下がる
無配やおまけつけて調整してる
933
その「そこそこ売れる」が漫画に比べて大変そうなイメージ
ジャンルの規模や人によって小説に強い弱いあるしさ
数年前に中堅ジャンルでコンスタントに700〜1000ブクマ取ってた字馬の相互もオフは通販合わせて40部が捌けるか捌けないかって言ってたよ
957
小説の強みは鈍器本が量産可能なところなんだよね
漫画24ページの本を作る時間で小説は100ページの本が作れる
そしてそれを何冊も作れば同じ40部でも漫画サークルより黒は出るって寸法だよ
963
漫画何ページで小説何ページ作れるかは人によるんじゃない？
黒になるかもジャンルと需要によりそう
返ってくるどころか増えるんだから、動く金額が大きいってびびる感覚が分からない
他のことにあんまり金使わないタイプか
本当に増える確信があるならビビらないけどわからないじゃん？
今回も次回も絶対増えるって言い切れる確証が無いから毎回ビビってる
要は小心者なんだ…あといつもそんな金額動かすことないからドキドキしっぱなしになる
予約の時点で部数決めて印刷所に発注してるなら受注じゃないけど
予約の時点で部数決めてない→部数確定したら発注するのは受注になるよね
認識が違ってたらどう違うか教えてほしい
そもそも受注生産が悪いって言ってるのガイドライン出てるとこ以外はただのお気持ちマナーだしそれが本当にダメならとらで再版チャレンジ機能なんかやるわけない
「受注生産」とは、顧客からの発注に従って、製品を生産することです。 顧客からの発注を確認してから製品を生産するため、在庫を持たずに事業を展開できる点がメリットです。
912の言いたいことはわかるけどちょっと一旦置かせてもらって
ググったら上のが出て来たけど、発注に従ってってことは数知ってから印刷所に発注かけるわけだよね…？
じゃあ予約で数把握してから発注したら受注になっちゃうじゃん？
この認識が違うなら説明してよお
919
予約で入ってきた数きっちりだけ生産することを受注と思ってるんじゃないかな
だから予約数以上で刷れば受注生産に当たらない
922
やっと教えてくれる人いたほんとありがとうーーー！
数把握してからの発注は、きっちりであれそれ以上であれ全部受注生産に当たると思ってしまってた…そっかそもそもの認識が違ったんだね教えてくれてありがとう
今度から予約で数見てから発注してみる
アドバイスと見せかけて嫌味ったらしく返信する人なんなんだろ
悩んで書き込んでいるのにもう少し優しく返せないもんなのか
898と同じこと思うよ。匿名だろうと人と接する時に攻撃的になる必要ないのにね。掲示板ってそんなもんなんだろうけど、898がそう感じた気持ちは大事にして欲しいと思う。いつかきっといいことあるよ。
旬じゃないけど1年かけて売るから20万くらい毎回かかるよ
初動で回収できるしバッグ買うようなもんだと思えば普通だよ
漫画だとB5の人もまだまだ多いから印刷代嵩むんだよね
ワンコ本でもB5で500部刷ったら10万くらいすぐ飛ぶよ
ああなるほど、B5か〜
多くても200〜300しか出ない界隈にしかいたことない+A5だから10万20万なんて見たことない…
A5漫画で早割使って40万ちょっとかな。
でもイベントでほぼ返ってくるし通販もすぐ捌ける数にしてるから、あまり大金支払ってる感覚はない。