どうしても『一言物申す』トピ《188》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《188》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《08月12日13:02》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す
みんなのコメント
ネタ被りが怖くて奇を衒いすぎるとそれこそ一次でやれって言われるやつだよね
むしろ被るってことはそれ好きなんだよねわかるー!が出来るわけだし、ネタなんてその人だけのものじゃないんだからパクってないなら堂々と出してほしいなって思うよ
ネタ被り気にしてばっかじゃ息苦しいし
好きなものは好きで打ち出してこ
今回は女性向けへの配慮であって一般人への配慮は別とは言うものの……一般人への配慮の方が大変じゃないか?
一般人への配慮できてたら大概腐女子への配慮できてるよ、だって目に入らないってことでしょ
私はどんなにずっと一緒にいてもどんなにずっと好きでもやっぱりどこかにズレはあって関係を続けていくのは困難な時ってあると思うから
思い合っていればずっと一緒にいれはずだろうという方に完璧的なものを感じる派
たぶんそのコメント書いた者だけど、一言一句798が捉えた文脈が自分の書いたコメとズレてて恐怖を感じた
ずっと一緒に入れると思いますなんて書いてないんだけど、トピ飛んでる間に脳内変換されちゃってるんだろうな…
同人友達できないトピ
私はあまり交流せず、同人友達を特別ほしいとも思ってなかったけど、昨年から仲良い人ができた
相手は壁打ち絵馬
創作垢は絵や漫画しかポストせず、普段はリア垢に籠もってる
ジャンルの企画で知り合い、サシオフも通話もしてる
お互い同人友達を欲してないけど、ぽっと仲良くなる人と出会えることもある
中学生みたいな悩みを長々と書いて「中学生か〜」って言われたら「大学生です」って返してるの見て、笑ってしまった
そういうことじゃないよ
Twitterで伸びない一次創作トピ、漫画は描いてないのに設定ねりまくってるってことは一枚絵の横とかに小さい文字で書き連ねてるのかな
メチャクチャ苦手なタイプの一次だ……
職場に派遣なのにしかもまだ二年も経ってないのにめちゃくちゃボス面して他の派遣や社員に対して指示したりメモを残したり自分のやり方を徹底させようとする女が居て皆から煙たがられてるけど本人は気づいてないし自分が1番偉くて法律で仕事できて逆らう奴ぶっ56と思ってる
ここでサイト主でも無いしなんの権限も無いし相手が運営や法的に問題あったり間違ったことしてる訳でも無いのにトピ乱立するな過去トピ上げるなって自分ルールで延々と騒いでる人も同じ人種過ぎる
攻撃性と他人のやり方が自分と違うとハッキョする性質ってアレなんじゃないかとすら
だって話通じないし
お別れ理由を相手にDMするのってどうなんだろう
人によって賛否別れそう
穏便に解決済みって何回も言ってるけど、
表向き当たり障りなく対応してもらってるだけなんじゃないかと思ってしまう
中学生か聞かれて真面目に年齢言ってるとこ見ても、ちょっとそういう額面通り受け取ってしまうタイプというか、ズレがありそう
お別れ理由をわざわざ言いたがる人とか聞きたがる人って一定数いるけど謎だよね
確認したところで相手が本当の理由話してくれるとは限らないし、
だいたい自分が納得できるような理由なんてまず返ってこないって二重の意味で訳がわからない。
しょせん確認したがってる側が自己満足したいだけなんじゃないかな…
鍵垢フォロ解して相手と趣味が違ってて相手が気を遣って距離置いたら最近反応無い他の人と仲良くしてて嫌だ逆カプ垂れ流すな
いや、別れてやれよ
趣味云々覗いても付き合いたいジャンルやカプが違っても仲良くしたい受け入れると思えないならさっさと離れるか我慢するかミュートすればとしか
配慮トピ見てて思い出したんだけど、自界隈のフォロワー多い人が韓国絵師の逆カプ絵RTしただけで「逆カプも見れる人ですか?」ってマロもらったり、3次元映画のFA描いただけで毒マロもらったり、カプ表記なくリバ載せて「カプ表記つけてください」マロもらったりしてて端から見ててもウゼ~~~ってなったわ。お客様根性すぎ。黙ってブロックしとけ。
あるあるシチュとか設定のネタ被りなら平気
でも特殊設定を後追いモロパクしてきた新規の人はむかついたし許してない(許さないだけでなにもしないけど)
なんならそれを称賛したROMも嫌いになった
弱小だから100%気づかれないとは言い切れないよ
「マナーとして注意書きするべきところはしないといけないけど、繊細さんのお気持ちへの配慮は不要」……っていう発想自体は割とみんな共通してそうだけど、その「必要な配慮」と「従わなくていいわがまま」の境界線が人によって違うからややこしい
たとえば攻めフェとか勢力が割と拮抗してるように見えるんだよな〜
今のところ注意書きしないなんて非常識!ってわけではないみたいだけど、ジャンルの雰囲気次第では「注意書きしないなんて不親切、配慮がない」とは言われそうな微妙なライン
女体化や死ネタくらい圧倒的に配慮必要派が多ければわかりやすいんだけど……
地雷がなくて面白ければなんでも読めるから、一旦ジャンルをR...続きを見る
攻めフェはアピールポイントだから絶対にキャプションに書くわ
自分の場合は「注意書き」の形ではなく「攻めフェあります」って書いてる
心の中では「攻めフェあります!!最高でしょ!?」って気持ち
もちろんそれが地雷な人は避けてくれていいけど、好きな人もいるから「注意書き」とは書きたくなくて、ただ「ある」ってことだけ書いてる
非固定雑食やってるとたまにおかしな固定に粘着されてビビるけど、ああいう考えだったんだな…
認知もおかしいし、他人との距離感も境界線もおかしい
ABとBAのタグ両方付けると閲覧乞食って言われるけど、むしろ閲覧減りそうじゃないか?
左右固定はもちろん右だけ固定派や雑食だけど左右逆はあんまり……な人も寄り付かないとなると、半分以上の読者失ってそうだけど
そういう人見るたびに「嘘でもどっちかに決めた方が読者増えそうなのに正直だな」って思ってたから、クレム見て閲覧乞食扱いされてるの見て衝撃的だった
ROMって作り手より固定少ないと思う
固定の声がでかいだけでこのキャラのエロなら何でもいい!って人多い気がする
わざわざマイナス検索するほどの人は少数派だと思う
ABとBAそれぞれの規模や、マイナス検索派の割合にもよるけど、閲覧増えることのほうが多いんじゃない?
AB100
BA100
逆カプマイナス検索する人が各25ずつ計50
だったら、結果は150になり、ABのみのときより増えてる
支部ってクリックしないと閲覧増えないよね?
マイナスするほど嫌いじゃなくてもAB読みたい人がBAでもどっちでもいいですって作品見るのかな
それに雑食でも「相手違いは好きだけど左右逆はあんまり」って人多いイメージだけど……(地雷というほどじゃなくても)
完全固定まで行かずとも「このキャラは受け」とか「AはB相手だと攻めだけどC相手なら受け」とか左右にそこそここだわりある人が多数派だと思ってたけど違うのかな
たまにあるABとBAで数が拮抗しててリバも人気みたいなカプだったら確かに閲覧稼げそうだけど
攻めフェってむしろ二昔前くらいまで当たり前で受けフェの方がニッチなイメージあった
いつの間にか逆転してたん…?
別にどっちも注意書きはいらない派だけど、受けフェ大好きなのでキャプションに書いてくれると釣られちゃう
注意書きに「逆フェ○あり」って書いてあって、BLでフェの方向のスタンダードについて考えたことなかったから「逆とは…!?」ってなったことある
なんかそういう特殊なプレイがあるのかと思った
今でも受けから攻めへの行為が順という意識がない
あらすじ重要かトピみて思ったけど、AがBに〇〇するみたいななろう系、あらすじ表す系タイトルはコメディ系とかエロ特化ならしっくりくる気がする
キャプション見なくてもどんな話かわかるから視認性良さそう
ただシリアス系の話だとしっくりこないような気がする
あんまメジャーカプハマらないからとりあえず一回はざっくりでも目を通してたからタイトル気にしてなかったけど、旬ジャンルでメジャーカプとかで作品多い場合は、ぱっとわかるタイトルの方がキャプション開く手間なくていいのかもね
パロ系とかケモミミネタとかが好きなんだけど毎回毎回後追いして寄せてくる人がいて辟易してたら、悪意なくこれいいなと思ってネタを使ってたらしい、という事があった
芸能パロいいなー同じ役どころで私も書こ!この現パロの名前変換(マリー→茉莉みたいな)いいな!って感じで
悪意持ってやってる人よりもむしろこういうタイプの方が止めてくれない
あらすじトピ見てて気づいたけど、自分のキャプションに書いてたあらすじだと思ってたもの完全に要素だわ
あらすじじゃないや
攻めフェって、攻めが受けのブツをフェすること?
それとも、攻めが受けにフェされること?
どっち??
前者だよ~
攻めの体(しりだけじゃなく口も)に何か(受けのブツなど)を入ること自体がNGな固定厨がいる
数年前相互だった旬ジャンル万フォロワーの人、酔ってワンナイトしたことが4回あって4人ともイケメンだったからラッキーみたいなことを言ってて既婚者子持ちってことも名言してるのによくそんな話するなと思った
武勇伝みたいなもんだから話したいんだろうな
攻めフェは注意書きするってことは攻めフェが地雷な人はよくいるって認識なのかな
逆は注意書かないのがスタンダードなのか…?
868
ID変わってるけど853
勘違いしてた!
教えてくれてありがとう!
そして勘違いのせいで862混乱させてごめん
頭パーだから半年ROMるわ
飽きる=愛がない(お前の愛はその程度か・愛がないのに同人利用か) って極端な結論づけて見下したい外野に対して
←愛がないわけじゃないから!!!って自分の愛にケチがつくのが嫌でやたらムキになって否定するタイプのパターンもあると思う
愛ゆえに二次創作描いてます!って主張したがりの無課金が無課金だとツッコまれるから無課金と思われなくないみたいな
体験聞きたいのってそんなに釣りって思われるのかな
そこまで赤裸々に詳しく聞きたいわけじゃないし、エロ目的ならもっとネット上にあるし、この程度の体験でキモおじって言われるのよくわからない
それとも空気読めよそういう話題振るなって意味なのかな
延々と知り合いに語るわけじゃあるまいし18禁を散々描いてる猛者どもが何をって思ってしまう
夏休みで親と子どもが同じ空間に長くいるせいか子育ての愚痴が目立つなあ…
家出した〜なんて言ってる子がいるそばで子ども捨てたい〜って言ってる親いるし
そんなに子育て嫌いなのになんで産んだんだ?って人が多くてびっくりだよ
でも今時ネットでいくらでも育児のデメリット情報出まわってるわけで
「産んでみたら違った」にも程度があると思うで
あらゆる対策注意事項が出回って日々リポスト地獄されてるのに「窓開けてたら鳥逃げちゃった~」って言ってる連中と変わらん
自分は子供いないから実際のところはわからんけど、仕事や趣味と違って自分の意思でやめられないからこそ愚痴ってるのでは…?
犬猫は「捨てたい〜」の実行可能性が実際高いからなあ…大袈裟に言ってるって思えないのかも
もちろん子供捨てる親もいるにはいるけどさ
866
これ分かる 犬猫で同じこと言ったら問答無用で叩かれるだろうに人間の子供になると擁護湧くよね
チュプに先のこと考えろなんて求めても無駄
この時代に男と奴隷契約結んでるような頭の弱い女だよ?
会社辞める気ないのにやめたいとか誰かにムカついて殴る気ないけど殴りたいとか愚痴ったりするのを真に受けてるの?
結婚すれば変わるはず、子どもができたら変わるはずみたいなこといって結婚しちゃう人もいるからなぁ
言わないし止めないけど絶対離婚しそうって思ってたら案の定みたいな
後悔してる人みんながそうではないけど
そもそも創作っていうか同人て、自分のために時間と労力とお金を使う趣味だから、他人のために自分のリソース奪われる子育てと相性最悪なんだよな…
そんなの冗談でもキッツい発言だしガチで育児の相談とか窓口いる案件じゃん
創作どうこうより人として無理
でも同人って一生やるような趣味でもないし、愚痴りながらも子育てしてる方が生産性あるとは思う
同人のために子供諦めました!とかアホだし
cremuに愚痴る程度ならいいけど、面倒も見れないのに産むくらいなら子ども諦めて同人してた方がいいと思うけどな
毎日のことだから逃げ場が無くてSNSで吐き出して現実ではなんとかバランス取ってたりするからまあ、ミュートしてもろて
そんなん、
わざわざ受験して入学したのに「テストだりー」とか愚痴言ってる高校生や大学生とか
就活して面接で良い子ちゃん回答して入社したのに「あの上司うざー」って愚痴ってる社会人にも
同じこと言えるんだけど。
「そんなに勉強が嫌なら受験せずに中卒でいれば良かったし、仕事が嫌いならニートになれば良いよね?」って言ってんのと同じだよ
どうせコメ主はきっと若いピヨピヨかつピチピチだから想像つかないんだろうけど
933
自分の人生に責任持つのと、他の命に責任持つのは全然違くね?
まぁ933の中では同じなんだろうけど
本当に純粋な疑問なんだけどミュート前提で相互になるって何?
ミュートするくらいなら最初から相互になる必要なくない?
たいして交流しない嫌いな相互 って存在もよくわからない
交流しないなら気軽に切れないもんなのかな
相互になったが最後、みたいな人が意外に多いんじゃないかな
ここでも相互なのに◯◯されないとか相互絡みの問題が多いし、なんにせよ相互って存在に重きを置きすぎてるんだろうなと思ってみてる
自分から切ることによって相手になんか思われるのが嫌ってのもありそう別に思われたっていいと思うけど…
村社会みたいなところで何事もなく終えたいなら、自分からアクション起こすことはリスクがあるって事なのかなと思うし
相互に重きを置きすぎてるのは感じるね
だから厳選フォローなんて概念があるんだろうし
フォローは最初から厳選するもんだと思ってたから「???」だったけど
色々考えすぎちゃう人は大変だな…
ミュート前提ではなかったけど、元々交流なくて嫌いになったからミュートした相互いる人です
企画の関係でDM送りあう必要があって相互になったってのが最初だったから相互だけど交流無いって状態が続いてたし、共通相互が多いから切るのは他の相互と気まずくなるかもだからミュートした
体験談を聞くんじゃなくて、こういうシチュエーション描きたいんだけど不自然かな? こういう状況描くとしたらどうする? みたいに聞いた方が意見集まりそう
実際そういうトピや質問もよくあるよね
なぜどこかのオタクの体験談を参考にしようと思うのかわからん
ハリポタの1巻や京極先生の姑獲鳥の夏でも36万字なのに200万字はヤバい笑
読む側もすごいな……
一次でイラストで伸びてる人いるの?とか漫画しか見ない人多いのビックリだよ。めちゃくちゃいるじゃん
CP漫画とかしか興味ないオタク女子ばっかだから?
かといって好きな人挙げるわけにもいかないし
フォローしてくださいとか言われるの嫌すぎる
そんなストレートな変な奴いたら笑っちゃうかも
そんなのが複数人いるってすごいな
一瞬トピ立てしたんだけどログインしてここ使ってないし、そもそも時々しか来ないしトピ立て慣れてないし
よく見たらミスってたから消しちゃったよゴメン…
こういうのってログインしてない人でもトピ立てしていいもんなの?ログインしてたほうが良いのかな
配慮系のトピに出てくる“一般人”って言い方がイヤ
オタクの範疇広がってるし二次腐みたいな世界があるっていうのは好き嫌いとは別に認識されつつあるから全く知らない一般人(子供では無い)ってただの情弱ではと思ってしまう
そもそも公式タグや作品名なら分かるけどXでキャラとかの名前検索するってそれは本人が否定しても自分からすると充分オタクだろと思うんだけど
趣味の合う人以外に見せたくないから隠れるのは分かるし検索避けや配慮みたいなのをすることは賛成だけどあの“一般人”って言い方がどうもダメだ
ワンピ読んだキャラかっこいい検索したら絵がいっぱいだ!写真もあるぞこれがコスプレってやつか?くらいの人までオタクに分類してるってこと?
オタクの定義が人それぞれ違うから仕方ないけどそもそもキャラカッコいいでわざわざ検索してる時点でオタク気質あると自分は思ってる
一般人という言い方の是非はどっちでもいいけど、二次腐のことを知らないのは情弱というのは住んでる世界が狭すぎないか…?腐女子が存在してることは知ってても二次創作は知らない人の方が多いよ〜
朝チュンって直接行為は描かずに翌朝の描写だけする、みたいな意味だと思ってたけど、お酒の場で〜のトピだと「セッして気づいたら朝だった」みたいな意味で使ってる?
お酒の場で意気投合、ちくちく言う人多くてビビった 怖い
あんな素朴な質問になんでよってたかって…
900は純粋だからそう思うんだろうけど、どうやらクレムにはああいうトピを立てて女のエロ体験談を聞き出したいキモ親父が居るらしい
それ聞いてから気味悪くなってあの手の質問は全部無視することにした
体験談なんていくらでもネットで拾えるのにここでわざわざ聞く人間って結構怪しいよ
「いるらしい」って言われたのを信じてる923もまた純粋だなあ
「他でいくらでも拾えるのに」はキモ親父にも言えることだし
誰も身分証明なんてしてないんだからわからんよ
923.936
そっか、そういうのもあるんだ知らなかった…ありがとう
最近既婚や恋人いるオタクに当たりが強いの見かけたからそれもあって色眼鏡してたわ 真偽はともあれ匿名掲示板深い…
自己満トピ主なーんか既視感あるんだよなー…
思い出せないけどあの気持ち悪い感じどっかで見てると思うんだよなー…
わかる、最近クレムで見た気がするんだけど、どのトピだったかな…
「自分、わきまえてます」みたいな感じの返信で、しかも鼻につく感じの…
実際非オタって漫画やアニメにどういう接し方してるんだろ
身内に非オタいるけど本当にアニメも漫画も一切見ないし興味ないってタイプだから、ワンピースや鬼滅は好きだけどオタクではない、くらいの温度感の人がどんな感じなのかさっぱりわからん
キャラ名で検索とかするの?
自分が興味ないジャンルの読んだことない漫画ぐらいの距離感なんじゃない
もしくは全然知らない趣味との距離感
pixivやらない、同人誌読まない(知らない)、コミケは何となく知ってる感じかな
若い子ならアニメイトやジャンプショップに行く位?
就職して先輩によって開眼させられるまで長らく非オタだった自分例
それまでだってたくさんマンガ読んでたし深夜系のアニメも見てたけど、キャラ名で検索とか思いもつかなかったw
好きなアニメのDVDを買うことはあってもそれを「課金」とは捉えない、好きな作品のモデルになった舞台とか裏エピソードには興味津々だけど聖地とは思わない
あとコミケとかピクシブって単語は聞いたことあっても遠い知らない世界って感じで、二次創作ってもの自体よくわかってなかったなー
数年前までは二次創作は見てなかったけど
その時は配信サービスで配信されてる作品を普通に見てるだけで
好きなアニメがあっても公式すらチェックしてなかった
当然キャラ名や作品名で検索することもなかった
好きな漫画はあるけど単行本を買って読んで次の巻が出るのを楽しみにしてるだけ
作品について知ろうとしない
友達にオタクがいないからコミケとか支部の存在を知らない
漫画は一応読むけどオタクと呼ぶほどでもない、って感じの知り合いと同じ作品にハマってる
その子は漫画は買ってない(アニメ視聴のみ)、グッズ買わない、私が誘えばコラボカフェには来る。って感じ
支部の存在を最近知ったらしく画像保存しては「これ可愛い〜」って送ってくるよ。いわゆる無断転載の状態なんだけど非オタのリテラシーなんてこんなもんか…と思ってゾッとした
子供の頃は親戚の男が読んでる週刊誌読んでた。少年、青年、ギャグ漫画を好んで読んできたかな、今もレンタルして読んだりたまに買う。
アニメは多くは子供が見るものだと思っててキャラ名検索の概念は無かったよ。
けど、音楽オタクだったのでレーベル・プロデューサー・アーティスト名検索はじゃんじゃんしてた。
928 キャラ萌えが分岐点、わかる
家族に子供の頃アンパンマンで◯◯が好きだった〜て話したら
そもそもキャラクターたちで優劣つける概念ないって言われて衝撃受けた
わかる
○○が好きって作品名言って「誰が好き!?」って聞かれるとうわっオタクだ…って思う 自分は隠してるので
>>921
リテラシーw
二次創作とか公式凸とか内部争いとかやってるのもいるオタクが一部の非オタだけ見て「リテラシー」とかww
犬猫を家族として大切に扱ってても、それはそれとして人間1人育てるのと犬猫飼うのは全然違くない?
子育てしたことはないけど全然違うと思う。
犬猫は自宅の中だけで飼ってて看取るまでその状態でも構わないけど
人間の子どもはほとんどの場合がそうじゃなくて、
親の方が先にシぬことを前提に、その後も子どもが社会生活できるようにする必要がある。
他人にやってもらわなければ一人じゃ何もできないような子にする親も毒親と言われるのはそのためだと思う
どのトピかわからないけど
ペットしか育てたことなくてもウワー子育てって大変そう…って思うよ
子供苦手だから余計に
次トピ:https://cremu.jp/topics/62571
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
トピ立てありがとう!!
ネップリ、あんまりコンビニ行かないから好きな人のでも期間内にプリント忘れがち