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1 ID: d9DvTqlz3ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《198》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《198》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《09月26日22:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

659 ID: G8HuLig4 3ヶ月前

フォロワー増えない字書きのトピ見た。漫画描くのすすめられてるけど、下手だったりキャラ解釈が微妙だと普通に淘汰されるから文章上手くなる基礎努力できない人が漫画いったからって上手くいくとは限らないんじゃないかなー……
漫画が描けさえすれば!みたいに言われることあるけど、絵も漫画もウケない人は普通に淘汰されてるんだよ……

660 ID: uoXicaRt 3ヶ月前

そもそも小説読む人よりも漫画のが読む人のが多いからとにかくフォロワー数ほしいっていうならそっちのが可能性としては残ってると思う
ただ面白くない漫画が淘汰されるってのはそう
漫画チャレンジしてフォロワーが増えなかったら、今まで字書きだから伸びないって言い訳はできなくなると思う

662 ID: 13DhirAF 3ヶ月前

漫画描きだけどフォロワー30人超えたことがない私が通りますよ

719 ID: 6Zs7Jp8v 3ヶ月前

コメント読んでると正攻法の努力はしたくなくて楽してフォロワー稼ぎたいようだから絵の練習を一からって無理だろうね
余計に病みそう

661 ID: 4Ajr1aYU 3ヶ月前

そういえば年上女性はよく肌きれいとか言ってくるな
仕事の話してる途中で唐突にそんなこと言いだす、なんで他人の顔面の皮膚ばっかり見てんねん…

676 ID: 3FxXdOvD 3ヶ月前

「他に褒めるべきところがない女は肌を褒められる」っていとうあさこが言ってた

683 ID: iT071lmw 3ヶ月前

676
なんでだよ!他にも褒めてもらえるところあるよ!なんならいとうあさこさんにも良いところいっぱいあるよ!

771 ID: 57FpqLei 3ヶ月前

自分が肌荒れしやすいから肌きれいな人相手だとついそっちに目が行ってしまうんだよな
いとうあさこはアラフィフであの肌だよ…スキンケアも化粧水とニベアだけって何かの番組で言ってたし

664 ID: 94uhY5RL 3ヶ月前

駿◯屋ではないんだけど自カプにいた(今はいない)神の同人誌が5000円近い金額で売られてて目玉飛び出たよね
10年以上のジャンルで自分がハマったときも既にいらっしゃらなかった方なんだけど、自分が数年前にだらけで買ったときは2000円くらいだったのにな〜めちゃ高価なのって部数が少ないのか?あんだけ漫画馬なら部数それなりに刷ってそうだけど…単純に手放さない感じなのかな?
中古であまりにも価格が上がってる時は作者に払えないのが悲しくなる…けど読みたい…

665 ID: A2vtzlNC 3ヶ月前

容姿トピについて怒ってる人多いけど、ノーメイク・肌疾患・肥満体型とかはそれ単体で不快になったり文句言う人なんてよほどルッキズム至上主義の人以外いないと思うんだよね
そういう特徴がある上で嫌われる人って「相手を不快にさせない努力をしたくない、する必要ない」って考えが漏れ出てるせいだと思う
体質・疾患や生まれつき変えられないものは仕方ないけど、一般的な身だしなみ(人と会う前に髪をセットする、シワや毛玉のないTPOに合った服を着る)やコミュニケーション(相手を不快にさせない言葉遣い・挨拶・お礼などの基本的なマナー)をやらないのは単純に努力不足だし他人を舐めてるんだろうなとしか思わない
身だしな...続きを見る

672 ID: pcEk0LVb 3ヶ月前

これ分かるわ~
身だしなみに手間や時間をかけてないのが分かると、「それくらいでいいと思われてるんだな」ってなってしまう
結局のところ、自分と同じぐらいには身だしなみに手間をかけられる人じゃないと関係を続けるのは難しいよね

逆に、気にしない人は気にしない人の中でコミュニティを築いていくものなのかも…

675 ID: jXYd3cbB 3ヶ月前

>身だしなみは自分の印象を良くするためだけのものじゃなく相手に友愛や尊重の意を示すためのものでもあると思う
他にも言ってる人いるけどオタクと会うときにそこまでTPOがどうとか言われるような場所に行かないじゃん
食事と言ってもカフェでお茶とか居酒屋で晩ごはん程度でしょ?
そんななのにそこまで気合い入れてメイクして気を遣って服を着る必要性を感じない

681 ID: K0yl69Ts 3ヶ月前

会った相手に寝ぐせが付いてると自分が軽んじられたような気がする人は、ミニスカ履いてる女は自分にアピってると思う男と根底のメンタル一緒だーみたいなポストがXでバズってたな。タイムリーだ

684 ID: RjvDXWPZ 3ヶ月前

そのポストは知らないけど、友人と会うって目的の友人と全然知らん男って同列なのか…?

686 ID: A2vtzlNC 3ヶ月前

別に結婚式に参列したりパーティーに参加するような身だしなみしろって言ってるわけじゃないんだけどな…
アイロンやブラシ、整髪料を使って最低限不潔感やだらしなさのない髪型に整える、シワや毛玉の付いてない清潔な服を着る(何を着ればいいかわからないならユニクロやGUのマネキンそのまんまでもいい)
これそんなに難しいか?

691 ID: GMNpOmht 3ヶ月前

686
おろしたてのGUのトップスとスカートがスケスケで下着丸見えだった子のこと思い出しちゃった
インナーやペチコートの概念がなくてカルチャーショック受けたわ

713 ID: REST9wnd 3ヶ月前

コメ主がbioに「見た目に気を遣わない人は単純に努力不足だし他人を舐めてるとしか思えないので身だしなみをきちんとしない人は話しかけないでください」って書いてブラ下げておけば万事解決するじゃん
他人を変えるんじゃなくて自分を変えなよ

668 ID: QuDomRrf 3ヶ月前

ノーメイクってそんなに分かるものなの
流石に眉毛がないとかなら分かるけどノーメイクがヤバいってのがいまだによく分からない
むしろ白浮きしてるとかいかにも描いてます涙袋とかの方が目立つし気になる

685 ID: m4RYNlTi 3ヶ月前

よほど素面が美しい人でない限りノーメイクだなって分かると思うよ

669 ID: iLBh9ofc 3ヶ月前

オタクと遊ぶときにメイクしないとヤバい!みたいな場所行かないから気にしたことないな
並んで歩きたくない系の思考回路が分からん、誰も見てないでしょ
でもそういう人は街行く女2人組の容姿をがっつり見てるのかな

670 ID: G8HuLig4 3ヶ月前

体形とか肌質とか活舌は仕方ない部分もあるんだろうけど、髪はとかすなりクリップでまとめるなりするだけで違うし、服は買えばいいだけなのにその部分までボサボサとかしわくちゃ毛玉だらけだったらさすがにどうした!?とは思う。

677 ID: glCP7ytJ 3ヶ月前

梳かすだけでどうにでもなる髪の人羨ましいわ

679 ID: G8HuLig4 3ヶ月前

その言葉をボサボサの髪のまま人に会う免罪符にしたいならすればいいけど……とかす以外にもとめる、結ぶ、アイロン色々あるよ。
くせ毛や天パだって色々やりようはあるわけで、ヘアアクセなんて百均で済む。
親戚がすんごいちぢれ天パだけどひとつにまとめてリボンなりシュシュなりつけてるだけでちゃんとして見える。
たった100円たった5分をしないのは明確にめんどくさいだけでは?と思うかな

689 ID: 6q8C0NiE 3ヶ月前

679
>たった100円たった5分をしないのは明確にめんどくさいだけでは?
たった100円たった5分でなんとかなる髪の毛でいいねって言ってるのがわかんないかなあ、わかんないんだろうなあ

693 ID: 7HosG4I2 3ヶ月前

glCP7ytJは言い訳ばっかしてずっと不潔な恰好して他人にキモがられて生きていくんだろうね
世の中梳かすだけじゃどうにもならない髪質の人の方が多いけどみんなシャンプーやトリートメントに気を遣ったりアイロンや乾かし方を工夫したりパーマや縮毛矯正したり毎朝数十分以上かけてセットしたり色々努力して綺麗な髪にしてるんだよ
glCP7ytJが小汚いのは体質の問題じゃなくて努力してないだけだよ

697 ID: WLNYIi50 3ヶ月前

693
脱毛症とか乏毛症なんかのこと知らなさそう
幸せでいいね

701 ID: t8vQSZbR 3ヶ月前

697
ストレスで一時期円形脱毛症なってたけど普通にウィッグや帽子で人と会う時はちゃんと身だしなみしてたよ
くせ毛だろうが脱毛症だろうが乏毛症だろうが髪ボサボサ寝癖まみれにするのとは別だからいい加減自分がだらしないだけなの認めよう
そんなに髪整えるの嫌ならもういっそベリーショートとかにしなよ
寝癖そのままよりはマシだから

708 ID: lNoGS15O 3ヶ月前

701
せめて脱毛症と乏毛症をググってから書き込めよ
お前みたいなのが当事者を苦しめてるんだよ

673 ID: rDwcnlaL 3ヶ月前

女オタ男オタ問わず、身だしなみ気にしないんだろうなって人が固まってると目立つよね

678 ID: qYurdplj 3ヶ月前

去年ひょんなことから病院に就職したんだけど(not医療従事者)世の中いろんな体質とか病気の人がいるって思い知らされたわ
見た目じゃわからない病気を抱えててつらい思いしてる人もいれば逆に見るからにボロボロで頑張っても見た目がどうにもならない人もいる
人の性根や誠実さは見た目じゃわからないって思い知らされることもこの1年だけでたくさん経験した
人は見た目がすべてじゃないってこの年になって気づいて見た目で人を判断していた自分が恥ずかしくなってる
自分が見てきた世界がいかに狭かったか思い知らされたよ

688 ID: gnwF643i 3ヶ月前

何が何でも自分のズボラを受け入れてくれない他人が全部悪いって事にしたい人いてドン引き
寝癖直してヘアセットするなんて小学生ですらやってんのに

692 ID: LPs4d92T 3ヶ月前

普段から他人の服のシワや毛玉なんて気にしたことないなあ
いちいち見てる人すごいね姑の才能あるよ

694 ID: DedyME6x 3ヶ月前

わかる、気にしたことない
以前Xで「旦那のシャツをアイロンがけしないと妻の品格が疑われる」というポストがバズってたけどああいう人たちと似たものなんだろうな

718 ID: geENT4V9 3ヶ月前

いや、気になるよ…特に安っぽい素材のコートの毛玉とか

721 ID: kgr1JxjO 3ヶ月前

わかる
よっぽど毛玉だらけ、服の皺くっちゃくちゃ、靴や襟や裾ボッロボロ、頭髪べっとりで風呂入ってなくて臭う…んで無い限りほんと人様の身だしなみどうでも良い
それよりその人の声音とか振る舞いとか言動のがよっぽど印象に残る

732 ID: 14FvRGbr 3ヶ月前

718
バーバリーのコートもポールスミスのコートも毛玉できるが?

742 ID: o6AdxI18 3ヶ月前

732
できるけどなんだろう、素材によって毛玉もなんか種類が違う気がする。あと出来る量が違う。

753 ID: geENT4V9 3ヶ月前

732
そりゃそうだよ。マックスマーラのコートにもできるし。
ただ、アウターを毛玉だらけにして放置している人って言い方は悪いけど服のメンテナンスにまで気もお金も回らないんだよね。
そういう人の着ているコートって見ただけで安いのがわかるし。

762 ID: PjCnbs9f 3ヶ月前

しわしわのウールのコートを着てた人いたわ…どうやったらウールのコートがそんなにしわしわになるんだって思った

793 ID: 9sKUiTzH 3ヶ月前

753
安いコート毛玉だらけにしてる一般人たくさんいるがそれは

696 ID: 8Dl5Q7Yy 3ヶ月前

いい大人なのに寝癖直すの無理!毛玉やシワのない服着るのも無理!って人は病院行ったら普通に何らかの病名付くと思う
煽りじゃなくて真面目に

698 ID: lm6LhfUX 3ヶ月前

公式本編への熱は冷めたトピのトピ主の追記が多分打ち途中で投稿してしまったんだろうけど、無理矢理命令の上書きされたロボみたいになってて思わず笑ってしまった

700 ID: Vr3mWw8p 3ヶ月前

ありのままを受け入れて欲しくて必死なんだろうけど、悪いことは言わないから最低限やっておいた方がいい。
他人のためじゃなく自分のために。

702 ID: RjvDXWPZ 3ヶ月前

肌質髪質は生まれつきだから仕方ないし色んな人がいるだろうけど、少なくとも同人やってるオタクに限るならオタ活に使う金あるなら毛玉のある服ぐらい買い直せばいいのにとは思う

704 ID: XT8hRqzg 3ヶ月前

容姿やらファッション…見た目絡みの話題ホント好きだね…
クレムじゃなくて別の掲示板見てんのかと思ったわ

705 ID: d37r2fGe 3ヶ月前

印刷所のサイト全部見てから質問するとかならわかる
それでこっちの印刷所あっちの印刷所ならどっちがいい?みたいな聞き方なら返事もしたくなるけど
あの仕様が決まってるならあとは探すだけじゃんなんでそこすっ飛ばそうとすんのあのトピ文書いてる間に探せるじゃん

706 ID: waHgR8yc 3ヶ月前

「創作者からの反応や感想の少なさを気にする壁打ち」ってスタンスが全く分からない

自分がまず「他人の創作に興味ない、自分の創作に集中したい、読んでも感想を言うのが面倒、交流が煩わしい」とか様々な理由で壁打ちしてるんだろうに、他人は違うと思ってるのかね
「壁打ちではない交流大好きな創作者なら他人の創作にすごく興味が有って、無交流の相手にもわざわざ感想を伝えるほどの意欲がある筈では?なぜ感想をくれないのか?」とか思ってるってこと?

707 ID: Ws9Lz80B 3ヶ月前

否定派と肯定派は50:50くらいの割合かな?
女性ユーザーが多くを占めるであろうクレムなのに、ここまで見てくれを気にしたくない人が現れるのってやっぱりオタクってそういう層が一定数集うんだね

728 ID: ws4HuAUo 3ヶ月前

見てくれを気にしたくない女はたくさん存在するからオタクにもそういう人がたくさん存在して当然だと思うな
例えば見てくれが武器な職業とかそういったケースに絞ると見てくれを気にする女がほとんどを占める環境もあるけど、オタクってそういうケースには当てはまらないからね

709 ID: F49YJ8QV 3ヶ月前

同人やっててウマが合う人とだけ付き合うスタンスだけどマジでやべー見た目の人に当たったことないわ
そういうマジでやべーのを引き当ててる人は自分がそういう人たちと同類だからなんじゃないの?
それに見た目重要視してるならマジでやべーとわかった時点で関係やめればいいだけじゃん
なんで自分の人生と無関係の人間の見た目をどうこう言ってんの?

712 ID: PZmWrjOH 3ヶ月前

スレと関係なくただ思い出しただけの話なんだけど
イベント頒布価格が9,000円の同人誌が駿河屋で1,500円になってて何が理由でこんなに暴落してるのか疑問だった
状態が悪いとか裁断済みとかでもなさそう

714 ID: tWnFxp0E 3ヶ月前

9,000円て凄いね。
仕入値わからないから何とも言えないけど1,500円でも売れないなら更に値引くこともあるんじゃないかな。不良在庫抱えてるよりは……。
コメ主はその本欲しいなら、安く買えてラッキーだね。

駿河屋の中古同人誌の値段ってどうやってつけられているか知ってますか?
https://cremu.jp/topics/55784

726 ID: PZmWrjOH 3ヶ月前

コメ主です、こんなスレあったんだ!ありがとう!
該当の本は値段が高額すぎて覚えてただけで欲しいとは思っていないのですが、もしこんな形で欲しい本に出会えたらひっくり返るかもしれません
欲しい人の目に留まるといいな……

715 ID: zeNG7BSI 3ヶ月前

自我ツイ嫌がられがちだけど、さすがに常識を疑われるくらいヤバい人って自我ツイにも現れる(ネイルが異常だったり汚部屋だったり見た目汚い手料理載せてたりとか)と思うし、オフで付き合いをするつもりなら自我ツイある人の方が安心できる気がする

724 ID: roKWRdpN 3ヶ月前

やばい人ってXで自我出さないでいられるか?
毎日張りついてもれなく裏垢持ってる気がする

734 ID: zeNG7BSI 3ヶ月前

>724
ヤバい人でもヤバ人の自覚あれば出さない人もいるでしょうよ
現に私汚部屋住み服ボロボロ散髪年2回常時ノーメイク人間だからバレないように自我ツイしてないし
何も自我出さない人はどんな人かわからないから、自我ツイしてる人のうちヤバくなさそうな人を選んでオフ付き合いすればええねん

880 ID: a2qznVkA 3ヶ月前

「ネイルが異常」って何?

まだ見てるか分かんないけどたまにグッズ持ってる手とかでネイルが映り込むことあるから気になる…
異常だと思われるネイルってどんな?

722 ID: JE2GpcWi 3ヶ月前

Xはロム含めてほとんど反応ない
創作者から無風なんかと思ったらオフイベで支部見てますあの作品好きです!って結構詳細めの感想もらってびっくりした
でもブクマは非公開だしXはフォローも反応もない
壁打ちだから別にいいけどじゃあオフイベであんなにアピールしてこなくていいじゃん…とは思った
こっちからイベントではありがとうございましたってフォローしてもらえると思ったんだろうか

723 ID: fAHS3Pz8 3ヶ月前

最後の一行はまったくそんなこと思ってないと思うよ
単に作者のファンじゃなく作品のファンだったってだけでは…

733 ID: tWnFxp0E 3ヶ月前

私は好きな作者とネットで繋がりたくない。
好きな作者のプライベートとか知るのも、私の好きって言ったものを書いてくれたとき反応しないと!って義務になるのも嫌だから。
繋がるのはいいことばかりじゃない。
オフイベ行ったことないけど、好き作者に会ったら好きです!って言っちゃうと思う。

735 ID: TSHoMIek 3ヶ月前

722と同じ状況なんだけど他のコメ見て元気出た
半壁打ちみたいなことしてるから絡みづらいんだろうけど、イベントだと皆声かけてくるのか疑問だった
作品好きになってもらえてるとしたら嬉しいなー

736 ID: 0YpAHCOb 3ヶ月前

最後の一行で性格悪すぎて笑った
性悪な人に認知されるような形で好意伝えたくない気はする

725 ID: f7GI4Fqp 3ヶ月前

余談だからこっちになんだけど
オタクって合皮のカバンをバリバリに朽ちるまで使ってる人よく見るからすごく気になってた
推し活同人誌出すお金はあるのになぜ買い替えないんだろう、身なりはちゃんとしていてもカバンがそれだと不潔に感じてしまう

754 ID: geENT4V9 3ヶ月前

分かる
あと黒ずんだ帆布のトートバッグ

729 ID: E07rKvCb 3ヶ月前

ちょっとトピずれなのでこちらへ
年下オフ会のトピ文トピ主は誘った側がおごるべき派なのに年下学生に誘われたもしかしてこっちがこれ奢るの?って書いてある?
トピ主のような考えの持ち主だったら個別会計のお店かカフェで様子見るのがいいんじゃないかな
奢りじゃないなら行きたくないみたいだし

730 ID: Zzbt1Jg2 3ヶ月前

壁打ちでもぐっとくる作品を書いてたら反応くるし感想もくる
「なんで壁打ちが感想を求める?」という互助気質だるすぎるわ
作品を作るという行為が読み手ありきの行為なんだわ

731 ID: p6XZsP52 3ヶ月前

まじの壁打ち目指すのなら自垢の運用法を練り固めたほうがよさそうだよね
ってボヤきにきたら美容コメだらけで隔離トピックと間違えた!?って二度見した

737 ID: bUXmE4kz 3ヶ月前

締め切り破られるのが嫌ならアンソロ主催するな、向いてないって凄い理論だな。痴漢されるの嫌ならスカート履くなみたいな感じ

738 ID: ADIF4Vt5 3ヶ月前

原作が終わると界隈村化して馬は別ジャンルに行くのわかる
わかるんだけど馬が他所へ行くのは互助会のせいではなく馬がフッ軽悪く言えば175気質、そもそも供給が途絶えたのが原因だからなんでも互助会が悪みたいに言われるとなんかウーン

739 ID: XJK2s6Ye 3ヶ月前

3桁P超えってテーマが一貫してないと冗長なことが多いし、A5でデカイコマだと割と100Pは行く気がする。トピ主がどうか分からないけど。

740 ID: o6AdxI18 3ヶ月前

萌え語り1日1度で絵も4日に1度も上げてるのにRPで流れてくるから必要ないとかいう判断になっちゃうのか…素晴らしい更新頻度でしょ
もうこれ以上は内容が魅力的じゃないとかクオリティ低いとかが理由になってくるんじゃないの?

741 ID: CmkrdMyP 3ヶ月前

R18小説毎回フルコースのトピ、トピ主と受けには悪いけどできることなら毎回フルコース書いてほしい

743 ID: 5zt6pZEb 3ヶ月前

同意しかない
フルコースおいしい

745 ID: A983MPgj 3ヶ月前

トピ主も受けも読み手も疲れてなんぼのR18

747 ID: J1OPVhlm 3ヶ月前

各タスク2千字って疲れるかなぁ
ありがたく読めてしまう…

748 ID: GIWwNCiF 3ヶ月前

同じ穴のムジナには身綺麗でいて欲しいという啓蒙なのかな、と思ってしまう。
関わらないから知らないけど。

749 ID: iT071lmw 3ヶ月前

過去トピ上がってきてたけど、攻めが受けに言う「あんまり煽るな」って言うセリフがほんと意味わかんない、それってときめく???
攻めが自制しきれないぐらい興奮してる様子を表現したいなら、もっといろんな台詞なり表情なりを探ってほしい
テンプレ表現は思考停止、htrの始まり

751 ID: pd3MCc47 3ヶ月前

わーコメ主さんの小説読みたーい

755 ID: iT071lmw 3ヶ月前

751
煽り……?じゃないといいんだけど…
偉そうにこんなこと言うぐらいだから、自分は「ほんとにこの言葉のチョイスでいいかな」って疑いながら書いてはいるよ

760 ID: PjCnbs9f 3ヶ月前

テンプレはテンプレで様式美だからいいんだよ

761 ID: TIUi84nA 3ヶ月前

わかるわ
受け無意識仕草→あんまり煽るなって使われすぎてて(でも上手い人はほとんど使ってない)、もうネタっぽく感じて見かけると苦笑いしちゃうな

767 ID: 5wR3SXvh 3ヶ月前

前ジャンルでは大手からhtrまで皆使ってたから様式美だと思って気にしたことない
皆がそういう解釈なんだなとか界隈での流行りなんだなと思ってたけど毛嫌いする人ぼちぼち見るね
テンプレを避けるあまり突飛になりすぎていっそ笑うみたいなこともあるからね

934 ID: JBHNfipA 3ヶ月前

私はそのセリフ見ると攻めに腹が立ってしまう・・・お前の心の持ちようの責任を受けに負わせるな・・・!!!
でも商業でもあるし、人気なんだろうとは思う。好き好きだよね
自カプの攻めはアホなので「煽る」を読めないし知らないと思うので安心安心

750 ID: tbS3BF0H 3ヶ月前

依頼型のアンソロで、締め切り破ったら今後は誘われなくなるリスクも理解しろってすごいな
そんなに誘って頂いて光栄の極みみたいなアンソロってあるんだろうか…

758 ID: QILwjCJt 3ヶ月前

締切破ることに定評のある人が「最近アンソロ誘われない。人望ないのかな」って嘆いてたの見た事あるから誘われなくなるリスク理解しろは正論だと思う。アンソロに私だけ誘われませんみたいなトピよくここでも立ってるし、誘われない理由のひとつの可能性って事でしょ

759 ID: w9vVEQea 3ヶ月前

相手が自分より上か下かとか光栄の極みとか関係無く、約束事破る人ってレッテル付いたらもう誘われないでしょ

763 ID: tbS3BF0H 3ヶ月前

いやまあ締切は引き受けたなら守るのが当然だとは思うけど

誘われなくリスクとか、原稿書くのはボランティア~!?!?赤字なのに頑張る主催様の為に頑張る!ってなるのが当然云々とか言ってるの見て、別に誘われること自体が別にそんな有難い事ではないよね?と思ったんだよね
寧ろ描く側の労力はタダ、描かせてやってるくらいに見てそうで驚いたわ

765 ID: 3tYVmD0h 3ヶ月前

光栄とはむしろ真逆だよ
同じ土俵の対等な趣味仲間でしかないんだから遊びに行くたび待ち合わせに遅刻してくる子が切られるのと同じ

752 ID: 8kZ6aJyB 3ヶ月前

そういう事情なら締切破っちゃっても大丈夫だよって言われたそうなのが見え見えのコメントで笑う

756 ID: Yt7DEUZw 3ヶ月前

書き慣れろとか速筆になれは余計なお世話って感じだ
トピ主の目的としては趣旨がずれてるわけではないけどそこじゃねーって思ってしまった
通りすがりの意見だが

757 ID: wlpUjPJY 3ヶ月前

でもさすがに1ヶ月で1万しか書けないのは遅筆すぎでしょ
しかも1万しか書いてないのに疲れるとか…書き慣れるしか無いって感じする

764 ID: RO2ybiuz 3ヶ月前

二次創作にプライドとか野心持ち出すって怖い。そんなにプライド野心あるなら一次やればいいじゃないか……二次だけやってても永遠にプロにはなれんぞ。論理がわからなすぎて宇宙猫

774 ID: 57FpqLei 3ヶ月前

ああいう人が純粋に好きで書いて楽しんでるだけの人に一方的に対抗意識燃やすんだろうな…
目を付けられて怖くなった馬が隠れたり界隈去ったりすることも少なくなくて、個人的には迷惑二次創作者だと思ってる

808 ID: 0YpAHCOb 3ヶ月前

ジャンル初期に人気あってアンソロで引っ張りだこだった二次創作者がそのままフリーターのアラフォーになった話を聞いた
二次創作は原作ありきで描き手は数字関係なくただの一般人だから勘違いして道を誤らないようにしたいね

766 ID: o6AdxI18 3ヶ月前

アンソロにうまみないのわかる。ネタ思いつかない時もだけど、最高のネタ思いついた時でも個人誌でもっとページ数増やしてやりたかったなとか思っちゃう。もう断ってる。

768 ID: aHYxy7DV 3ヶ月前

原作が好きでこのキャラが好きだからこのキャラのこと描きたいとか好きだからお借りしてパロディ作品を作らせていただきますってのと
原作に納得いかないから自分の見たい内容になるように原作設定を改変して作品作りますってのを一緒にしないでほしいわ
自分が原作者側のつもりで想像してみたらいいのに

あなたの作品中盤以降のストーリー等納得いかないので冷めました〜けど自分の中の妄想推しカプへの愛はあるので、あなたの作品の設定は改造しまくって私の推しカプ作品に使いますね〜って言われたらどうよ

769 ID: FVDjHdRQ 3ヶ月前

アンソロって言ってもピンからキリまであるからなあ
界隈の馬が集まってるアンソロに誘われたら光栄だけどhtr互助会のアンソロに誘われても別に…だわ

770 ID: eXCbKakZ 3ヶ月前

アニメ制作進行やってたことあるけど、お金もらって仕事してる人でも締め切り破ったり音信不通になる人余裕でいたし、締切日はバッファ期間も入れて設定するのが常識になってた。だから、伝える締め切りとは別に真の締め切りがある。
アンソロの締め切りも2週ぐらい余裕持たせて設定してもいいのかもなあと思った。

772 ID: GkIvzl8K 3ヶ月前

アンソロ締め切り破りトピ見て思い出した。
以前主催やった時に3週間遅れて出した人がいて、かなり余裕持った締め切りだったから問題なかったけど焦った。
体調悪そうなツイートしてたから出してくれただけよかったなと思ってたんだけど数日後に子供が生まれたツイートをしていて、妊娠中に何度も催促をしてしまった申し訳ない気持ちと、参加時点で締め切りが臨月と被るの分かってただろうにと複雑な気持ちになった。

812 ID: STgeyhMA 3ヶ月前

子ども2人目なら原稿出せると思ったんじゃない?
米主が誘ったなら別だけど、参加者がやりたいから名乗り出たんだし
催促した米主は主催者として普通だよ

773 ID: pFXhWcIj 3ヶ月前

そもそも感想はもらえるものって思いすぎてない…?
素人なんかの創作だよ?そんなもんに感想書く送るっていう労力を求める方がひでえよと思うけどな
自分はいっぱい送ってる!なら自分ももらえて当たり前!って考えすごく危険じゃない?
自分はいっぱい送ってる→そうなんだだから何?っていう…

837 ID: bpOP6sha 3ヶ月前

周りがもらってるのを見たら「あの人がもらえるなら自分も…」って思っちゃうのは仕方ないと思う
自分と同じ素人が乾燥もらて喜んでるの見たら期待しちゃうものだよ
冷静な第三者から見たら、感想もらってる方の人は馬で羨ましがってる人はhtrってケースも往々にしてあるだろうけど、当人からは力量の差が見えにくいってのもあるあるだし

883 ID: WXtnsmOz 3ヶ月前

神ほど感想もらえないっていうからね、結局実力はたいして関係ない。ROMが送るかどうかにかかってる
上手い人ほど気後れするからリスト〜陰から応援〜とか遠巻きにされて神撤退→好きだったのに!の美しい流れを何回も見た

775 ID: JsYmyl1Q 3ヶ月前

高尚サロメ様もう途中から出てこなくなってるのに地味に続いてるなあのトピ

776 ID: hXfW5UAg 3ヶ月前

締め切りトピ書こうとしたけど隙自語なのでこっちに
企画で締め切り破ったこともあるし破られたこともある
2回破ってて、1回目が目の負傷と2回目が手の怪我で、どちらも9.5割完成してたので事情を話して1日遅れでなんとか出させてもらった 
主催の方は治療優先してー!と言ってくれたけど、やっぱ予定は狂わせちゃうわけだし破られて嬉しいもんじゃないからね…
自分が主催の時は締め切り1ヶ月前、1週間前DM無視され、締め切り後に「え!忘れてました!w」って言われて2時間くらいで描いた絵出されたな
締め切り破る人は想像以上に多いと思うな…

777 ID: xhBRJgM8 3ヶ月前

アンソロトピ
自分は商業やってるので(主催には伏せてる)仕事なら一枚5千円以上は出るのにな~って気持ちが頭をよぎるw
もちろん締め切りは破らないけどね
他人に期待しちゃう人は声かけアンソロやったらだめよ

805 ID: EAwC7k2z 3ヶ月前

煽りとかじゃないんだけど、その考えの場合どうしてアンソロ依頼を引き受けるの?

835 ID: H3RWlzZU 3ヶ月前

メリットないと思うなら最初から受けなきゃいいよ

921 ID: xhBRJgM8 3ヶ月前

805
楽しそうだったから!と主催の方の作品が好きだったから。
でも実際やってみたら感想がそっけない一言のみ、献本ではなく参加者購入必須だったのでほんの少しだけ後悔しちゃった
前に参加したアンソロは献本&ノベルティ付きだったし複数主催からそれぞれ感想のお手紙もらったから余計にね。
良い主催者かどうかは本が出てみるまでわからないから難しい問題だね>断るかどうか

778 ID: Sbgkou1r 3ヶ月前

マイナー村ではなく斜陽化しつつあるジャンルにいるけど野心やプライドでギラギラの創作者結構目につく
公式が同人絵描きからグッズ絵師をスカウトしてるせいでもあるかな
字書きは一次創作やってて多分プロ志望?って人や、ジャンル内の大手と繋がって仲良くなる事や天井目指してるなぁーっていうのがあからさまにわかる野心家も少なくない
過去ジャンルから連れてきたファン抱えてる中堅や大手でもギラギラしてるからTL見ると圧にやられるというか疲れる時ある

781 ID: SUdeLCH2 3ヶ月前

な、なんかすごい
見てみたい
どこ…?

802 ID: X3iwjkvL 3ヶ月前

781ですありがとう!
中華……
広いけどちょっとうろついてみる~

878 ID: a2qznVkA 3ヶ月前

同じジャンル(だった)かもしれん

異様に高齢だし、まともな人ほど変な噛みつかれ方して消えていくし(垢分け鍵掛け含む)、常に学級会開いてるし、今まで通ったどのジャンルよりも治安悪くて
疲れ切ってすぐに撤退しちゃった…

779 ID: pFXhWcIj 3ヶ月前

「現実の仕事は出来る」
いやできてなさそう

794 ID: GIWwNCiF 3ヶ月前

その一言が要らない情報だからじゃない?

仕事の締め切りは守る、で良いと思うんだけど、仕事ができるアピールになっちゃっててちょっと笑った

796 ID: 2EmzfvWg 3ヶ月前

締め切り守れない=仕事出来ないってことだから出来るって言い方で前置きしたんじゃない?
アピールって思うのはあくまでも受け取り手の印象じゃん

798 ID: GIWwNCiF 3ヶ月前

そういうふうにも見えちゃってるって話

そう思うと可笑しいなってだけだよ

別にそう受け取ってないよ
コメ主はどうか知らないけど

782 ID: Ji0BVzcv 3ヶ月前

周りより頭一つ抜きん出て「才能がある」と言われてる人たちって、当たり前のこと、小さなことを決してないがしろにしてないんだよね
締め切り守る行動もその一つ
あのトピでうだうだ言い訳じみたコメしてる人はずっと低レベルな領域から抜け出せないんだろうな

783 ID: Ji0BVzcv 3ヶ月前

「やばいこれは間に合いそうにない」と判断して締め切りより先に連絡入れて主催に相談するとか、「朝イチは無理でも夕方には出せる」って代替案伝えるとか、仕事ができる人はそうやって動くものなんだよな

784 ID: iyxPKgJM 3ヶ月前

トピ主?
全面的に共感得られなかったのがそんなにも悔しいのかな
仕事できる人にこだわってるようだけどそういう人は指揮力と回復力が高いんだよ
今回はメンツが悪かったとか自分にもできることがあったとかあっさりと考えてグチグチ悪態つかないものだよ

788 ID: TVQOayKG 3ヶ月前

782だけど
トピ主じゃありませんよ
トピ見ててあー締め切り守るの大事だなってつくづく思っただけ
プロも飛ぶ?だから何?
原稿落とさず連載続けてるプロもいるけど?
下見て安心する人間になりたくないわ

789 ID: xhBRJgM8 3ヶ月前

784
本当に仕事できる人って他人なんかに一切期待しないよね

なんでできないの?と説教垂れてる時点でまだまだ社会人としては青い
まぁトピ主も管理職や上に立つようになったらわかるようになるよドンマイ

823 ID: pd3MCc47 3ヶ月前

806みたいにヤバい言葉で擁護してくるのがいると、自分ってどうなん?ってトピ主も思えるかもしれんね

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