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1 ID: itnB4JcL22日前

どうしても『一言物申す』トピ《204》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《204》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月04日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

925 ID: GSp9TEu4 16日前

推しカプ見たいから絵を描いてるだけだから1次やらないの?って聞かれると申し訳ない

926 ID: rcJ5ubSe 16日前

政治の話は創作関係ない垢でやってるし、創作垢で政治ポストに反応しないからって政治に興味ないの残念〜とか辞めてほしい
あなたとは運用方法が違うだけなんだわ
創作垢で政治に反応しない人は一律無関心扱いにしちゃうの視野狭すぎる

936 ID: Eq39s17p 16日前

Xの垢に無いものは無いって考えになっちゃう人はXしか居場所がない人だよね

928 ID: 981qwKfX 16日前

なんか上でアニメ塗りが話題になってたから該当トピ探したけど、ソシャゲの奴かな…?
自分もアニメ塗りするの大好きだから他の人がどう思ってるのか気になってしまった
他の人見ててもアニメ塗りの方がデッサン力線のきれいさが際立つし正直塗りの手数が多いほどそれらの誤魔化しが効いて上手く見えるなとは感じる
自分はソシャゲみたいな繊細で複雑な塗りに憧れてたからかなり練習したけど、同じキャラでもソシャゲ塗りとアニメ塗りで明確にアニメ塗りの方が評価が高いから丁寧な色塗り向いてないと思って切り替えた

929 ID: vemH46t8 16日前

これからも線を″引いて″いくーーワロタ
新たなる高尚様か

931 ID: OIQHdDFc 16日前

結局「オンリーワンでも気にせず入ってきて〜!」って言って欲しいだけの質問で草
最初から背中押して欲しいですって言え

935 ID: UuBY5pnT 16日前

おそらく、自分が背中押して欲しいと思っていることも言語化できてないからああなる。

932 ID: sAHCxGJ4 16日前

クレム入り浸ってたけど赤ちゃんの絵文字見るたびにピキるようになったからその内やめられそう サンキュー

942 ID: HDJB287y 15日前

見かけたら通報してるわ
グロだもん
それはそれとして、クレムやめられるのは良いことだと思うわ

933 ID: 4i6LxZUc 16日前

過去にモブと付き合ってたら固定じゃないってマジ!?
じゃあ例だけどゲ×3とか虎兎みたいな既婚者キャラとのカップリングはAB固定を名乗れないの!?
そう言う人ってなんて表記するの?純粋に疑問
AB固定を名乗りたかったら既婚の過去を抹消してDT設定の捏造を毎回しないといけない感じ?

949 ID: EZDxdva6 15日前

前に過去の受け×女キャラが読めるなら完全固定じゃないってここで言われた事あるからそうなんじゃない?
完全とか付けなければいいのかなと

952 ID: EZDxdva6 15日前

でも確かにそれだと原作通りに既婚者が亡くなった奥さん思い出してる描写するだけで完全固定から外れるって事か…厳しいなw

937 ID: cRWXetSA 16日前

固定カプ云々はどうでもいい
双方良い大人CPなのに、AとBはハジメテ(笑)同士!過去に恋人なんかいない!と言い切っちゃう人は推しが非モテの童貞でいいんだ……と思ってしまうね
もしかして自己投影だった?それならごめん

970 ID: uH49JMxV 15日前

正直性格的に問題のあるキャラばかり好きなるから非モテ童貞でいてくれた方が解釈一致だったりする……割れ鍋綴蓋カプが好き。

940 ID: bAjN8UGP 16日前

はいはいお前の中ではそうなんですねお前の中ではね理論で既婚者だろうが元恋人居ようが経験あろうがAB固定って言い続けるよ
2人とも経験なしピュアじゃなきゃだめ!って何かぞわっとする

958 ID: bAjN8UGP 15日前

なんでぞわっとするか分かった処⚪︎信仰ぽさ感じるからだ
少女漫画ですら元カレ元カノ経験者いたりするんだけどな

962 ID: zQljsamh 15日前

ぽさ、と言うよりそのものじゃない?
気持ち悪いよねー私もピュア信仰苦手

941 ID: v6EAtn3I 16日前

闇バイト、カツアゲくらいは起きてもおかしくないけどそう言う話も聞かないしな
やっぱ真昼間に終わるから治安そこそこ良い感じがする
おっさん狩りも大体封筒で給料もらってた時代の給料日、残業終わりのおっさんとか主なターゲットだったしな
私怨による殺人や未遂は何個か大きい事件聞くけど強盗目的でイベント張り込みみたいなんは全然話題に上らんね
やっぱ時間帯も人目もあるから強盗犯のターゲット層から外れてる気がする

943 ID: Y6X5POkD 15日前

90年代はコミケを狙った強盗団がいたよ
売上を売り子がくすねてる話はしょっちゅう聞くから言うほどオタク界隈の治安は良くない

944 ID: v6EAtn3I 15日前

943
90年代に比べたら現代は治安良くない?
くすねるのはオタク界隈に限らずバイト先や会社でもどこでもあるからセキュリティ面はある程度責任者が気にかけるべきだと思うけど
イベント帰りのオタクを闇バイトのターゲットに!みたいなんはあんましっくりこないって話

950 ID: uh7jldFe 15日前

944
大っぴらに言われないだけで今でもコミケ帰りを狙った引ったくりや強盗事件は起こってるよ
昔に比べてスマートにされてるからニュースにもならない
闇バイトみたいな「タタキ」をしてないだけで安心安全なわけではない

945 ID: uLKqQXnV 15日前

いつもの男女対立煽りの人、また来たんか
いつもはスルーされてるのに、今回は釣れて良かったね
(スルーできない人が増えたことを、いつもの人で実感してしまったの嫌だな…)

946 ID: トピ主 15日前

次トピ:https://cremu.jp/topics/64915
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

953 ID: dhF9H24s 15日前

コミケ狙いの強盗がいたのって00年代じゃない?
注意喚起されてた記憶がある

965 ID: wQBdRUTh 15日前

最近はSNS発達、外国人客が増えたり新札とかで目立っているだけで
昔から置き引き被害はあるよ

954 ID: MiBzdJLR 15日前

イラストレーターに女が多いのは女の方が優れているから!って言ってる人たちある意味幸せそう

956 ID: cozrI76u 15日前

腐男子と会うも言うて安全ではないよね
オフ会やアフターで二人きりになってホテルに連れ込まれ暴行…なんてよく聞く

957 ID: UQzpgse2 15日前

概念グッズとかイメソンとか全然分からん
人様の商品や作品に勝手なイメージ付与すんな

960 ID: TFyPe5ul 15日前

イメソンやるオタク苦手だわアーティストへの冒涜だと思う

959 ID: QrflDxjb 15日前

女性向けと比べて男性向けが儲かるわけではない…

963 ID: ruFl6Xtb 15日前

そうなの!?
装丁クリアPPだけの24ページ本でも500円とかで売ってるから儲かってんだろうな〜と思ってた
割られやすいからそんなに部数出ないってこと?

969 ID: M1uPwi7b 15日前

963
男性向けは売れるメンバーが決まってるんだよ
女性向けはジャンルでそのメンバーが入れ替わるけど男性向けはメンバーチェンジがまずない
天井が高いように見えて買われない人が圧倒的に多い

998 ID: ruFl6Xtb 15日前

969
はぁ〜!なるほど!
絵が上手ければジャンル関係なく売れるイメージだったけど、裏を返せばジャンルを越えて上手い人達に混じって戦わなきゃいけないってことか
教えてくれてありがとう

961 ID: N4QDStZI 15日前

他人の功績を持ち出して男より女の方が、女より男の方がって議論してる人よくいるけど
仮に優秀な人物に性別的傾向があったとして同じ性別の自分も優秀って事になるかと言うとそれはまた別なんだよね
男だろうが女だろうがhtrはhtrだよ

966 ID: TfGWIXPu 15日前

アンソロ、主催者は好きにやってるだけなのにグチグチうるさいのがいるもんだね…でもここに書き込むことで己の愚痴の中身に気づけるならスレ立ても価値があるんかな。嫌なら参加しなければいいだけだろうけど。

967 ID: IsrQbwUz 15日前

悲しいのは毎回買ってるのに気を遣われてると思われてる大手の方では

968 ID: I56loDMv 15日前

完成度70点〜、トピズレなのでこっちに
個人的に漫画の面白さ上手さは話≫絵だと思ってるので何を伝えたいかが分かるのであれば絵はある程度割り切って良いと思ってるんだけどアカンか…

972 ID: t6SQ1RdG 15日前

いや話のほうが優先で正しいと思う
うっかりしたら絵に全力して力尽きて後半がラフのままとかが一番最悪ですし…

994 ID: I56loDMv 15日前

だよねぇ
結局、完成度70%くらい(自己評価)の方が漫画としては一番良い気もする
個人的には絵が上手すぎ/下手すぎでも話が入ってこない時がある

971 ID: WgPY9qxL 15日前

モブとの絡みが許せないのは固定の要件じゃなくて処○厨(童○厨)の要件として分けて考えた方がいいのでは……??
さすがに個性と自我モリモリのモブとキャラが作中でセッしてるとかになると話が変わってくるけど、単に過去別の人と交際してたって設定出すだけでもモブとのカップリングだ!お前は固定じゃない!ってなるのは想像できないでしょ

973 ID: vyn6te8O 15日前

結局のところ注意書きってどこまでが「付けない方が配慮に欠けてるわがままな人」で、どこからが「付けることを求める方が繊細でわがままな人」なんだよ
人によって好みが千差万別すぎる
地雷が全くないから地雷ある人の気持ちわからないし、注意書きはいろんな人のを見て回って真似てる
それでもいまだにXやクレム見てて新たな「苦手な人が多い描写」が見つかるし、わかんねーよもう……って感じ

978 ID: RJTl6pha 15日前

注意書きの内容も、攻めのフ〇ラとか攻めの喘ぎ、とかあって、そんなの今って必要なのって感じで移り変わってるので、この書き方嫌いだけど「何でも許せる方向け」で放り投げたくなる気持ちは分かる。
ハピエンか、キャラが死なないか、の注意書きがあれば良いレベルの人間なので、色々求められても知らんがなって思ってしまうわ……。

以前より、読み手が配慮を求めていることは強く感じるよ。デジタルネイティブが増えたことも一因かもしれないけど、多少のNGを許容する、スルーするって言う部分が、低くなってる気がする。

980 ID: lyV5qDxr 15日前

バドエンや死ネタもネタバレになるからしたくないって人、そういうの書く人ほど多いからそれだって「求られても知らんがな」の一つだよ

984 ID: V25jDnbl 15日前

しねたとか、メリバとか、モブレ、スカ、血は注意書き欲しいかもですが
ハート喘ぎとか位なら注意書きいらなくない〜?って思ってるけど欲しい人はいるんだろうなぁ…と思いつつ、自分の原稿見返してハート喘ぎアリ、潮アリ、断面図アリ…みたいなの書き出すのしんどい

985 ID: wTK4s73O 15日前

あらゆる人の苦手に配慮してたらキリないよねほんとに……注意書き求めて当然って人増えたよね

989 ID: kqhS4B2T 15日前

ネットでなんでも調べられる時代だから「失敗したくない」って気持ちが大きくなってる気がする
前は個人で調べり確認するにも限界あったから結局は読んでみないとわからない、やってみないとわからないとこあったけど
今は簡単に経験者に聞いたりできちゃうから事前にチェックできるように配慮を求める人が多いのかも…
自分は地雷あるけど本屋で表紙買いとかしてた世代だから「読んでみて合わなかったら途中でやめる、以降その作家は読まない」で終わりだけどな

993 ID: lZ4SKea3 15日前

『男性向け表現寄り18禁』『キャラ崩壊ギャグ』
『胸糞注意』『暗い話』『あほえろ』…
クレームつける過激層(硬派厨・ハピエン厨・モラル厨・下品警察など)が嫌ってて毒マロ跳んできそうな表現にはおまじないのお札的に表記してるくらいだなー

974 ID: exK7HYQr 15日前

公式でモブと経験あるってわかってるキャラならともかく、そうじゃないキャラを勝手にモブとの経験ありにしてるんなら捏造のAモブorモブBCPを妄想してるんだから固定ではなくないか?と思うんだけど潔癖なのかな

過去にそもそもそういう経験ある公式設定のあるキャラにハマった事ないからわからん

975 ID: exK7HYQr 15日前

Cのtnもモブのtnも気持ちは通い合ってないからディルドと同じ、だから左右相手固定って理論をここで見たことあるけどそういうのと同じ?

976 ID: Mr4Q5pPK 15日前

男性向けより女性向けのほうが作家についてると思うわ
男性向けやってたけど作家についてるって感じはしなかった

987 ID: Q15ucpyL 15日前

作家につくんじゃなくて、性癖につく
だからニッチな性癖が強いって話だよ
濃いめな性癖で頑張ってたならゴメン

977 ID: i1dEO8Cv 15日前

過去だろうがなんだろうが別の相手とCP的な関係があった時点で「AB固定」じゃなくない……?
人によって解釈がどうとかじゃなくて、「固定」っていう日本語の意味からしておかしいでしょ。相手が変化してんじゃん。留まってないじゃん。

979 ID: MiBzdJLR 15日前

つまり非童貞設定があったり年齢経歴的に非童貞な方が自然なキャラのCP創作をする時に左右固定を名乗れないってこと…?

982 ID: KwP5UMqY 15日前

◯◯だったら固定って名乗れないの?とか厳しいなとか、元々固定って厳しいもんなんだから名乗らなければいいだけだろ……年々固定の基準ゆるーくなっていってるからここまでなら固定だろって人多いけど

983 ID: HgLsaQ0x 15日前

AとBが童貞だったり交際経験ないのは違和感あると解釈してるだけで非固定って言われても知らんがなって感じなんだけど
お前の基準で世界回ってないから周りまで処女厨脳に巻き込まないでくれる?

1002 ID: JqfQpDeE 15日前

それなー
なんでそこまでして固定を名乗りたいんだ逆に

986 ID: lVTWamgK 15日前

例えばAやBに元カノがいたという設定が出てくるのも非固定になってしまうの?(会話で元カノという単語が出てくる、Aの部屋から元カノの忘れ物が出てくる等)

自カプ30代男BLなので童貞なのもちょっとな〜キャラの解釈として高校大学で普通に女の子と経験しててほしいんだけど…これも固定じゃないんか、めんどくさいな

988 ID: mozISJHg 15日前

自分が処女だからと言ってキャラにも童貞処女を求めて経験があったら固定じゃないとか言い出すのはキモイ
純潔であることが一途さだと思うのは一般的な大人の感性ではない

990 ID: 6k3xP2ja 15日前

なんか処女厨連呼したいだけのキモい人が沸いてない?

991 ID: sPQ3tHiA 15日前

処女厨が沸いてるから処女厨キモいよって言われてるだけじゃね?

992 ID: 6k3xP2ja 15日前

これは固定に含まれるか?って話を相手の人の嗜好そのものをキモいキモい言い出したら話が成り立たんのに人にそういうこと言っちゃうのがキモくない?掲示板で何言ってんだではあるけど

995 ID: a6XdEYi7 15日前

イメソンの幅広げたいトピ、コメ4と5がキッツい
音楽詳しい自分アピしたい時期特有のイキリ感…共感性羞恥えぐい…

996 ID: MJCATln6 15日前

5chの過激派固定スレ見たら攻めが受けより身長や年齢が低いカプ推しも固定とは認めないとか書いてあったし、「固定」って言葉に託された概念が複雑すぎる
てかそもそも過激派が名乗るためのものなのかな固定って……
女性配信者が異性とコラボするのさえ許せない人が「ユニコーン」って呼ばれて過激派としてキモがられてるけど、「固定」も本来はそれくらい、周りから気持ち悪いと否定されてでも絶対に譲れないラインのある人が名乗る(あるいはそう呼ばれる)ものだったのか……?

999 ID: lyV5qDxr 15日前

2ch時代だったと思うけど固定って言葉の発祥自体はそうだったような。初期の固定スレはそれだったけどそうじゃない人と対立してスレが分離したんじゃなかったっけな

996 ID: PVKJRTGW 15日前

トピ連投で荒らしまわってるやつの正体わかったかも
晒しになるからここには載せないけど
まぁこういうことするやつがこのネット上のどこにも匂わせてないわけ無いよな

1000 ID: sqtlwG8y 15日前

左右固定=過去の経験全部NG、がまかり通るならさ
上記の意味で左右固定派だけど推し2人は年齢経歴的に童貞ではないだろうと想定できるカプ を推してる人は脳内でどうやって折り合いつけてんの?無理じゃない?

1001 ID: gAeIj0cV 15日前

過去に関係持ったことあるなら固定じゃない派に聞きたい
仮に既婚者やチャラ男、非○○って設定が付いてるキャラを含むカップリングをする場合、「AB固定の肩書きを捨てて公式設定に準ずる」のと「AB固定を名乗るために公式設定ガン無視して未婚や非モテDT設定にする」のとどっちが良いの?

1001 ID: 運営

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