どうしても『一言物申す』トピ《204》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《204》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月04日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
一行目に目立つ単語入れてあまり創作関係ない話題で荒らそうとするタイプの釣り定期的に湧くな
文や改行に特徴あるからまたか〜って思う
ウォーターマークとかノイズとかの対策をしてないと叩かれるようになっちゃうのかな
今はまだ少ないけど、クレムでもＸでもそういう意見を見かけるようになってきたしな
叩かれはしないと思う
公式どころかクリエイターでも騒いでるの少ないし、むしろ騒いでるのは二次創作界隈が中心な印象
ウォーターマークとかノイズを入れて規約に同意しない意思を貫いてまでXに執着してるの不思議だと思ってるよ
規約を受け入れられないなら退会すればいいのに結局は承認欲求なのかって
ダンボールに転載されてるならXだろうがブルスカだろうがウォーターマーク入れて損はないよ
生成AIのクオリティが高いのはダンボールみたいにある程度厳選された環境から吸い取ってるから
あそこは規約に透かしが入ってる絵は登録するなって書いてある
移動めんどいからまだいるだけなのに839みたいなやつおるんよなぁ
よっぽどXで評価もらえなかったのかと思っちゃうわ
839と同意見
851が私はプロだと主張したいのはわかったけどなんでこの文章で839が評価もらえてないことになるの？
何が見えてんの？
851
何を勘違いしてるのかわからないけど自分は移動しないよ
そもそもXが前々からグロックにポストを食わせてたのは有名
X側がみんなのポストを学習させて複製する権利を求めてるのは、RPやら引用のためで、それはどこのSNSでも規約に載ってる
ていうかその権利をX側が規約として掲げてなかったら拡散なんてできない
今回の規約に関して勘違いしてる人が多い
斜陽惰性トピ主自らクレムでトピ立てておいてダサ
いつでも私はこんな人たちと違うんでってプライド保ってるんだろうな
何もかも惰性で流されて生きてきたのにプライドだけいっちょまえ
パスワードの質問は一切受け付けませんって書いてても聞いてくるやつはいるし1番最悪なのはリプ欄で聞いてきた奴に第三者が勝手に答え教えること（大体外国人）
全員頭おかしすぎるだろ即ブロ
自分も経験あるーーー！
「だれかパスワードを教えてください〜😭」「801okですよ🤭」「ありがとう！見られました！！」じゃねえんだわ 海外の絵馬大手がいつも親切丁寧にパスワード教えにくるので頭抱えてた もう去った界隈だけどほんとにやめてほしい
何年も前の有料コンテンツ（アーカイブなし）の本尊の答えをさらにもじって…みたいな複雑すぎるパス付けてる人、やっとこさ解いてhtrだった時のガックリがすさまじくて最初から避けるようになった
あとパスの答え間違ってるのに気づいてない作者も、自作を読み返したり定期的に確かめたりしてないってことだからかhtr率高かった
上手い人ほど英字数字+本尊の好きな食べ物英字にして、とかのシンプルなパス多いし基本的に間違ってない
わかる
自分も上手な人はそこまで難しいパスワードにしてないと思う
少なくとも自ジャンルではそう
調べられなくはないけど公式をかなり細かく見たうえで更にワンステップ必要なヤツとかいくつかのキーワードの組み合わせで答えが何パターンか出てしまうのに文字数すら書いてない人ですごく上手いって人は見たことない
848
こんなに難しいパス付けてる自分に酔ってるパターンもあるからね
鍵付きで投稿してる人に『さらにフォロワー限定にしろ！』とか『新しい伏字できたからそれにしろ！』とか凸るのもこのタイプ多かったわ
htrだなとは思わないけどLive2Dはいまいちしょぼいと言うかのっぺりしてる感じあって好きじゃないんだよな
これまで触れたソシャゲがそうだっただけかもしれないけど
わかる
釣りトピのネタよく思いつくな〜って思って見てる
暇なのかな
自分は暇でも「よっしゃ！釣りトピ立てたろ！」とは思わないので、釣りトピ立てる人の心理はどんなもんなのか不思議に思ってる
真面目に心理を知りたいわけではないけど
接客業やってると時々ものすごいトンデモ屁理屈出してくる人がいるから同じ人種なんだろうなって思う
いいね非表示とか仕様変更になる度にトピ立ってるけどコメント伸びると消されてる印象
クレム関係ないSNSについてあまり盛り上がると消されるのかねー基準よく分からないけど
自分の場合は同じ表現とか同じことを二度書いてしまう癖がある
chatGPT使ってそれが分かったのはよかったし、同じこと二度書いてると思ってないから自分で間違いの個所を見つけられない。なんかの欠陥でもあるんじゃないか。そのへんはGPTに指摘してもらってわかった
作品が10万字以上になっていくと出やすくなる。人によるけど、まとまった一塊の思考を維持できる文字数の限界が明らかにあって、それで出るバグというか
編集欲しい人ってそういうの見つけてほしいんだと思うけど我々にはchatGPTがいて指摘してくれるので
でもやっぱAIはAI。キャラの味付けで注文でないし、あそこの伏線回収しました？的なこ...続きを見る
>chatGPT使ってそれが分かったのはよかったし、
>そのへんはGPTに指摘してもらってわかった
うおお……あまりに素早い伏線回収に感動！
自分もこの気が付くと重複～よくやるわ
二次は一次より下なのかトピ、二次をボロクソに下げて一次賞賛するコメばっかりだけどここの利用者層って二次同人女が大半じゃないっけ
そう思ってるなら何で二次なんてやってんの
一次が偉いと思ってるなら一次に行けよ
こっちもお前らみたいに二次を見下してるゴミの作品なんて見たくないから
実際は二次創作やってるけど満足に評価されない人が多いから、二次創作で評価されてる大手に嫉妬して「一次創作に比べたら二次創作なんて大手もゴミ」みたいなこと言ってるんだと思ってた
ボロクソに下げてるコメなんてある？賞賛とか偉そうにしてるコメも見当たらないけど…
二次創作は人気もそうだし権利的にもそうだし、仕事の実績として表立って言えないのも事実だよ。だから二次同人は「趣味で楽しくやってること」であって、それ以上でもそれ以下でもない。ここのみんなもそれわかってやってるでしょ。
親(一次創作)がいないと子(二次創作)は生まれないよね、ぐらいの当たり前の理論だと思うけど。
女性向けは自虐が美徳だと思ってる人が多いからじゃない？
二次創作どころかオタク趣味そのものを恥ずかしい趣味だと下げたり、二次創作の中でも特にBLに絞って頭のおかしい趣味だと言ったりしてるじゃん、他でもないオタクや二次BL者が
「自分はちゃんとわきまえてる」っていう安心感を得たいんだよ
外野がその自虐に乗っかって叩いてることも少なくないけど
二次より一次のがマシ、自己投影してる夢よりBLのがマシ、互助会より壁打ちのがマシ、いろんな見下しをクレムで見てきたし今更でしょ
X騒動のあれで一次方面の民がクレムをみてる＆セミプロとか兼任の人が一次欲を拗らせてる時期なんじゃない？
二次でも公式への配慮というより自分の作品を機械学習させたくない！って気持ち優先で行動してる人結構いるし、丁度クリエイター意識()が刺激されてるからってのもある気がする
そもそも「一次創作はやらないの？」がなんで二次創作に対する見下しってことになるんだ？
別ジャンルの二次創作はそのジャンルへの愛情と知識がないと無理だけど、一次創作はネタさえあれば作れるんだから二次創作ができるならその気さえあればすぐいけるし、単に一次もする(つもり)ならそっちの話もできたらいいな〜くらいの温度感じゃないのか……？
「一次創作」と「二次創作」という概念そのものを比べるなら前後関係的に一次の方が上だろうけど
本編作らずOCの厨二設定集や中学生の落書きみたいなのだけ作ってる一次創作者よりはみんなの求めるものをコンスタントに作り出してる人気二次創作者の方が上でしょ
創作者としての能力単体で比較すると一次創作者より二次創作者の方が上のケースだってたくさんあるわ
一次創作と二次創作に優劣どうこうでヒス起こすクレム民、意味わかんない
上か下か、勝ちか負けか、0か100かの思考しかできないの？
知性のない人の発想だよそれは
ちょうど最近「勝ち負け思考」を心理学で学んでいる途中なので、サンプルとしてとても勉強になる良トピだなと思って眺めてる
同じ「絵を描く」「小説を書く」でも一次と二次じゃ労力も楽しみ方もファン層も全く違う（それぞれよさがある）のに、「違う」ってだけのことを素直に受け入れられずに「上か下か」までハッキリさせないと気が済まない上、自分が勝たなきゃおもしろくないとまで思っているの、どういう心の仕組みなんだろう
でも楽しく二次やってる人に「一次は？」って無関係のところから水を差してくる一次創作者もセンスがないな〜とは思う…固定雑食しかり、きのこたけのこしかり、対立煽りに乗りたい人って結構多いん...続きを見る
数万ずれてるとかなら分かるけど20万以上の利益を想定してたのに実際は赤字ってそんなことある？
印刷費のことを完全に忘れて売上のことを利益だと思ってるとか…？
最近パクラーの騒ぐほうがおかしいですよね？みたいなトピ多いな
毎回ネタに著作権はないからってレス付きまくってそうですよね！って満足して終わるだけやん
上手いアニメ塗りもどこかにはあるんだろうけど、自ジャンルのhtrは酷いアニメ塗りもどき
いいね四桁もついてるのは流石に目が腐ってるよ、目を覚まして欲しいよ。。。互助会なのかな、勘違いさせちゃうからやめて欲しい
ここだと「アニメ塗りは本当に上手い人しかできない」とか言われがちだけど自分もアニメ塗りはhtrしか見たことないんだよな
人気のイラストレーターも結局みんな厚塗りかギャルゲ塗りもどきか水彩かって感じでアニメ塗りの人見たことないし
バケツでポンポンしてちょっと影付けただけの塗りに上手いもクソもないわ
アニメ塗りは塗り自体のうまさではなくて線画が際立つから線画がうまく描ける人しか上手く見えないもので、本当に上手い人しかできないではないと思う
バケツでポンポンしてちょっと影つけただけなのにすごい上手い絵→線画がほんとに上手い
塗りが上手いってことじゃなくて、線画が上手い
アニメ塗り自体は誰でもできるしhtrが一番やりやすい
でもそれを立体感があって見ていて気持ちいいレベルに到達するには、線画の上手さ、影のデフォルメの上手さ、全体で見た時の色選びの秀逸さとかいろんな要素が絡んでくる
見てる側の結果としてアニメ塗りが上手いって言われるけど、あれは画力の総合力が高いと言った方が正しい
自分に合うブラシの探し方がまだ分からない初心者でもできるのがアニメ塗りだけど、
陰影をきちんと理解してないとできないのもアニメ塗りなんだよね
確かに自分も上手くない上に線画を出来る限り丁寧に描くので力尽きて色塗り嫌いでバケツでポンポンして影付けただけの絵で満足してる…(主線の色トレスや加工で誤魔化しもする)
ここの人達が認識してる上手いアニメ塗りってどういうのだろう？ な◯き？
I☓Yとかも塗りシンプルだけど線画上手いタイプだよね
ありがとう、一次イラストレーターさん全然知らないからめっちゃ参考になりました！
みんなアニメ塗り以前にシンプルに絵がウメェ〜〜ッ！！！！
二次創作ってファン活動であって創作の練習だと思うんだよな
楽しませるはちょっと…それを言うなら自分で作った世界観でファンを楽しませるにした方が気がする。
またヤバい奴がトピ立てて独り言言ってる
自閉っぽさもあるな、なんだろあれ
もう誰も寄りつかんだろ
怖すぎてセッ久さんとかカス婆とかが可愛く思えてくるわ
同CP創作者10人もいたらマイナーカプでもなんでもないじゃん！
死ぬほど羨ましい！！って心の底から思ってしまった
いや10でも大きいとこからしたら少ないよな
斜陽になってきたとはいえ1人も書き手いなくてつらい
反応あっても折れそう他人の自CP浴びるほど読みたい
って愚痴りにいこうと思ってた矢先に見たんで羨ましすぎて悶絶してしまった
神絵師でもないからこっちに書くけど相互の神絵師が義理買いじゃないと思える感じで買ってくれるなら別に解釈や作風が合ったんだなぁくらいで終わる話じゃないの？
商業作品でも絵が上手くなくてもヒットする作品いくらでもあるし何であんなに卑屈に書くのか卑屈過ぎで自虐風自慢に見えてきた
というか完全にそうでしょｗ ＞自虐風自慢
神だろうがROMだろうが、自萌えしかできない完全壁打ちタイプでもない限り、
「推しカプの同人誌がほしい！」それが二次創作界隈じゃん
神をそのへんのオタクとはまったく違う精神構造を備えた雲の上の存在だとでも思ってるんだろうか
一次創作だったら見向きもされんから安心しろよと言いたくなった
やっぱそう思うよね
解釈が合う、話好きって思ってくれたんだろうなで終わるのにあんな長文で義理じゃない理由まで書き連ねて「どうして買ってくれるんだろう〜？」みたいなのはわわ以上に嫌いなタイプだ
愚痴トピの壁打ち、他人サゲして早口で言ってそうなマウントしてるけど結局自分も満たされてないからここでわざわざ数字刻んでごちゃごちゃ言ってんの滑稽だな
そう言ってやるな
フォロー0フォロワー5桁絵を投稿すれば~10万いいねついても壁打ちだからこその孤独な悩みがあるんだよ、きっと
社会性があるかの確認て…
自己正当化の権化で草
自己保身のためにネタパク許可を貰うのが通例になってる界隈なんて嫌だよ。自分が責任回避したいためだけにラレ元に負担を強いる最悪なやつじゃん自己判断と自己責任の意識はないんか
例え燃えたとしてもただの被りでパクじゃないなら自分の力だけで消火してくれよ
お力を借りて回避させていただいてるんじゃなくて、相手が爆弾じゃないか素手じゃなくて長い棒でつついてんだよ。
913
それ結局自分の行動に責任取る覚悟がないだけって気づいてないのがやばいわ
相手が爆弾の可能性があるとして、それは自分で行うべき判断で、相手の社会性を試すなんて行為は自己保身＆他責思考でしかない
これが正当化じゃないならなんやねん(903)
一次創作が二次創作見下しているトピだけど、あの質問て単に一次創作も二次創作もしている人が多いから会話を広げるために質問しているだけでは？
それを「一次創作の方が上だと思っている」って解釈するってことは心のどこかで自分のやっている二次創作が一次創作よりも下だと思っていそう
一次はうちの子だろうがhtrだろうが別に迷惑かけないけど、二次はほんと目に余る行動増えたしな…
最近でいえばダブチの件とか
何で自分を正当化できるんだよ…
今流行りに乗ればバズるからね、数年前のクッパ姫とかもそれ
ダブチはハンバーガーと下ネタを絡めてきて汚くて食べる気なくすから無理
通報トピに挙げられてたトピをのぞいたら、こっちも気が狂いそうになった理解しようとしてはいけない
深淵をのぞく時、深淵もまたこちらをのぞいているのだ
むかし一次創作の小説コミュニティいた時、個人サイトに一次と二次の作品両方置いて二次創作で読者集めてる人が来た時は、異物感やばかったわ。
同人誌で金稼いでるのも大っぴらにしてたから、余計にこいつやべー感満載で一次創作者がドン引きしてた記憶ある。
二次創作者がいくら紙の本は著作権グレーと言っても、一般創作者からしたら二次創作者はやべー奴だと思われるの当然だと思う。
やばいのいっぱい居着いてて怖いよ
よく知らんけどなりすましアンチトピのあたりから変なの増えてない？
クレム始まったな
作品に設定したパスワードを間違えていないか何回も確認しないと気が済まない
出掛けてから家の鍵をちゃんと閉めたかどうしても思い出せなくなって、結局わざわざ帰って確認しちゃうのと同じ感じ
自分の所も商業で活躍している神絵師が数人いるけど、勝ってたのは参入したての時期だけで、名前が周知されてフォロワーが一次の作品を買うようになったら自分は買わなくなったよ
要は営業ってコト
まあ商業やってる人からすればプロの作品いっぱい見てるのに素人の下手な作品買う必要性ってないしね
一次やってるけど何十年前の二次の推しカプ供給がゼロだから見た目と舞台設定だけ引き抜いて一次ってことにして漫画描いてる
一次だから自分の好きな性癖とご都合主義詰めたい放題だから楽しい
CLAMPが全作品で承花やる気持ちがわかる
一次がなければ二次が生まれないなんて何も作ったことないROMの妄言だね
元の一次がなければ911が描いてる二次も一次も生まれなかったってことだから一次がなければ二次が生まれないのは合ってるよね
もう締めてたからこっちに
過去の恋人歴出したら固定じゃないの知らなかった
ネームドキャラとCPさせなければ固定だと思ってたよー
モブを何故か関係ないと思ってタグや注意書きしない人がいるけど、絵はもちろん小説の字からだってモブと付き合ってた＝その人と肉体的関係があったって、読んでる方は頭の中で想像しちゃうじゃん
だから相手左右固定じゃないよねって疑問には思う
完全固定の自分としてはモブB（A？)とかタグ付してくれたら有難い
コメ主さんはどうしてたのかはわからないけど
ABだけ見たかったのに、いきなりCAの描写がでてきたら結構辛いから、タグ付してくれない人は次からはもう絶対見ないなー
難しいよね、みんな基準が違うから
918
あくまで過去に付き合ってた肉体関係有り設定で書いてるつもり
例えば「過去の恋人はもっと背が高かった」とか「こんなに愛してくれたのはお前だけ」みたいなセリフ一文も、モブAでAB固定じゃないってことになるのかな
創作初心者で申し訳ない
919
有り
ABが別れて他の人と結婚する設定でも、付き合ってた時期にフォーカスするなら、それはAB固定って解釈してた
ジャンルやキャラによってはナンパキャラだったり普通に過去の女の経歴とか出てきて
モブB的な前提は話に出てこなくてもまああるでしょって認識になるし
感覚は全然変わるよね…
922
キャラによるの分かる
今の推しが人間年齢じゃないから、過去に女の経験はあるだろうなって勝手に思ってる
だけど高校生キャラなら話が変わるなと922見て認識改まった
918です
あくまでも私の基準でコメ主は相手左右固定じゃないと思うだけの話だから他の人がどう思うかはわからないよ
ABの話にモブBがでてきて残念、私は読めないなってブラウザバックするだけ
最初から注意書きあったら読まないですむから有難いんだけどね
それと下の方も言ってるけどキャラによるのもあるし
原作で恋人がいた、奥さんがいた、女好きでそういう描写があるキャラならOKだと思う（そういうキャラでcpをしたことがないから実際はわからないけど)し、私がやってるABもいい歳だから誰かとは関係あったかもしれない
でも自分は絶対に創作の中にその要素は入れないって感じかな
みんながOK...続きを見る
政治の話は創作関係ない垢でやってるし、創作垢で政治ポストに反応しないからって政治に興味ないの残念〜とか辞めてほしい
あなたとは運用方法が違うだけなんだわ
創作垢で政治に反応しない人は一律無関心扱いにしちゃうの視野狭すぎる
なんか上でアニメ塗りが話題になってたから該当トピ探したけど、ソシャゲの奴かな…？
自分もアニメ塗りするの大好きだから他の人がどう思ってるのか気になってしまった
他の人見ててもアニメ塗りの方がデッサン力線のきれいさが際立つし正直塗りの手数が多いほどそれらの誤魔化しが効いて上手く見えるなとは感じる
自分はソシャゲみたいな繊細で複雑な塗りに憧れてたからかなり練習したけど、同じキャラでもソシャゲ塗りとアニメ塗りで明確にアニメ塗りの方が評価が高いから丁寧な色塗り向いてないと思って切り替えた
結局「オンリーワンでも気にせず入ってきて〜！」って言って欲しいだけの質問で草
最初から背中押して欲しいですって言え
クレム入り浸ってたけど赤ちゃんの絵文字見るたびにピキるようになったからその内やめられそう サンキュー
過去にモブと付き合ってたら固定じゃないってマジ！？
じゃあ例だけどゲ×3とか虎兎みたいな既婚者キャラとのカップリングはAB固定を名乗れないの！？
そう言う人ってなんて表記するの？純粋に疑問
AB固定を名乗りたかったら既婚の過去を抹消してDT設定の捏造を毎回しないといけない感じ？
前に過去の受け×女キャラが読めるなら完全固定じゃないってここで言われた事あるからそうなんじゃない？
完全とか付けなければいいのかなと
でも確かにそれだと原作通りに既婚者が亡くなった奥さん思い出してる描写するだけで完全固定から外れるって事か…厳しいなw
固定カプ云々はどうでもいい
双方良い大人CPなのに、AとBはハジメテ（笑）同士！過去に恋人なんかいない！と言い切っちゃう人は推しが非モテの童貞でいいんだ……と思ってしまうね
もしかして自己投影だった？それならごめん
正直性格的に問題のあるキャラばかり好きなるから非モテ童貞でいてくれた方が解釈一致だったりする……割れ鍋綴蓋カプが好き。
はいはいお前の中ではそうなんですねお前の中ではね理論で既婚者だろうが元恋人居ようが経験あろうがAB固定って言い続けるよ
2人とも経験なしピュアじゃなきゃだめ！って何かぞわっとする
なんでぞわっとするか分かった処⚪︎信仰ぽさ感じるからだ
少女漫画ですら元カレ元カノ経験者いたりするんだけどな