どうしても『一言物申す』トピ《209》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《209》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月30日07:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
SNSでの相互の悩みばっかなの見てると、すごい平和だなーって実感する
言い方悪いけどこんなことで悩めるってほんと平和でないと出来ないじゃん
いや当人たちは悩んでるわけだから軽視する意味じゃないけどさ
私もクレム見てるとそう思うよ
現実の世界は地震も怖いし職場ではパワハラあるし身内はガンになるし
SNSの人間関係で悩んでるのって本人は真剣なの分かるけど平和だなって思う
ですよね～～
クレムが活発なほど、平和に生きれてるってことの証明というか
ネット上とかSNSの人間関係の悩みって贅沢な悩みの部類になり得るよね
流行トピの2020年代で挙げられてる絵師一個もしらねえ～～～～
検索して絵見たけどそれでもピンと来ない…これ本当に流行ってんの？どこで？Vtuber好きな10～20代の間だけみたいに超狭い界隈でだけ流行ってるんじゃないの？それって流行って言えるの？
自分の周りは飛翔作家のフォロワーっぽい絵柄の人しかいないよ？
若いアイドル全然知らねえ〜みたいなもんじゃないかな
飛翔とか言ってる世代が知らないの当たり前だと思う
2020年に名前上がってる人が30代以上相手に描いてるとは思わない
コメ主の言ってる少年漫画絵の流行ではないけど、絵柄の流行ではある
季刊エスっていうプロのイラストレーター特集してる雑誌の表紙とか見ると分かりやすいと思う
良い意味だとしてもその場に居ない人の話題をよく出すのってあまり良しとされないような
だからなんつうか、逐一彼氏の話にされるのが嫌っていうより彼氏とかいう知らん人の話題ばかりになるのがつまらなくね？ってなるっていうか
あなたの彼氏の話ばかりしたいんじゃなくてあなたとの会話を楽しみたいんだっていう
こういうこと言うと彼氏もちへの嫉妬ｗとか言われるけどそうじゃないんだよわかるだろ…
691と同様だな～
子どもっていう存在はもちろん大事だと思ってるよ
だけど子どもの話「ばかり」になるとしんどいかな
もちろん相手もお子さんに意識が行くことは仕方ないことだし一切話題にするなって話じゃないよ
話題ひとつにしても、その話題といえばウチの子がね～って全部子どもの話に持って行く会話ってのは話してる本人だけが楽しい状況にどうしてもなりがちだし
だからって話題をこっちに振れってわけでもないんだけどね…わがままでごめん
自分も子持ちだけど、自分の友達の子供だとあまり興味も接点も無いから子供の話ばかりだとつまらないのわかる
子供の友達やクラスメイトなら接点あるから話聞いてても面白いけど、自分の友達の子供って知らない子なんだよね
子供オンリーの写真年賀状がつまらない感覚に似てるな、写真の年賀状にするなら親(本人)も写ってるヤツにしてくれ〜と思ってる(自分は必ず家族写真にしてるので)
面白い子供の話と面白くない子供の話ない？
高校時代の友人たちの子供の話は面白く聞けるんだけど（別にお笑い的なすべらない話とかいうわけじゃない、ごく普通の内容だと思う）、大学時代の友人たちの子供の話は壊滅的に面白くない
どちらもずっと子供の話なんだけど、前者は聞いてられるし楽しいけど、後者はつまらなさすぎて疎遠になってしまった
話す人の話術なのか内容なのか分からないんだけど、同じ「子供の話」でも差があるんだよね…理由は分からないんだけど
子供だから、パートナーだからって話じゃなくて「第三者の話題」っていうことなんだけどな…
たまたま689が子どもを例に出してくれてるだけで
プライドがどっちが高いかは知らないど、絵描きの方が頭軽そうな余計な一言を言ってやかしがちで、字書きは考え過ぎて余計な一言を言ってやらかしがちな偏見はある
この世には「絵が描けないから小説を書く」という人がいて、それが特に上手いものじゃないと反応が少ないからhtrメンタリティのままで不用意な発言をずっと続けちゃう人がいるよ
そういう人は劣等感を隠せない上に頭軽い余計な一言が多いからSNSでもお友達ができづらいっていう地獄みたいな有様だよ
まあお友達もフォロワーも少ないから炎上しないんだけどね
相互に距離詰められて困ってるって話見て悲しくなった……相手は依存先探してるだけだって話も分かるけど、単にマイ神と相互になれて嬉しくてハイテンションになってる人だったら何か可哀想だなって思った……
相手の反応見て察しろよって話でもあるけど、そういうのできる人だったらあんまりネットとかやらないんじゃないかなって思う……困ってる側も最初は気が合いそうって思ったみたいだし…無難に対応してるだろうし…嫌がってるの伝わってないんじゃないかなと思った。
実際に友達になれるのと今回みたいに片方が困るケースの分岐点ってどこなんだろう。人間関係マジ難しいな。
子どもの話されたくない人って精神的に幼稚だと思うわ
それなりに年を取ったら結婚して子どもいる人が当たり前に増えるのに「嫌だ〜聞きたくない〜」とかガキじゃん
710 同感。いまアラサーだけど20代前半の時とか（推しの話しに来てるのに何でこんな所帯染みた話聞かされてるんだろう？）と思ってた…
既婚子持ちだけどオタク垢で子供の話苦手な人もいるよ〜
趣味垢とプライベートしっかり分けたいんだよね
子供の話はリアルの友達とするから、よく知らんオタクにまで聞かせたいと思わないし
CP二次創作の垢で自分の家庭の話するの、他に話す人いないのか？と思う
あと子供の話する人、オメガバでオリ子供出して実体験ベースの子育てパロしてたりしてキツい
SNSの運用は人それぞれだから表立って文句は言わないけどそっとミュートしてる
流行りの絵とかオバ絵とか、そんな目で人様の絵柄を見たことないんだけどな〜絵描きさんは気にするんだろうか
原作大好きで一生懸命描いてるのが伝わるものは全部いいなと思って評価してるから、あんまり卑屈にならずに描いてほしい…
クソマロトピが上がってたから「懐かしいな〜トピ主のレスが楽しかったな〜」と思いつつ日付を見たら二年前！？！？
創作のリアリティーと実際のリアルは別ものとよくいわれるし
実体験と勘違いするほど臨場感あふれる表現力だったとしても、それネタに作家に興奮されてもちょっとヤダ。そこは喪女とかオタクとか関係ない人間性の問題
神降臨でジャンルの息が吹き返すのいいな〜自ジャンルにも圧倒的神がきてほしい もう周りは再掲祭か一週間に一度浮上するみたいな人しか残ってなくてさみしいんや…
脱線に脱線を重ねるけど、子供の話うぜー！と思うパターンとうんうん、て楽しく聞けるパターンがあるな。
パートナーやその場に居ない人の話も含めて。
一瞬で答え出たけど相手のことが元々好きか嫌いかしかない。
よく「目の前にいるその人の話を聞きたい」って言うけどさ、「自分の話」って例えば何？
私は「今ハマってる推し」について話すし聞いてもらうんだけど、子供の話をする人だって「今ハマってる推し（子供）」の話だよね
私の話す推しだって相手にとっては知らない人（キャラ）だし、お互い様だと思うんだけど…
そして「自分の推しの話」って「自分の話」じゃないと思うんだけど、じゃあ「自分の話」ってなんなんだろ
そうなんだよ
子どもの話する人だって「子どもにまつわる自分の話」してるよね
家族がいるってそういうことだって独身にはわかんないんだろうね
「子どもの話聞きたくない」って言う人は何の話しても自分の気に入らない話だったら「聞きたくない」って言うから聞く耳持つ必要ないと思うわ
子どもの話以外なら何でもいいと言いつつもペットの話は嫌いとかスポーツの話は興味ないとか芸術の話は高尚くさい言うよきっと
結局「私が好きそうな面白い話しろ」って言ってるだけ
718
そうだと思う
結局なんだかんだ理由つけてるけど自分が興味なくてつまらないからその話やめろ以外の理由はないと思う
自分は子供ほしくないけどだからといって子供の話は聞くの好きだから苦にはならない
でも子供を利用して自己肯定感あげてるようなのは少し引く
〆てたからこっちに
鍛え上げた体を人に見せたくてSNSに写真あげてるマッチョ世の中にたくさんいるからマッチョ垢探すといい。1人補足すると芋蔓式でマッチョの画像データ集まる。
日本人マッチョと外国人マッチョの体つきの違いとか個人差とか観察できてマッチョ界隈でROMしてるの楽しいよ。
話されてOKなことかそうでないかって、結局人によるし、そのOKラインもグラデーションだよね。
・共通の推しの話
・相手がハマってるけど自分は全く知らない推しや趣味の話
・相手の仕事の話
・相手の家族の話(親、きょうだい)
・相手の伴侶や子どもの話
…とかとか
自分の場合は、全く触れたことのないオタク趣味以外の趣味の話とか、仕事の話、相手の家族や子どもの話なんかは割と興味持って聞ける。
けど、自分の興味無い別ジャンルのプレゼンとかはサシで話されるとキツい。
ただ、上記のどれもSNSのタイムラインを流れてくる分には別に気にならないし不快でもないな。(猛烈な愚痴や罵詈雑言が流れてき...続きを見る
多分なんだけど、女性の場合は話に共感できると盛り上がるんだと思うんだよね
オタク同士の推しの話の場合「その時のA君の顔が良すぎてヤバかった〜」とか言われたら相手もA君推しなら当然盛り上がるだろうけど、A君推しじゃなくても「推しの顔が良すぎて興奮する」という部分には共感できると思う
なんなら「わかる〜私もB君が◯◯の時にさ…」とか話すかもしれないし
それが子供の話だと子育て大変〜の愚痴も混じってくるだろうし…特に子供産んでないと共感できないよね
子供の話されて、その話題で自分のペットの話とかするのも違うかな？と思うし…
子持ちだけど子供の話とアイドルやらキャラの推しの話は同列では無...続きを見る
私はリア友に夫や子どもの話されたら楽しく聞くけど、ハマってるアイドルの話されたら知らんがなってなるから、結局聞いてる側が興味あるかないかってだけじゃない？
自分の話か自分の話じゃないかってところで聞きたいかどうかを判断してるわけじゃないと思う
SNSで繋がっただけのオタ友の子どもや夫の話を聞きたくないのはシンプルにその人自身にそこまで興味がないからだと思う
人の性事情想像しちゃうの信じられん
そういう人多いと思うよとか言ってるのは何を根拠に…
中学生じゃん…
二次創作するオタクってだいたい恋愛やエロ描くじゃん
そういう人が言わなくていい彼氏旦那の話わざわざしてたら、その人の創作物の内容と繋がっちゃうんだわ
ROMなら好きに話したらいい
さすがにそこらへん道行くカップルや夫婦に「性行為してるんだ…」といちいち思っちゃうのは中2だと思うけどさ
コミニュケーションとして、相手が興味ありそうな話題を選ぶのが礼儀だと思うから家族の話は基本しない
子どもが居ない人に子どもの話してもつまらないかなって思う
これはオタク同士に限らず、子どもがいない長い友人に対しても同じ。聞かれたら言うけど、手短に済ませる
心許している相手なら、何話されても気にせずこちらは聞くけど
でも創作に実体験絡めてるのを隠さない人は苦手かな…完全に切り離して考えるタイプだから分かり合えない
このコメ主自分が相手に対してレッテル貼ってカテゴライズして勝手に選別してることに気づいてないのがグロい
え〜ごめん、レッテル貼ってるかも
でもクレムでも散々言われて来てるじゃん？なんで旦那子供の話すんの？って
共通の話題で盛り上がりたいだけなんだよ〜仲良くなったら子どもの話もするけど、推しの話で楽しくやりたいだけだよ
気遣いの範囲でしょ
子供がいない人のことを悪く言ったりしてないのに勝手に「レッテル」扱いしてる735の価値観と決めつけのほうがグロいよ
子供の話に限定された事じゃなくてお互い興味がある話題を選んで話すのがコミュニケーションでしょ
一方的になった上で相手もつまらなく思ってるなら話題選びを間違えてるってだけの話では
自分自身は誰であろうと知らない人の話題を逐一挟まれたら興味も無いから話題広げようという気も起きないし「そうなんだー」くらいしか返事出来ないしつまらないよ
わかるなー
ただ、第三者の話一切するな！ってわけでもないんだよね
知らない人の話を会ってる間延々されてもな…とはなる
自分が興味のある話だけしろとか言うわけじゃないし
友達の子供の話なら別にいいでも他人の子供の話には興味ないから手短がいいな
あと妊活とかキモいから勝手にやってほしい
親、旦那、子供と明言せずひとくくりにうちの家族が〜って言葉をにごして自我出してても恋愛ものを描いてるとかってにエ呂想像されちゃうのかな…不安
てかちょっと怖い
恋愛や結婚のコンプこじらせた女って結構多いから、オタクのコミュニティでは彼氏夫子どもの話は基本避けるのがある種の気遣いだと思ってたけど、そうじゃない人結構多いのかな。そりゃオフで仲良くなって気軽に世間話する仲になればすることもあるけど。有象無象の不特定多数のオタクの目に自分の家族や恋愛話なんか晒しても何も得しないと思うんだけど。
>有象無象の不特定多数のオタクの目に自分の家族や恋愛話なんか晒しても何も得しないと思うんだけど
ここめちゃくちゃ分かる。その人にとっては身近な日常なんだろうけど、
周りの反応からしても人を選ぶ話題のようだしネットに流して何かメリットあるのか…？となる
それでも話したくて仕方ない！とか脳直とかなのかな
普通に喪が多いこと想像できてないだけじゃない？
「私もモテないけど旦那いるし、他の人もモテないとは言いつつ彼氏くらいいるでしょ」くらいにしか思ってないと思う
あとそれ言い出したら、オタクはコミュニケーション能力に難ありがちだから友達いる自慢とか相互とアフターしてきた自慢も避けるべき…みたいな感じになってどんどん自我出せなくならない？
すでに自我なし壁打ち垢も増えてるけどさ…
そう諭してる人も何人かいるのに、それには触れずに絵描き字書きの問題として捉え続けるのはなんでなんだろう
好きです貴方が神大好きみたいに言ってくる人いるよね、しかも作品とかカプはだんだん触れなくなってきて相手(私)本人の情報を知りたがるんだよ、本当に怖かった
その人切ったらそこから垢停止して一切浮上しなくなった
オバ絵の話題見る度にバズってるポストの関連？に表示されるオバ絵のオリジナル小説の宣伝？？のアカウント思い出すんだけどあれっておま環なのかな…みんな表示されてるもん？
同じかわかんないけどエブリスタだかカクヨムだかのオリジナルBL小説のオバ絵広告は割とよく見る、垢主がXに課金しててプロモしてるんじゃないかな
多分それ…プロモしてるとああなるのか
個人でやってるプロモってなんか言い様のない怖さがあって…自分だけにしか見えてなかったらどうしよう的な…
私もよく見る…
ファンタジー？男女の一次創作で鉛筆ラフみたいな途中の絵とかクリスタ3Ｄモデル途中まで使ったラフ絵とか…
あれ広告出して何になるんだろうとずっと謎だった
同じの見たことあるかも
でもオバ絵(絵柄が古い)というより未完成＆絵を描かない人の絵みたいなやつだったな
＞青バッジの人のポストが勝手にプロモされてる説
自分が見たのは書き方教えます、みたいな文言とともに流れてくるオバ絵だったから（男女かBLかはわからない…）あえて表示させてるってのは何となくわかるから違うんじゃないかな…
広告出して何になるんだろう、っていうのがほんとにそうで…ホンモノ感あって怖い
定期的に男性向けイキリトピにコメントつくけど、やっぱそういう腐女子って鼻につくよな
htrだと尚更最悪
ふと思ったんだけど自分で決めたとしても周りからしたら子供いないのはなんか変な人に見えるんだろうか？
それよりも家族の話って結構デリケートだから親しい人以外に話すのはちょっと空気読んでほしいかも
子供の話、夫の話したいならbioに30↑雑多2児の母・夫単身赴任ワンオペ💦とか書いといて欲しい。既婚だけど週に何回も家族の話してるオタ垢はミュートしたい。貴方の推しに興味があるのであって、貴方には興味がない…
いいねが見えなくなってからいいねされるようになったって不快ムーブの人いるけど、いいね見える＝過激信者に全部見られてて動けなかったんだ、営業だとか変に勘繰らないでくれ
今はいいと思った作品に気兼ねなくいいねできるから快適
いいねする側の自分もこれ
今までは誰にしてるのに誰には一切してないじゃん…が丸見えで身動きとれなかったけど今はいいと思ったら素直にいいねできて嬉しい
先に自分がイジけた発言したんだからやっぱりいいですって言われるのは別におかしくないような
なんか被害者意識強くて苦手なタイプ
神について熱く語るトピやコメを見るたび、自分もそんな風に熱烈に評価や応援されてみたいなーと思う反面、人柄まで褒めちぎるのはハロー効果もいいとこだろ怖いわ、とも思う
人柄まで褒めるの怖いなって思うのちょっと分かる
みんなただの一般人で何かのオタクでしかないのにね
興味ない話題出すななんて言ってないのに興味ないならないって言えば良いじゃんはあまりにも話通じなさすぎでは…
ここで時々話題になるオバ絵や古い表現の基準がわからないんだけど
好きな商業漫画家、大体デビューしてから○十年で安定してて、なんとなく年重ねてそうな人ばかりだから自分がオバ絵好きな可能性大なんだよな
描き手の年齢層若そうな漫画も読んで勉強すべきとは思うんだけど、結局はオバ絵の定義がわからないから判断できね〜
自分が流行の絵柄になりたいとか若年層からの人気が欲しいとかじゃないなら別に無理して勉強する必要ないと思うよ
仕事やSNSバズを狙ってる人は流行に敏感である必要あるけど、趣味でやるだけなら自分の好きな絵柄や表現を追い求めるのが一番だよ
わかる
だからこそ読みたい派とありえない派とでは理解しあえないから棲み分けで手打ちにして欲しい
ハート喘ぎキーワードつけてるから地雷はマイナス検索とか駆使して欲しい
「うっ♡くそ…っ♡こんなので…っ♡」か「んほぉおお♡♡♡」かで話が変わってくる
後者は無理だから♡以外のタグ作って欲しいと思う
昨日の車の中でビンタとか言ってたトピ乱立は消されたね
今日のトピも通報共有トピに追加されてた
通報するに限るわ
♡喘ぎ好きな人には申し訳ないんだけど、数年ぶりにハマったジャンルで二次小説漁りに行ったら一面♡だらけキャラ崩壊もいいとこの作品で埋め尽くされててキッショ！！ってなってもうそれ以来小説は読まなくなっちゃった…
たぶん探せば♡じゃない作品もあるんだろうけど、あの海の中を泳いでまで探す根性はなかった
漫画のハート乱舞は気にならないんだけど、小説は字を読みに来てるから字で表現してくれと思っちゃうな
ハートのニュアンスを文章で表現してるのが読みたい
いいね見えないの本当に快適になったんだけど、リポストできないけどフォロワーに見てもらいたい絵の宣伝ができなくなったのだけつらい
ハート喘ぎ個人的に好みではないけど、そういうの好きな人がいるのは理解できる
でもあんな共感クレクレトピ立てるのは理解できんな
ここでどんなに一緒にたたいてくれる人が現れても界隈での趨勢は変わらんのに
旦那や子供の話されてもつまらんわ
あんたの話を聞きたいのに「誰かの嫁」や「誰かの親」の話されてもなんも面白くない
トークスキルある人のどうでもいいや家族の話→おもろい
トークスキルない人のどうでもいいや家族の話→つまらんってだけよね
自界隈がwebオンリーの時に主催と数名でイベントにちなんだスペースラジオしてたけど
声を出すことが専門の人じゃないから当然聴きにくいし
何かあればぐふふって入る感じだし、イベントのラジオと銘打ってあるのに内容は参加した数人に寄っていき、ネタも何とも言えない感じで次回開催された時は聞かなくていいやって思った