どうしても『一言物申す』トピ《215》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《215》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《12月31日01:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
671＞数に取り憑かれたといえば、
どの界隈にも他人のフォロワー数やいいね数逐一チェックして品定めしてる人いるよね…大抵htr
表でニコニコしてても陰で「馬のわりにいいね数少ないから人格に問題あるに違いない」って悪口言ってたり
「ROMだけどフォロワー数多い人が言ってるから客観的事実」なんて前にいた界隈で言ってる人いたわ
自分は人見知りしないって言う人、一方的に喋られる事も多いからちょっと警戒する
対人距離がバグってるから緊張しないだけのコミュ障がいるんだよな
無償の行いは「やってくれる」って期待は絶対しちゃいけないんだよな
どれだけ向こうが口にした事であっても
わかる。こっちが主導権もって「◯日までに難しそうなら大丈夫です。名乗り出てくれて有難う」って切り捨てるべきだったんよな。（※実際はもっと低姿勢な言い方にする）
頭の凝り固まった人がする質問に答える意味は何なんだろう…こっちがこうじゃない？て言っても言語道断と言わんばかりだし、なんていうか自分の意見を捻じ曲げる奴、出てこいや！て勝手に道場破りしに来てるように見える。
ブサイク男女トピのことなら（違ったらごめん）、あの人いつもそうだよ
何度も同じようなトピ立てして噛みついてる荒らしだから、触らずに粛々と通報するのが一番
Aを責める人少なすぎじゃない？ってコメント、Aを叩いてトピ主よちよちするトピじゃないんだし別にトピ主が悪いって責めてるのほとんどない気がするんだが
トピ主はこうした方が非が一切なく100点満点のムーブできたのにね
ってアドバイスすらあのコメ主はいじめのように見えてるんだろうか
楽しみにしてた人の顔が歪んで悲しそうになるの本当に好きだから少部数煽りがやめられないんだよねえ
キューアグの一種なのかな？
そのときその人の心は本当に傷ついたんだなって思ったら完売はわわやめられんのよ
同人誌買わないからよくわからんのだけど同人誌で絶対何があっても欲しかったのに買えなかったってそうそうあるもんなの？
社交辞令的な感じで完売しちゃったんですーって言われたらとりあえず残念そうな素ぶりしてる人も中にはいる気もするけど
完売しましたって言われて「あったら買おうかなくらいなんで問題ないです」って思ってても正直に言わないのが大人だし「えー！欲しかったのに残念です😢」でテキトーにショボーンとするのが正解対応かなーって社交辞令でやってくれてんじゃないの
それとも同人誌買う人ってみんな心の底から絶対にほしい！何が何でも買う！みたいなスタンスの人ばっかなものかのかな
どちらかというと傷ついたというより恨みの顔してると思うが（八つ当たりなのは分かってるから口には出さんけどさ）
馬の同人誌で少部数だった時得られないとめっちゃ悲しい
でもそれ以外は同カプなら満遍なく買わないとなてノルマぽく感じてるからすぐ売れると買わなくて済んだという安心感たまにある
嘘はわわと嘘しょぼんでwin-winだね
ID変わってるけどコメ主
他の人も言ってるけど「傷ついた人の演技」って素人にはまずできないよ
悲しそうな顔で「悲しいです」とか言ってても「こいつ悲しんでないな〜」ってわかるじゃん
悔しそうとかムカついてるとか悲しんでるとか
そういう演技ってまずできないから本心なんだな〜と思えるしその人の心に触れられたんだなって満足感に浸れるんだよね
コメ主おもしろすぎる、すごく純粋な人なんだね
別に欲しくなかったけど演技した人と、傷つけれて満足するコメ主winwinでよかったね
人の心動かして満足したいなら作品でやればいいのにそれができないｈｔｒのやることってしょーもないなほんと
754
前の本最高でしたみたいに感想言ってくれたときの表情とか買ってくれたときの表情とかでわかるじゃん
754
え、普通に感想もらえるけど…たくさん刷ってたらたくさん感想くるし、匿名でわざわざ長文とかもらったら普通に嬉しいけど。それじゃだめ？
756
ここでも義理買いとか、ほしくないけど「ほしいです！」とかやるって意見よく見るじゃん
実際どうでもいい本が売切れてたら買わなくて済んでラッキーってなるよ…
上でもかかれてるけど「あ、別に欲しくなかったんで売切れてよかったっすｗ」とか言えないから演技で買えませんでした残念～💦って言うんじゃない？
756
義理買いとかcremuでよく愚痴ってる人いるしわりといるんじゃない？
マイナーカプならその人だけ買わないと気まずいとかもあるだろうし
本買えなくて傷ついた顔ってのがよくわからん
同人誌買えないだけで心から傷ついた顔する人って実在する？？
本が買えなくて傷つくもんなの？？三歳児の話とかじゃなくて大人が？？
てか他人の心なんてわからんのだから本当に傷ついてるって勝手にコメ主が信じきってるだけの可能性もあるんじゃないの
あと普段の生活でよっぽど人の関わりないからわからないだけなんじゃないの
みんなそんな本音出しまくって生きてないでしょ
素人だから傷ついてるフリも悲しそうなフリも悔しそうなフリもできないから見破ってるよってのは人と関わらな過ぎ
わりとみんな本音隠してやってるしそこらへん上手い人は上手いよ
こうしてほしいんだなって表情よくみてる人ってわりといるもん
769
悲しそうな表情してるから「悲しんでるんだな〜」なんて思わないでしょw
「こいつ悲しそうなフリしてるだけじゃんw」って思うだけじゃない？
ピュアすぎんか？w
本が売り切れてて悲しそうな顔は演技だとしてもムカついた顔してたり怒る人は演技だとしたらヤバイ奴だろ
779
その理論でいったら傷ついた顔してるから「傷ついてるんだな〜」なんて信じて嬉しいはわわしてるコメ主が一番ピュアピュアってことになっちゃうわな
最近、あんまりみんな通報してないのかな？
通報共有板に書かれてたり、荒らしとか明らかに広告とかのトピも残ってたりするよね
トピって管理人が手動で消してくれるんじゃなくて、ユーザーの皆で通報して、通報が一定数たまったら自動的に消える…ので通報共有板があると思ってるんだけどな（全部推測です）
そうなんだ！？
共有トピにあるからいいや〜って思ってた
管理人が消してくれてるんだと思ってたけど、一定数の通報で自動的に消えるってほうが納得だわ
管理人さん張り付いてられないもんね
これからは積極的に通報していくわ
加害者はもちろんだけど被害者も🗻9でカプアピールしてこいって言った奴もトピ主も全員ヤバいって印象しかないわ。すげー界隈。
弁護士もキッズの相手大変だなぁ
こういう同人トラブルとかの相談も増えてんのかな
まぁ金払いがよけりゃ問題ないのかもしんないけど
炎上させたいトピ、noteの内容だけ見たらオタク同士が言葉尻を取り合ってピキリ合ってるだけの印象だったけど、🗻の件はヤバすぎて界隈に居なくて良かったとすら思える
初めて同人誌作ったとき「サンプルのブクマを部数の参考にします」って書いてたのに全然反応なくて一桁で、余らせるつもりでその２倍刷ったら即完売したの思い出した
その後、再販ないですか？って問い合わせがいくつもきて、最初は「すみません」と謝罪してたけど、最終的には、欲しいと思ってくれるなら反応くれよ、なんで反応くれなかったの？てか私が悪いんか？みたいな苛立ちしかなかった
結局、最初刷った数より３倍くらい出て、こんなに捌けるなら印刷所も選べたのにな…とムカムカしてた
なので自分は欲しい本ほどアンケートも答えるし、再販希望も押すしブクマしてる
めちゃくちゃ気持ち分かる
出来る範囲で刷れば良いって意見あるけど、例えばページ数多くなるとそれだけで高くなるし何部かは出る事前提にしないと値段付け難しいとことかも出て来るよね
それに読みたい人がいるならこっちだってその分用意したいって気持ちあるのに存在感ゼロにされたら考慮出来ない
自分も買うつもりあるものはちゃんと反応する様にしてる
ブクマ数を参考に〜って言ってもサンプルが揃うイベント1週間前くらいじゃないとみんなチェックしてくれないから難しいよね
部数アンケ取るなら早割は諦めて、なんなら割り増しで刷るつもりくらいの時期じゃないと参考にならない
超マイナーにいた時は漫画でも基本的に赤字で部数シビアになるから絶対皆反応しろよ…！て意味で拡散してたし通話で前イベの捌けた部数を自分から暴露してた
その甲斐あって相互が失敗してるのは見たことない
炎上トピ主がnote本人だったら、故意に炎上させようとしたとして逆に開示請求食らったりしない？大丈夫…？
炎上トピの当事者2人ともやばすぎ
誹謗中傷・精神攻撃とか両者やり合っててどっちも悪くて草
とくにnote書いてる方は他人の炎上に首突っ込んで和解してるのに長文でお気持ち表明しててマジでヤバいやつ
これ両方とも嫌われてるんだろうな
今回で言うところの加害者も絵見たけど全部トレパクっぽい
漫画の写メ撮って描き写してるだろ。お互いの目線全然合ってないしメッセージボードの絵もネットの絵とは似ても似つかないお粗末さ
長寿ジャンルってどんどん煮えたぎって地獄が濃くなっていくんだな
両方とも何と戦ってるのか分からないレベルで知能指数低すぎる
炎上もヲチもわからんしわかりたくもない
そんな話題が出たらすぐ飛びついて結果的に騒ぎの一端を拡大するのもどうかと思う
えーブサイクキャラいいじゃん！不快どころかもっと見たいわ
特徴のある容姿は人体構造理解してなきゃうまく描けないもんだよ
ブ男ブ女のバリエーション多い人は表情のつけかたも巧いし画力のバロメーターとさえ思ってる
ブサイクキャラもいいけど、女性キャラは美人ばかりだけど男性キャラはブサイクからイケメンまで多様性あるみたいな作品は腹立つよね
そこは基準を一貫してほしい
男性向け作品はそういう作品が割と目に付く
男女ともに多様性があるか、美男美女かどちらか２つに１つだよ
734
腹が立つならその作品はnot for youなだけなんじゃないの
作者の数だけ色んな作品があればいいよ
734
女性向けはそこら辺の基準が男女キャラ一貫してることが多いからね
基本的に美男美女だけど、多様性がある作品の場合はちゃんと男女キャラ共に多様性を持たせてる作品が多い印象
例で言うとちび◯子だね
例えば狩人狩人は男女とも個性豊かというか
万人受けしないまでも味のある容姿をしたキャラ多いね
あのトピ主的にはそういうのもブサイク判定なんだろうか
泥くさいキャラが好きだからブサイクトピの例にあがってる作品に絶対推しいるんだろうなあと思って萎え
クリエイター応募窓口てことはprskかなあ
トピ主の正義感が暴走しちゃってそうだからどうか鎮まり給え……
自分が気に入らないことをみんなが気に入らないに置き換えるでない……
多分prskだろうなーとは思うけど最近二次垢消して健全垢作った公式採用されそうなくらい上手い大手なんて思い浮かばないな
男子キャラ少ないからジャンル内のBLCP大手は大体把握してるけど
衣装デザイン公募でBL二次創作者のデザインが毎月のように採用されてゲーム内に実装されてるけどそれは許せるのか…？と思った
「パーソナリティ」って「人間性」のことなので「作者は男性」「娘がいる」とかのパーソナルな情報を指して使われると違和感すごい
昨年のトレパク冤罪のときにリアルタイムで見てたからR.Kさんに好感がもてないのは分かるけど、正直炎上させられるほどの問題行動ではないよね…開示請求が通るまではできることない気がするけどな
普段売り切れさせないんだけど興味本位で売り切れさせたときに思わず呆気に取られたって顔した後に「えぇ…」みたいな声上げる人多かった
なんだろう絶望感じゃないけどお預けくらったみたいだった
かわいそかわいいってこういうことなんだな〜とかは思ったな
完売はわわ以外でも誰かに誘われたときに断ってとかいくらでも人のそういう表情見る機会ってわりと多いんじゃないの
演技って程ではなくても一応「買う」ってリストに入れてた本が売切れてたら「え！」みたいな衝撃の声上げるときあるよ
そんなほぼ社交辞令というか反射みたいなのでかわいそかわいいとかおもわれてたら嫌だわ笑
ただの承認欲求なんじゃないの？
完売はわわはしないけど興味ない人から告白されて断るのって気持ちいいじゃん
かわいそかわいいとかキューアグとかじゃなくて承認欲求の一種だと思ってた
788
だから絶望ってほどじゃなくても「ええ・・」とか「え！」みたいな反応するときあるって言ってるんだけど…？
それをお預け食らったとか大げさだよ
792さんが補足してくれてる通りです
クレムって書き手は消耗品でいくら貶してもかまわないけど読み手がひどい目に遭うのは許せないよね
やっぱクレムはROM多いんだな
うわ あの人ここにパクられ相談持ち込んだんだ
言葉の選び方がSNSとそのまんますぎて特定できちゃったわ
パクられた！パクリ絵師！ってずっと騒いでるけど相手ガチプロイラストレーターの神絵師じゃん
素人のhtrBBA絵のあんたなんかまず眼中に無いと思うよ
ネタもアイデアもあのジャンルならありふれたものだしパクリの要素なんてひとつもない
ポーズもデザインも構図も何もかも全く違うしどこがパクリ？
つか弁護士沙汰になってたんだ へぇー
自意識過剰もいい加減にして晒して大事になる前に病院に行った方がいいよ
最高は大袈裟で社交辞令は言ってるかもしれないけど前の本も今回の本も買ってくれるならそれなりに気に入ってくれてるとは思うな
ROMこそ義理買いとか互助会ないから興味ない本はあまり買わないと思う
ROMって金払って買ったってだけで賛辞になると思ってる人が大半だよ！？！？
読んで終わりで良いのに「わざわざ」最高でしたって伝えてくれるの愛でしかなくない！？！？！？
ROMなんかその場限りの嘘ついて演技ばかりしてる生き物だよ
発言を真に受けるだけ無為だよ無為
「最高です！」も100人くらいに言ってるよ
あいつら書き手のこと萌え製造機くらいにしか思ってない
かけられた言葉の真偽をいちいち精査してらんないし正確に判断する能力もないから言われたことはマジで全部真として受け取る!!!!
そのときそのときで最高と思ったのが100人分あってもいいじゃん
100人にプロポーズしてる浮気者認識に受けとるのもちょっと重いって
義理買いしないしさせたくないから現地ではフォロワーには一切売らなかったわ
「買わせてください！」とか演技がかってたけど演技下手すぎて本音だだ漏れだったな
もちろん「義理買いとかいいですから！〇〇さんが私の本に興味ないことくらいちゃんと知ってますよ！でも私は〇〇さんの作品好きなんであとで買いにいきますね！」ってちゃんと断ってた
欲しい本買うとき別に名乗らなくない…？全員顔知ってるくらいの村界隈なんだろうか
そこまでいくとまた異常だし距離感おかしいコミュ障オタクってなんでこうも極端なんだろう
日常では出会わないレベルの極端な思想や行動をとる人間がオタク界隈（というかクレム）にはたくさんいる…
あなたの作品が好きだからフォローしてるかもしれないのに！？
もしこれマジだとして言われたらヤバいやつ過ぎてブロかブロ解する…
ID変わってるけどコメ主です
フォロワーというか交流ある相互だね
「義理買いなんてしなくてもいいよ！あなたとは友だちだよ！」って伝えただけなのに何かおかしいの？
これでブロられたことなんてないけどな
逆に向こうも気を遣わなくて済むでしょ
793と813だと相手に伝えてるニュアンス全然違くない？
私も別ジャンルの友達が本買ってくれようとした時「気遣わなくていいよ〜！」って押し返すことあるけどさ
「私の本に興味ないこと知ってますよ！」とかわざわざ言ったらめちゃくちゃイヤミじゃん…うわなんだこいつってなるよ
コメ主みたいなのを更に拗らせてた人を見たことある
24ページとかの漫画本を10円で売ったり、買った人に対して申し訳ないから逆にお金を払いたい！で本気で100円とか渡そうしていて怖かった
コメ主は謙遜してるつもりだろうけど、単に無礼なだけだよ
それにあくまで「いたたまれないから」ってコメ主自身の感情由来で売るのを拒否ってるのに、「興味ない本は買わなくていい」とフォロワーさん側に買わせない原因があるみたいに泥被せるの図々しいわ
買われる覚悟くらい持ちなよ
ブロられてないならそのフォロワーにたしては別に対応マズってないって事なんじゃね
特に不幸になってる人もいないし欲しい人の手に渡るから特に問題ないような気もするわ
色んなスタンスの人がいていいと思う
いや、私が相互にこんなこと言われたら怖いからブロックできないわ
ブロックされてない=相手に好かれているではないから
別に趣味だからどんなスタンスでいても構わないと思うけど、これが本気で気遣いのつもりならズレてるなと思う
興味無いことくらい知ってますよ！は嫌味っぽい、もうちょっと言い方考えた方がいい
ほのぼのハピエン書いてる性格悪い人がキレてそうなトピだな…そういう人もいるかもねー笑で終われないあたりが正しくって感じ
いつもの男女対立煽りルッキズム大好きの人はなんて言ってもらえれば成仏するんだろう…
あの人の中の世界は海賊漫画-男絵師と鬼退治漫画-女絵師の二元論で成り立ってるのかな？
オン専がイベに参加する友人(この場合は相互？)に委託って、委託頼まれたら引き受ける人ってどのくらいいるんだろ？
金銭絡みそうだしイベやオフで実際に会って意気投合しないと難しいと思うんだけど、あのトピ主さんってイベやオフに行けないからオンするしかないって状況なんだよな
オンでしか繋がってなくて会ったことない人に本を委託されるって滅多になさそうだけど、経験したことある人っているのかな？
委託する即売会で初めて顔合わせることとかあるよ〜。書き手5人くらいのマイナー界隈だと、そこそこ浮上してる人なら結束感あるし、本自体が少ないから委託受ける側も飢えてて前のめりだし、絶対数が少ないからやばい人に当たる率が低くてわりとみんなガード緩い。マイナーだと絡む金額もごく少額だし。
（変な人が居ないわけじゃないけど、数百数千いるような規模のところで見かけるやばい人が5人の中にいる確率はやっぱり少ないので。というか目立つやばい人ってある程度人口あるところを好んでる気がする）
装丁にはあんま興味ないんだけど、印刷技術すごいんだねーって話してるだけで高尚認定されるなら、そりゃー考察垢系は嫌われるわなとなんか変に納得した。
コメ主。広告でぶった斬られてトピ文前半しか読んでなかったみたいで、全文読んだら確かにやや滑ってた。ただ、ごめん。ただ、おちゃらけ系であって高尚では、なくない…！？という別の疑問が生まれた。
反応ないから部数絞るって言ってるだけなのにどうせそんな奴の本たいしたことないとか言ってくるの謎
反応しなかったのにほしいっていう人が後でクレクレしてくるのが鬱陶しいんだけど
カリカリせずはける分だけ売ればいいって、だから部数絞ってるわけで…
お前に興味ないっていう人たちが部数絞りにちくちく言ってくるの何
横だからこっちに書くけど、馬字書きがいると創作者が増えて、馬漫画描きがいるとROMが増えるのあるあるな気がする。
２０歳だけど比翼連理とか運命とか生まれ変わりとか好きでよく読むしたまに描いたりする
オバって思われてるかもなんだ…別にいいけど笑
「お繋がり」とか「○さんとは相互さんです」とか「パラレル会」とか
なんか微妙に引っ掛かる語彙が多いトピ主？界隈？だな
いかにも面倒くさそう
印刷革命トピ主の文だけ見ただけじゃ高尚様とは思わなかったな
ふざけた口調使って親しみやすそうなキャラを演じてるだけの勘違いコミュ強って感じがする
内容がウエメセで相手が不快になる要素が多いから根っこは高尚様と同じなんだけど
もしかしたらSNSじゃ高尚様でクレムじゃああいうキャラ作って使い分けてるのかもね
追記が、普段の文体だと高尚様に見えるからアタクシがあんた達側に寄って親しみやすい文体にしてやったのよ！感あって無理
あーわかる
道民多いなーって思う
身近にいないから見つけると気になっちゃってるだけなのかもだけど…
メリバはハピエン一定層いるよね
個人の好みだから好きにしてくれって感じだったけど、押し付けがましかったりそればかり主張されるせいでメリバ自体嫌いになった
ちょいちょいラジオがdisられてて悲しい
太古の文明みたいな扱いなんだ…
自分は地方局のFMしか聞かないけどオールナイトニッポン？とか本来？元々？はAMだよね？
声優ラジオとかもその部類だと思ってるんだけど
もしかしてラジオの認識って映像無し音声のみのトーク番組でネット配信しかしてないと思われてるのが一般的って感じなの……？
もう10年前くらい？その時でももう時代遅れ感あったけど、USB型の小型音楽ポータブル機にラジオ聴ける機能ついてて、それ持って夜行バス乗ってラジオ聴いてた思い出
今は車運転する人は聞いてそうだけど、友達はスポーティファイ流してたなあ
受信機器がスマホとかPCだったりするとラジオ感あんまないよね
こないだラジオ買ってしまったマイノリティです…
ラジオ番組って音だけで伝える想定で作られてるから、テレビとか動画より耳だけで聞き流すのに向いてるって気づいてから家にいるときはよく流すようになった(それまでテレビつけてることが多かったんだけど、テレビはやっぱり音と映像があって完成するものだから、画面見てないと無意識にストレス溜まることにたまたまラジオを流した時に気づいた)
ラジオいいよ〜〜！
昔は声優さんのラジオをカセットテープに録音して聞いてたけど、今はラジオアプリでアーカイブ聞けるので便利になったなぁと実感してる
手だけ動かしてればいい単純作業してる時の作業用BGMにオススメ
最近は日曜天国と、こども科学電話相談室が好き
ハピエン厨の「バドエン好きは精神が幼い、私はいい歳してて苦労してる大人だからハピエンしか見れない」みたいな主張を見かける度にむず痒くなる
ハピエンもバドエンもメリバも面白ければなんでもいい
そんな主張する人いるんだ
好みなんて人それぞれなんだから他人の好みをわざわざ腐すのがよくわからんなー
それぞれ好きなもの見て面白いでいいじゃんって思うわ
839の主張とかを声高に言ったり、ハピエン（バドエン）の話してる時や隙あらば「でも～」とか主張されなきゃそれぞれ好きなもの見て面白いでいいじゃんで終わる話だよねとは思ってる
なんでかそれしか認めないかのように他人に主張したがるし同意求めてくるんだよね・・・