どうしても『一言物申す』トピ《216》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《216》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月06日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
IQの高さ低さで叩かれてるんじゃなくて徹頭徹尾他人のせい・自分は100％被害者・他人の主張や気持ちを理解しようともしない姿勢が叩かれてるのに何か言われたら全部「高IQへの嫉妬・無理解」に変換しちゃうんだからそりゃ他人からも嫌われるよ
これまでもこれからも都合の悪いことは全部低IQの嫉妬と無理解のせいで高IQの自分はいつでも正しい被害者だと思って生きていくんだろうな…
IQはともかく炎上の話の方が盛り上がるのはそりゃそうじゃないの誰でも参加できてみんなが感情を刺激される話題だから
在庫の話なんて結論個人の自由だから議論白熱するほどでもない
さっきここに🍅🌸のトピ消されたんだって書いたらトピ主認定された（215コメ）から後学のために教えてほしいんだけど、どの辺が香ばしかったのか教えてほしい…このコメントもそうなんだろうなってのはなんとなくわかるんだけど
私としてはnoteの人（＝消えたトピ＝新規トピのトピ主？）が法的手段に訴える方向で攻撃的なんだとしたら中傷になりそうなコメントするのは怖いのでは…って思ったから215でそうコメントした（誰に向けた発言も責任を伴うってのは理解してる）
このコメも自演に見えるなら炎上系の話題に関しては半年ROMるわ
小中学生でないなら病院で診察してもらって薬処方してもらったら生きやすくなるかもしれないよ
友だちで空気読めてないことは分かってるけどどうしたら良いか分からなくて困ってる子いたけど、通院して少し楽になってたから
235とか
（あっ最後に一応自分がジャンル者でないことだけは弁明しておかなきゃ！）でソシャゲ界隈ですって言ってるんだろうけど、突拍子もない発言になっちゃってるよ
移動したのでID変わったけど229です
>240
234にまだトピ主だと思われてるようだったからソシャゲ界隈の者ですって付けといたんだけど、それもズレてたのか
界隈者と思われてるとかは考えてなかったや
色々ありがとう！
高IQだけどADHDのせいで働けないから夫の稼ぎでニートしつつ創作活動ばかりやってる自分みたいなのもいる
家事一切できないから夫がワンオペ家事やってる
夫が親みたくアレコレ私の世話してくれて生理痛がひどくて布ナプキン使ってるけど夫がそれを消毒して手洗いまでしてくれる
稼ぎもしないのに浪費癖がひどいから夫がいなければ多重債務で今頃首括ってた
高IQだからといって有能で優秀じゃない
他の高IQの人に失礼だからやめなよ
ますます高IQの人＝やばいみたいな印象になるじゃん
高IQの人の中でもまともな人がほとんどだし、一部のコメ主やあのトピ主みたいな人が創作関係ない自語りしているせいで変なイメージつくじゃん
迷惑過ぎ
236
「高IQが優秀で有能」というレッテルに対して発言したまでで「高IQだからヤバい人」という話に持ち込むならそれはその人が相手の個性に目を向けないヤバい人というだけだよ
「高IQでもまともな人がほとんど」というのも単なるレッテル
そういう統計があるわけでもないのだから
「高IQはまともな人もいればおかしな人もいていろんな人がいる」という「普通のIQの人」と同じような前提で話が進まないのがおかしいんだよ
IQの数値と本人の性格や特性は別物なんだから一括りに高IQに関連付けるのやめたら？
みんな高IQ者という属性を叩いてるんじゃなくてコメ主やあのトピ主自身の考え方や行動を叩いてるだけだから、たとえ普通のIQでも嫌われてるよ多分
＞高IQだからといって有能で優秀じゃない
ほとんどの人が知ってることだからわざわざ不要な自語りしなくていいよ
そりゃごく一部に知らなくてそんな事いってる人もいるけど、そういう人ってどうせハピエン好きの人は全員性格悪いとかバドエン好きは全員捻くれてるみたいな偏見もちだから言うだけ無駄だよ
そんなごく一部の意見みてみんな高IQの人＝有能で優秀って勘違いするの恥ずかしいからやめようね
誰も「高IQなら有能で優秀であるべき」なんて言ってないのになんでずっと高IQでもうんたらかんたらって言い訳と自語りしてんの？
もしかして同じ人？
みんな「自分の特性で困ってるならこんな無関係なところでうだうだ言ってるよりもっと交流相手を探しやすい場所や手段あるでしょ」って言ってるだけなのでそこにIQはまったく関係ないんだが
生々しい底辺人生で笑ってしまった
知能さえあれば人生余裕だろ〜って思ってたけどそれを使いこなせない人には豚に真珠どころか生きづらくなる呪いにしかならんのかもね
知能プラス別の要素が必要なのか
確かにIQ関係なくとんでもない社会不適合者はいるんだろうなって想像はつく
その心優しい旦那さんのおかげで首くくる必要がなくなってよかったね
あのトピは打ち間違いかも知れないけど波及って言葉はあるし普及と波及類義語だしで言いたいことは波及でも伝わるんだよね……
まさに王道カプのところにいるけど、作品はほぼ毎日更新されているが５千字もない二人がいちゃつくSSばっかりだわ
SSじゃないと思ったらおかしなパロだったりね…
固定だから逆も他カプも知らんけど、あのトピを否定できない状態
IQが高すぎる人って生きにくくて社不率が高いって聞いたことある
過ぎたるは及ばざるが如しっていうし、普通の範疇に入る方が生きやすいんだろうな
自分も高IQの部類なので周囲に馴染めない・理解されにくい生きづらさは分かるんだけど、ここであれこれ騒いで生きづらさや被害者意識だけ主張してる人たちに関しては多分高IQだけが生きづらさの原因じゃないと思う
他者の言葉を理解する気がまったくない・自分の言いたい事だけ一方的に繰り返す・都合の悪いコメは嫉妬や攻撃だと都合よく考えてる辺り、多分プライドの高さや他責傾向の強すぎる考え方の方が問題
IQとそういう対人能力の低さは切り分けて考えないといけないのに、すべてをIQのせいにして自分がするべき努力を放棄してる
IQがどんな数値であったとしても生きづらいタイプの人だろうなと思ったよ
数日前のWEBオンリーに申込みないトピどうも自ジャンルっぽい気がして自分はカプ違いだから申込みできず気になってピクスク見てたんだけど今日見たら複数申込みしてるサークルがあってなんかホッとした
まあ本当に自ジャンルかどうかは分からないんだけど
荒木飛呂彦の教本、読後感がジョジョそのものでウケた
漫画に"正解"は無い、君だけの"黄金の道"を探せッ！みたいな締めだった
それ以外はまあ…映画参考になるよとかそりゃそういうでしょうね的な普通の話をしていた
自分のいるカプは
王道はイチャラブ・普通に付き合ってる・パロネタ・ひたすら受け溺愛エロ多めで
逆はギャグ寄り・破局・一生片想い・悲恋みたいなものパッション感じてる人が多くて作品傾向の差は如実に感じる
王道ではないという自覚がそうさせるのかな…
クオリティの話ではなく作品傾向の話だからこっちに
自覚というより、「王道じゃないものに魅力を感じる」タイプなんじゃないかな？
カプも、傾向も
かくいう私は逆カプで王道ハピエンばかり書いてるけど…
逆側にいる人間だけど、作品傾向まさしくこれだ…！
私の場合王道でない自覚がそうさせるというよりは、こじらせや悲恋や破滅エンドが似合うCPが好きだから自動的にそうなってる感じ
王道CP（私にとっての逆CP）は左右が違うだけで同じ二人なのに、何であんなにハッピーなパロネタばっかやってるんだろうと不思議にさえ思ってる
コインの裏と表でこんなに違うのおもしろいよね
なんか分かる
クオリティというより作風がガラッと変わるよね
逆王道って「本当にこのカプなのか？」と葛藤してる人が多い気がしてるんだけど、その道中で悲恋ものが生まれるのかなと思ってる
ギャグ寄りが多いのはなんでだろうな
お触り禁止の荒らしトピに、お触り禁止って書かれてるの無視してコメ書き込んでるの、トピ主の自演なんだろうな…
病気こわい
いや、マイナーの人たちは原作擦り切れるくらい読んでて王道の人たちは面白くもなくてクオリティ低いは言いすぎで笑うわ
そっか擦り切れるくらい読んでるんだね。
偏見過ぎてウケる
王道だろうかマイナーだろうが馬は馬だしhtrはhtrだわな
マイナーはこう！みたいな私の考えた最強のまいなー(笑)ってことなんだろうけどね
そして原作擦り切れるくらい読むだけでクオリティが高くなるなら馬がもっといるはずなのになぁ
トピ主のいってる同人ぬい、知らん人が多いのかハンドメイドと混同されてるな
海外ジャンル知らないと知ることもないびっくり文化すぎるんだよな
初めて知った時は耳を疑った
しかしあれって著作権ガバな国でしか見ないし日本じゃ許されてるジャンルないんじゃない…？東方あたりは公式に許可とればあるのかな
AI女性向けに需要ないスレ荒らし断定されてるからあそこに書き込めないけどインスタだと自称AIイケメンアーティストの万垢ゴロゴロいるから女性向けと言えども畑変えれば需要はいくらでもあるんだよね…綺麗な男の顔を大量生産してくれるならその手段や創作性は問わないROMなんて世の中にいくらでもいるって勉強になった。
高尚様は紅茶の話をするとか、二次創作者に酒クズが多いとか、公式ではそんな描写はないのにキャラを煙草飲みにするとか、創作者は嗜好品に依存しやすいのでは？って思えてきた。
刺激に依存しやすい脳の作りと、創作をしようとする脳の作りってなんか関連性があるのでは？
工場で非公式ぬい作れるんだ！？自ジャンルの海外勢が何十個も持ってたのはこれか
原作ガイドライン的には問題ないから自分用に欲しいけど工場サイトの値段見てそっ閉じした
自分で作った方が安い
あれってとんでもない数を大量受注してるから同人の規模じゃないよ
普通に企業レベル
中国や韓国系ジャンルで多いけど作って売ってる人は倉庫も持ってるような大金持ちの人だよ
金持ってる人が率先してやって公式を支援するってサイクルになってるから同人活動ともちょっと違っててどっちかいうとクラファンに近い
普通に推しのやつ自分や身内だけのためにっていうものとは全く違う
あと一次創作ならいいけど、
まともな（同人、企業両方）印刷所や製造所で版権のフィギュアやぬいぐるみみたいな立体物作ってくれるところは受付NGになってるからできるところがあってもやめといた方がいい
あのトピ見て行き詰まってる人が頭痛乱用しないかなって方が心配になった。ああいう人ってなんで商品名とか詳細に書いちゃうんだろう。
商品によって成分変わるからより詳しいアドバイスもらうために書いたのでは？
まああのトピ見て自分も頭痛薬乱用しよう！て思う頭悪い人ってそんないないと思うよ
薬の事を創作の掲示板で聞いてるのもそもそもズレてるしなんか変な人が湧いてきちゃったね
そして同じくあのトピ見て真似する人いないか心配になる
そもそも薬って毒でもあるから変な使い方するとよくないんだけどね
真似する人がいなければいいんだけど
一応通報したけど消えないだろうなぁ
病気系のトピってだいたい医者行けって言われるのがオチなのに
ググったりもしないでまずトピ立てんだろうか意味わからん
創作ほぼ関係ないトピ立てる方もアホだけど、いちいちもう既に言及されてるのと同じ内容コメントしたり説教して気持ちよくなってトピ上げ加担してる方もアホ
普通に無視しろよ
先延ばし癖トピあまりにも長いトピ文が特徴的で覚えてたけど事後報告来たんだ
締切破りまくっても拾ってもらえるの羨ましいけど虚しくなるわ
こっちは少しでも評価してもらおうと必死に超速で仕上げててもなかなか絵の仕事もらえないのにさ…
フェミ系合同誌のトピ主、文章が整っていて適度にユーモアもあって、めちゃくちゃ作品読みたくなった
しかも書いてる傾向も好きだ
フェミ系合同誌のトピ変な言い方だけどトピ主もコメもまともで、読んでて「こういうのだよこういうの」って気持ちになってしまった。
本筋とは関係ないのでこちらに。
最近クソどうでもいい創作関係ない釣りトピ多くて自分でも思いの外うんざりしてたみたいだ。
ガール＆パンツだと思ってました…
よくある「冴えない俺が可愛くてちょっとエッな女の子たちからモテモテ」系のアニメかと…
ガルパンのキャラ原案がストパン（こっちのパンはパンツの方）の人と同じだから324みたいに同じ系列と思って勘違いしてる人多そうと思ってた
最近バグってんのか書き込んだトピが履歴一覧に残らない。エラーで書き込めなかったのかと思って見に行くと普通にコメントある。わけわからん。
履歴に残らない現象自分も起きてる
でも全部じゃなくて残るトピと残らないトピがあるんだよね
進展とか覗きに行くときに履歴使ってたから地味に不便
四年も仲良くしてたらジャンル変わってもダラダラ交流続くけどそんなもんか
8年前1-2年マイナーカプいた人とか5年前1年同じカプだったと人とかもう活動してた期間よりジャンル違うけど相互の人ばっかだ
代わりに他のカプでは知り合い作らない
先延ばしトピ主、徹頭徹尾「締め切り守れなくても引っ張りだこな天才クリエイターのアテクシ」アピールが鼻につくわ
ＦＡ描いてたらスカウトされて～締め切りさえ守れば売れっ子なのにって言われて～っていちいち不要な絵馬アピール入れてくるの何？
他人のキャラを無断で使って原作と関係ない個人的な主張をアピールするって謎だ
しかも相手は友達でもなければ賛同者でもない原作ファンのオタク…よく分からん
自分が観測パターンだと、自他の境界が曖昧というか…
自分が好き（認めた）キャラくんは私と同じく正しい思想の持ち主に決まってるし原作者もそういうつもりで書いてるはず！みたいなノリで怖かった
自分は〇〇が好きで、好きになられた〇〇も自分と同じ思想に違いないって思考自体は意味がわからないけどそういう流れなのかーってなんか腑に落ちた
色んなパターンがあるんだろうけど、なぜわざわざキャラに？ってコメ主さんと同じで不思議に思ってたから自他との境界が曖昧ってのに納得
334
なんというか、好きなキャラくんを過度に理想化するうちに自分の願望と現実の区別がつかなくなっていくって感じなのかもと思う
フェミニストとツイッターで暴言吐きながら暴れてるだけのツイフェミが他人からしたら区別つかないからそういう思想を掲げてる人には近寄らないに限る
個人の経験に基づく偏見だけどツイフェミはだいたいルサンチマンもこじらせてるから攻撃的な人が多い…思想は自由だけど二次創作アカウントで騒いで暴れるのはどうなんって引いてしまう
所謂男性向けの美少女アニメ好き女でもちろんガルパンも好きなんだけどガルパンですら上コメみたいに「冴えない俺が可愛くてちょっとエッな女の子たちからモテモテ」系のアニメと思われるんだ…ってちょっと勝手にショック受けてる
一般にも結構話題になってたし、キービジュとかもそこまで太腿胸強調系でもないし（そういう層に特化したグッズはあると思うけど）中身はスポコン部活ものなのに…
美少女がいっぱい！系のアニメだとその時点であ～そういう系ねって思っちゃう感じなのかな…
プリ〇ュアくらい明確に女児に向けてる（＝そういう要素はないはず）ってわかるようなのじゃないと無理なのか
ガルパンって手足にいかつい装備つけてるけど太腿だけ丸出しのやつだっけ？あれ充分萌えアニメじゃん…と思って調べたら違った
手足にいかつい装備つけてて太腿だけ丸出しのアニメってなんだっけ…
335
私もガルパン好きで見てたけどあんこうタイツは正直かなりきつかったな…
界隈外から見たら非モテオタク向け萌アニメ枠に入れられてもいたしかたないとは感じる…
ロシア組好きなんだけどね
337
ストライクウィッチーズかインフィニットストラトスだと思ってたら答え出てた
この二つも面白いよ～
そっちも好きだけど手には装備ついてないから解決してて困惑してる
あれも一応理由があって見た目があんな感じで、ストーリーは「冴えない俺が可愛くてちょっとエッな女の子たちからモテモテ」系とは全然違うんだけど「萌えアニメ」に見える時点で知ってもらうのかなり難しいんだな…
342
あんこうタイツあったね～～！？
あ～でもおかげで自分の感覚がかなり麻痺してるのがわかった
慣れすぎててああいうのあっても精々「別になくてもいいのに」くらいにしか思わないからスルーしちゃうわ…一般の人が見ると確かにギョッとするだろうね
今日このコメ見るまで正に冴えない俺くんモテ系だと思っていたよ〜違うんだね
美少女系アニメは一切観ないから違いが全く分からん
違うアニメでごめん、私はまどマギが大好きなんだがあの顔の描き方にかなり違和感？を持つ人がいると知ってビックリした
萌アニメでしょ？って言われて終わられてしまうけど男なんて2人しか出てこない（父親とバイオリニスト）のに触れてない人からしてみたらそういう位置にいるのか…と冷静になる
私もかなり麻痺と思うからリアルでは言わないようにしてるよ～
手足の装備なら多分シンフォギアもそうかも
>350
冴えない俺くんモテ系は今だとなろう系の方がその傾向あるんじゃないかな…
ガルパンはそもそも冴えない俺くんがいないし…どっちかっていうと今の美少女アニメは男排除して百合匂わせの傾向の方が強いと思う（最新を追ってるわけじゃないからまた流行が変わってるかもしれないけど）
不勉強でマジごめんなんだけど美少女系もなろう系も同じ括りにしてることに気付いた…そうか、なろうは美少女ばかりじゃないのにねなんか同じ括りにしていたよ
>353
まどマギも好き～～～！
ガルパンもまどマギも萌え系だとは思ってるけど、一般的に萌え系＝冴えない俺くんモテ系って思われてるんだ…っていうのにびっくりしたって感じかも（どっちにもそもそも冴えない俺くんがいないのに）
女性向けアイドル系作品がみんな男性アイドル×自己投影可能な没個性ヒロインものだと思われてるのか…みたいな
萌え的な要素はとりあえず置いといてストーリーが好き、みたいな作品がいっぱいあってストーリーの部分を見てほしいな…って思うんだけどその「とりあえず置いといて」の部分がやっぱかなり難しいっぽいね…ありがとう～
冴えない俺くんモテ系とは思ってなかったけど、正直ウマ娘とか艦これとかアイマスみたいな「美少女の活動を見守る俺」系だと思ってた
男性向け美少女コンテンツって
・冴えない俺くんモテ系(とらぶるとか)
・美少女見守り系(艦これとか)
・男排斥系(百合アニメ全般)
の3種類ある気がする
＞358
美少女見守る俺系の観点初めて知った～
確かに例に挙げてるくれてるのはそうだし見守る「俺」の視点にあたる人がいるね！
ガルパンとストパンには「俺」の視点にあたる人はそもそもいなくて、でも視聴者は美少女の活動を見守ることになる（＝視聴者が俺視点）＋男性とのやりとり描写が少なめで百合の匂わせ要素がある（※排斥はしてない）なので複合だけど見守り系ではあるのかも
358の美少女コンテンツ分類分かりやすい
ガルパンは見たことないから分からないけど、コメの流れ読んでて自分の好きなかん〇ぎも同じ理由で冴えない俺くんモテ系に分類されそうだな～と思った
パッと見ハーレムっぽいけど根っこは百合だったり、恋愛感情持ってるわけじゃなかったりするんだ…
とはいえ、萌え系の絵柄の成り立ちや萌え絵のデフォルメで強調される部分を考えたら一括りに判断されるのも当然だろうなとも思う オタクだと一般人より触れている時間が多くて感覚が鈍くなってる部分もあるだろうね
クラス変わってもずっと友達でいようね！を信じていないからジャンルの繋がりなんてそんなもんだと思ってる
逆に好きなものが同じだっただけでずっと友達でいられる感覚の方が怖いかもしれない
ごめん本当にパンツァーってなに？？
思い付きで、もしくは場当たり的に書き進めていく人のこと？
恐らく流行ってる言い回しだと思うんだけど初めて見た
自分パンツです言いたいだけだろとか私完璧主義だからプロッターなんだよね～とか主張したがるの居た居た
推しカプのシリアスな話はプロット書く！やることやって話は勢いで書く！
毎回変わるが何か？！ぐらいでええねん
ブロ解が創作に関係あるとは全く思ってないけど、関係あると思ってトピ立てまでする人はどう関係あると思って立ててるんだろう
創作じゃなくてただの人間関係の話だと思うんだけどこの感覚の方がおかしいのかな
とりあえず非表示にしてるけどさ
Xを創作あげるメインの場だから創作に関係あるってこと？うーん難しい
ヘッダーの上部には同人活動って書かれてるんだよね
創作・同人活動のための雑談掲示板だから同人活動する上での人間関係って感じでトピ立ててんだと思うんだよね
あーーそうか、あとごめんこれは自分がほぼ交流しないから人間関係系のトピは違和感を覚えてしまっただけっぽい
世界が狭くてすまん反省
同人の人間関係って特殊だと思うよ
別の日常アカウント持ってるけど、些細なことでそんなにホイホイブロ解しないし今までと違うことにハマったとしてもそうなんだいいね〜ぐらいだよ
二次創作のカプなんだよね…？なんで主義主張をさせるのかわからない…二次創作のキャラで政治的や思想的な発言させたらそのキャラが本当にその思想や信念のあるキャラクターとして宣伝されてしまうからやめた方がいいと思うけど…なんだっけ海外の漫画家か描いたカエルのキャラがミーム化されて過激政治団体のアイコンにされてしまったって映画なかったっけ…アレになる…それは原作が好きとは少し違うだろ…って思う
愚痴トピの181
もしかして相手の方も前々から描いていたけどコメ主さんが先に投稿したからパクリ認定されたくなくて急いでUPしたんじゃ…
htrだからいくらでもパクられてもいいよって思われるの癪だろうな……
あれのコメ主なんだけど
＞htrだからいくらでもパクられてもいいよって思われるの癪だろうな……
これ意味取り違えてたらごめんなんだけど、癪に思うのが相手側の話だよね？
だったら言葉足りないというか余計な一言になっちゃってたかも、ごめん
相手のが上手くて絵が綺麗なものだから、ネタ被ろうとも上手い人の推しカプ見れて嬉しい～だったんだけど、まさに368の内容みたいなこと気にしちゃってたらどうしようなってどきどきしてた
似てるとは言えども、夕暮歩く、私バストアップ腕組み、向こう全身手繋ぎ…て感じで、ほんとにありきたりなんだけど、対象カプがマイナー過ぎて逆に目立ってお互い変に意識しちゃ...続きを見る
偶然の被りだと認識してるのは元コメ読んでいて十二分に分かったけど、「たとえパクられてもいいよ」みたいな表現はどんなに腰が低くても、相手に失礼じゃないかな……と思ってのコメントでした
パクりって言い方だとそれだけで、「偶然」ではなくて、「故意に真似た」って意味になっちゃうから…
斜陽斜陽とは言われてるけど旬トピで呪の話題出るとすぐコメントつくあたり、やっぱまだ二次人気根強いなと思う
自界隈の書き手が両手で収まる数しかいないから羨ましい、、
一から盛り上がりに参加できるデカいジャンルこないかなあ〜〜
まあ呪が最近の新しい大流行から数えて上三つくらいだからね
あとはゲと🏀…ほかのは大流行とまでは言えない
新しいものがずーっとそれらのままで2024年更新されてなかったからすごい
今年何か出てくるのかね…？
正直マイナーカプならネタポスでも助かるから某スレの人羨ましい
htrなら読まないけどネタポスもいらない上手い人だけしかいらないって言ってみたいわよ
ネタポスする方だったからクレム見て怖くなって鍵運用しかしなくなったけど
悪意怖いよ
どのトピに言ってるかわからないけど、かき手の性癖で歪みきって顔と名前以外何も当てはまらないような誰おま二次創作も喜んで読めるの？
409
カプものの二次創作なんてほとんど原作にない捏造じゃん
それぞれ許容できる捏造が違うってだけ
自分に合う二次創作を探して読めばいいんだよ