どうしても『一言物申す』トピ《216》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《216》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月06日19:01》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
まじか。自分はあれ系はクレムの客層へ認知増やす状況や、槍玉あげられるのすげー嫌と感じちゃうからトピごと非表示にしちゃう
一度それ系トピからの物申すでキャラディス大会始まってすごい不快だった
914の推しがサンドバッグにタゲられないといいね
ええ、治安わる……
そんなに人気ないキャラ推してること多いから、同担が一人でも見つかると嬉しくなっちゃうんだよなー
多分槍玉に上がるほどみんな私の推しに興味ない、ありがとw
918コメさんあげたキャラディスとかそんな事あったんだね
怖い……
私もあんまり人気というか認知度が低いキャラだから好きなキャラってカテゴリーで見かけるの嬉しいよわかる
ネタ元が示されてるし周りもやってるんだから自分も二次創作やっていいんだ、とまでなるとちょっと違うよなあと思うけど
これはただのお気持ちだし自分が原作側でもないからどうしてくれともならないんだけどね
でもやっぱガイドラインあったとしても自分が原作を使って二次創作してる上で三次創作の全否定ってのは、自分は良くて他人はダメ感があるなーと思っちゃった
三次無断でされて良いって意味じゃなくてね
アンソロトピの人これと同じ人かな自分だけ下手とか浮くとか言って悩むなら辞退でよくない
https://cremu.jp/topics/66475
好きなキャラ3人書いておすすめ教えてもらうトピに半年？とか前に書き込んで、教えてもらったキャラがマジのマジで最高に好みで毎日愛でてるし創作もめっちゃ楽しいからコメくれた方に本当に感謝してる
年収と同人費のトピ見てると、学生の分際で同人やってごめんなさいって気持ちになる
下手に同人垢で年齢明かさない方がいいのってこういう事情もあるんだろうか
(自分は同人関連のお金は全部バイト代か貯金から出してるけど、実家暮らしで学費は親が払ってるので)
インターネットで嫌われるのは自分語りなんだよ。同人やってる奴がどんな暮らししてても何の関係もない。
学生だろうが育児中の母だろうが、高収入だろうが生活保護受給者だろうが何でもいい。
そういう本来無価値な情報を明かすというだけでひけらかしと同じ。
本題からそれて高収入マウントとか底辺マウントとかの見苦しい話題に移り変わる可能性がある。だから年齢や年収は明かさない方が良いんだよ。
別に学生でも同人やってもいいと思うしcremu見てると学生の頃からやってるって人も多そう
ぶっちゃけ親の金だろうが夫の金で同人やってようが生活が破綻するほどのめり込んでなければ何やってもいいと思うけどね
ただ人によってはなぜかそこを攻撃してくる人もいたりするからあまり本当の事は大っぴらにしない方が無難かも
どこが人によってムカッとくるポイントかわからないし
神が三次創作やってた時、元の人より神の方が大きく伸びるし、神は元の人を気に入ってたのか何度かそれを繰り返してて、自分がされたら筆折るかもな…と思いながら見てた
なんとなくだけど、多数が一気にハマるジャンルがでてきても、消費サイクルが早いから長く持たなそうってボンヤリ思った
瞬間風速だけはエグいみたいな
反差別(という名の言葉狩り思想)二次創作アンソロジーとかあったよ
しかも思想とは何の関係もない実況者の二次創作だったからかなり燃えてた
「友達って素晴らしい」「愛する人と結ばれることこそ真の幸福」みたいな思想を二次創作物に込めてる人めちゃめちゃいっぱいいるよ
いじめも差別も良くないけど、何が差別かは思想
その差別を原作からキャラが内包しているなら二次創作で書くのも納得できるけど、自分の言及したい差別設定を取って付けただけの二次創作なら黒人がやってるキャラのブラックウォッシュと同じ
なるほど
じゃあオメガバースとかは思想かな
「能力が低いから差別されて当然」っていう思想とか
「能力が低いからって差別されるのはよくない」っていう思想とか
反差別が文字通り差別反対ってだけの思想なら良いんだけど、
身内で決めたNGワードルールを外部の人に勝手に当てはめるから厄介。
「この人はNGワードを使ったから差別主義者！」と叩いても良い人認定して、界隈の軍勢を連れて暴言の引用を仕掛けたり議論を吹っ掛けたり粘着してツイ消しと謝罪と反省をするまで追いつめたりとやりたい放題。
差別主義者を叩くことを正義として差別していることに気付かない人たちが反差別を掲げてる人たちだよ。
933
反差別思想含む政治的な思想を二次創作ですることは、原作キャラや実在の人物があたかもその思想を肯定しているかのようなイメージがつくから良くないんやで
思想を表明しないことも自由の範疇であり、それを侵すのはデリカシーないやね
次トピ：https://cremu.jp/topics/66503
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
新版ラソマ、婆の私は横目でチラッと見てる程度だけどうちの子らが毎週ネトフリの配信日を指折り数えるくらい楽しみに見てて、盛り上がるシーンなんか悲鳴あげてローリングして喜んでたりした。
子供が聞いたら～の辺りでちょっとひっかかっちゃったんだけど、当の子供は全然違和感覚えてないみたいなんだよなぁ
愚痴トピにいるモラハラ旦那がどうのこうのって言ってる人
自分もストレスのせいにして子供に手上げて知人の家に居候、今もその旦那の子供妊娠中ていう状態でなんで創作のこと考えられんのかマジで意味不明
創作意欲が湧かないとか言ってる自分がおかしいとも思えてないんだろうな
子供のことどう思ってんのか全然書いてないし似たもの同士なんだよな結局
htrでもアイタタでもなくいい意味でセンスだけが若い大人って同人だけ見てると存在がイメージしづらいけどプロの世界だと山ほどいるよね
10～20代が真似しまくってるイラストレーターだったら米山舞が36歳、LAMが34歳、望月けいが29歳、lackが34歳、森倉円が39歳、pakoが41歳ってわりとみんなアラサーアラフォー当たり前だったりするんだよね
25過ぎて早く結果残さなきゃって焦ったりしてたけど今活躍してる人たち見て自分も焦らず技術を磨いていこうと思った
好きなゲーム、マンガを３つ挙げたら紹介してくれるトピもできないかな（既にあったらごめん）
ちょうど遊んでたゲームサ終したので、楽しいゲーム探し求めている
一流大卒大企業社員でやっと初任給がギリ30万になるような時代に何言ってんだ
もうちょっとニュースとか新聞とか読んだ方がいいよ、世間知らずすぎるから
二次創作が原作の広告になってるとか、二次創作によって原作の良さを広めようとか、思ったことない
でも、二次創作が原作にマイナスかって言われると、ごく個人としてはプラスの行動のつもりなんだよな
二次創作するから原作買うし設定資料も買うし金を落とそうって気になる
もし二次創作禁止されたら何も買わない
あくまで私個人としては、「二次創作するから原作に金を使う」だし、「二次創作できないなら原作から離れる」になるので、二次創作が原作にプラスに働いてると思ってる
何度も書くけど「あくまで私の場合は」です
954の様な人がいるのと同じかそれ以上に公式グッズは買わないが同人本は出す・skebで稼ぐ人が多い
二次目当てでターゲットと外れた層が群がると荒れやすくなるし公式にとってリスクの方がデカいと考える
956
公式にとってリスクの方がデカいなら禁止されてると思うけどな
メリットの方がデカいから禁止されてないんだと思うよ
そのメリットが954の言うようなものかどうかは別として
リスクが出るのは売れた後なんじゃ
禁止も純粋なファンアとの線引き難しいしな
BLは注意書き必須とか性的表現は軽いキスまでとか決められたジャンルもあるが
未だに盗品でできた生成に感想言わせて喜んでるやつがいるのマジ終わってんな
その感想どこかの誰かがよその人に送ったやつの継ぎはぎでAIはなんも考えてねえぞ
あったまわる
言語モデルを学べば分かると思うけど文のつぎはぎとはまた別。
状況に合わせて次の言葉を確率で選んでるだけだから、画像の生成AIで広まってる学習ともまた違う。
ただ、なんも考えてないのは合ってる。犬とか猫とかがゴニョゴニョ鳴いてるのを言葉と認識してるのが正しいかも。
957
確率で選んでるのなんか知ってるよ
よく擁護できるな仮にもこんなところで
そして犬猫に謝ってくれる？
あれは彼らのコミュニケーションであって、生成AIみたいな無断剽窃した上ハルシネーションしか吐かないような装置のたわごとじゃないんだわ
同じこと考えてる人いて安心した。クレム見てるとAIに感想言わせたりしてるが結構人いてドン引きするよね。そういうやつに限ってAI学習反対のダブスタなんだろうなと思うと反吐が出る。
依頼した側がそんなストレス受けるの珍しいなと思いながら読み初めて始終？？？だったけど中盤あたりで受けた側かと理解した。大丈夫か。
メンヘラってるここ最近のトピ 3点リーダーを、、、とか。。にしてるから同じやつかな
改行しないで 辛い。恥ずかしい。みたいな箇条書きする特徴もある
しゃちほこってアジアの空想上の生き物だろ？中世ヨーロッパ風ファンタジーでもギリありなのでは？と思ってちょっと調べたらしゃちほこという名前は日本発祥な上に意外と新しかった
勉強になるわ
婚活してる女性が年収400万の男を低年収扱いしてテレビやネットでバカにされるネタってよく見るけどクレムはフィクションじゃなく真面目に現代の平均的な収入を理解してない人が結構いそうなのが怖い
クレムだけじゃなくてもリアルにも結構いる……
なまじっか自分が資格持ち夜勤ありとかで勤務してて年収高いからそれくらいが普通だと思ってる人
難関資格持ち高収入の友達は、職場の人も難関試験突破して高収入な人ばかりだから自分の世界だとこれが普通になっちゃうって言ってたなあ
みんな推し活とかしてて偉いな
ソシャゲジャンルにいるけどガチャにはほどほどに課金、グッズも同人誌も興味ないから買わない
オン専で一枚絵のアップが多くてたまに漫画をアップするぐらい
本を出すのってハードル高くない？といつも思う
副業もできるほどの画力じゃないし、むしろ本業のスキルを切り出して副業した方が儲かりそう
自分も似たようなもん
推し活できる情熱が羨ましくて、そういう人の行動を真似した事もあったけど体調壊したから、自分には合わないんだなーって分かってマイペースにオタク趣味やってる
自分も似たようなもんだよ
ガチャもほどほどだしグッズも同人誌も興味なし
オン専でゆるーく創作して見るのもオン専でゆるーく見てる
自分のペースでゆるくできる方が性に合ってる
年齢煽りとかではないけどタイミング的にアレだからこっちに書くけど
🥚古参の人らっておいくつなんだろう
自分が産まれる前からアニメやってて小さい頃には当たり前にそこにあったから原作古参という存在に衝撃を受けた
なんなら昭和からアニメやってると思ってたくらいだし
私のイメージになるけど30〜40かなって
10年ぐらい前に一度実写とアニメ映画があって、その時が同人も原作もすごい盛り上がってたイメージ
同人最盛期は多分ここ
↑以前に上級生が出始めたぐらい？、20年前の個人サイト時代かな、この辺からが同人増えてきて、アニメと原作は別みたいなこだわり多い人もいた
この辺で活動してたり同人見てたりとか、これより前の純粋な原作ファンが古参かな〜って感じ
991
自分でいくつだろうとか言っておいてなんだけど古参自認だともう+10〜20くらいあるんじゃないかな
自分がアラサーでアニメ放送開始が30年以上前らしいし
左手デバイストピ全然荒れなくてなんでだと思ったけど、それを導入することを考えたレベルの絵描き＝ある程度の知識がある人しか集まらないからかと思ってしまった
生成AI、特定の絵師の絵を過学習させて似た作風の絵を出すのはダメだと思うけど、「ゴッホ風に白百合の絵を描いて」には嫌悪感がない。「もしもルーベンスが聖お○さんの絵を描いたら」は嫌。
特定の声優の声を学習させてこの声で話させるとかは言語道断な気がするけど、ボイスボックスとか声優本人が出したやつは規約範囲ならアリだと思う。
文章は特定の作家を過学習させて「○極○彦風にABの二次創作小説を書いて」は嫌だけど、調整しないAIに「ABの二次小説を書いて」は嫌悪感がない。線引きしているラインがうまく言語化できない。特定の作家の過学習はダメ！っていうのはあるんだけど。
時々新規が入って過去に描かれつくしたネタがまた流れてきてウザいみたいな愚痴あるけどなんか理不尽に感じる
けど愚痴としてはなんとなく理解はできる
元トピ読んでないけど
その新規が「n番煎じですが」ってスタンスだったら気にならないけど、「私がこのネタの先駆者」みたいなムーブだったらイラッとくるな
誕生日ネタはもう食べ尽くして食傷なので反応しないごめんね、に近い気持ちなら分からなくはないけど、過去の作品読んでないんですかーー？みたいな方なら普通に恐いよね。
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。