創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: ayG26AOs5ヶ月前

シリアス展開、鬱展開を含む二次創作はキャラへの冒涜だと思いますか...

シリアス展開、鬱展開を含む二次創作はキャラへの冒涜だと思いますか?
創作仲間に、自分の作品の大まかなストーリー(作品のキャラが苦難を乗り越える話。精神的につらい展開があるがハッピーエンド。冒頭に『鬱展開あり』『残酷な展開』などの注意書きを入れるつもり)を話したところ、「キャラがかわいそう。ハッピーエンドだろうと、自分の楽しみのために、キャラをつらい目にあわせるなんて冒涜だ。あなたはキャラを本当の意味で愛してないんだよ」「私はあなたと違って、ほのぼのとギャグしか書かない。それはキャラが幸せになってほしいからだ」と怒られました。
『もし、このキャラがこういう状況に遭ったらどう乗り越えていくのか』という妄想を形にしてみたかったという理由でプロット考えていたのですが、こっぴどく怒られて書くのやめようか悩んでいます。

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みんなのコメント

2 ID: b65wY7fh 5ヶ月前

その人には刺さらないだけなのでほっとくのがいいと思います
冒涜と言うなら二次創作全てが原作への冒涜みたいなものですから

3 ID: hqCy4Hd2 5ヶ月前

他人の意見に左右されて簡単に辞めようと悩むぐらいならたいした思い入れも無いんだろうね

4 ID: 4RSPIJaK 5ヶ月前

自分の楽しみのために二次創作してる時点で同じだろうと思うが、トピ主がもしリョナや欠損を含む残酷描写を想定してるならちょっと考える。

5 ID: pNfzrxSZ 5ヶ月前

説教をした方は、もしかしたら自由にかきたいものをかいているトピ主さんが羨ましいのかな、と相談文を読んでいて思いました。
二次創作を真面目に捉えすぎているように感じますね。そもそも二次創作なんてエゴでしかないんですから原作リスペクトしつつ描きたいものを描いたらいいんじゃないでしょうか。

6 ID: d1pu04cm 5ヶ月前

愛しい子が転ばないようにしてあげるのも愛だし、転んで立ち上がるまで見届けるのも愛だよ。愛の方向性が違うだけだから気にするな。愛を比べるなんて野暮だ。

8 ID: nuagP2Bi 5ヶ月前

公式で見られないシーンが見られることこそ二次創作の醍醐味なので、シリアスでもエログロでも誰おまパラレルパロディでも、どれもみんな自由に創作して欲しい

愛し方楽しみ方なんて人それぞれなんだし他人の言葉なんて気にしないでほしい
全ては自己満足のお人形遊びなんだから、どれが愛があるかなんて測れないし測るべきじゃないと思う

9 ID: aur6Chtl 5ヶ月前

鬱展開からのハッピーエンド自体には誰も文句言わないと思うよ。
そこで「キャラが可哀想」って意見がでてくるのは、べつの理由がほとんどだよ。
トピ主さんはエンディングの光景で今までの鬱展開が相殺されると考えていたけど、友達は違った。

鬱展開をやりすぎたか、他のキャラの扱いを間違えているか分からないけど、友達にとってはトピ主さんの挙げた鬱展開を聞いて、愛よりエゴを優先させた作品に感じちゃったんだよ。

友達が悪いとかではないし、鬱展開からのハッピーエンドを描きたいトピ主さんの気持ちも大事だよ。自分の二次創作だから好きにして良い。

ただね他人のNOって声は、それはソレで大事なんだ。...続きを見る

11 ID: RW86wdGh 5ヶ月前

話を読んでないからトピ主さんがどうかは分からないけど、乗り越えた・ハッピーエンドと思ってるのは創作主だけで到底乗り越えたともハッピーエンドとも思えない作品は結構ある
極端な例だけどスポーツ少年漫画の主人公Aを欠損させて仲間を裏切らせて犯罪紛いのことをさせて家族に絶縁されて何もかも失わせといて「でも大好きなBと付き合えたからハッピーエンドだよ♡」って言われても、私は冒涜やヘイトを感じてしまうよ
さすがに本人には言わないけどミュートで距離置くし通話やイベントであっても最低限の挨拶以外関わらない
トピ主さんのプロットはそういう可能性ないですか?

12 ID: S9L7gfls 5ヶ月前

自分の萌えは相手の萎え。お互い合わなかった、じゃ駄目なのかな?
創作は自分のため。創作仲間の言葉やここでのコメは一つの意見と受け取り、注意書きを更に詳細にするなどの配慮はして楽しんで創作活動してください。
2コメさんの意見には完全同意です。

トピ主さんの作風。好きな人、絶対にいるので。
11コメさんの例、私は大好きですね。(メリバをハピエンだと言うタイプなので)
創作仲間の言葉で筆を折るのは勿体ないなと思います。

13 ID: qR1kjU62 5ヶ月前

『鬱展開』とか『残酷な展開』のあたりが気になった
自分はモブレが嫌いなんだけど、二次創作とかだとそうやって曖昧な言葉で誤魔化されてることがけっこうある
『可哀想な目にあいます』とか
特にカプがくっ付くための雑な演出にされてると作者にも作品にもめちゃくちゃ嫌悪感を抱くよ
性被害を描くならちゃんと向き合えやって思う
そういう感じで、お友達は何か雑さを感じたんじゃない?

14 ID: dyYJPtgp 5ヶ月前

原作にはないギャグ調にする人も鬱展開にする人も等しく冒涜なんだけど自分以外の口を封じたい人はすぐに「それは冒涜」「安易な救済は侮辱」とか言って自分が正解な顔するよねーーーーー
二次創作に文句あるなら自分が一次創作して二次創作禁止にすりゃいいだろと

15 ID: mXBONyrg 5ヶ月前

出たよ雑な「二次創作は全部悪」論者

16 ID: zcu9w2FN 5ヶ月前

本編でも辛い目に遭いすぎてるキャラを推してていつもほのぼの可愛い二次創作をしてる人が言ってた「このキャラのシリアスの安売りしたくない」って言葉はなるほどなと思った

17 ID: 06TJuW7O 5ヶ月前

二次創作って全部冒涜だから、これを書いたら冒涜って一周まわってないよ
これ言うと極端とか暴論っていう人いるけど、本当に人によるんだって
ほのぼのオールキャラとかギャグ漫画ですらこのキャラはこんなこと言わない、キャラ崩壊だってブチ切れてる人結構見るし
人によってこれは冒涜だってポイントはみんな違うから全員に配慮は無理
自分と同じ感性の人だけに楽しんでもらえる環境で発表すれば(注意書きやワンクッション置く)それでいいんじゃないかな?

18 ID: uwlD5ImW 5ヶ月前

まさにあなたの書くものはキャラへの冒涜ですって匿名でメッセもらったことある
自カプは年下x年上なんだけど、私は攻が年下ゆえの苦悩とかどうやってもこの人には追い付けない…みたいな葛藤を書きたくて、普段はそんなキャラじゃないのに「この年齢ならもしかしてこういう行動もありえるんじゃないかな?」って年相応の迷走させて受とすれ違わせシリアス展開に持ち込んだら(ちょっと酷いこともさせた)お叱りメッセもらった
まあ確かに自分も「〇〇はこんなことするかあ?する…????いや、私が見たいから書く!!」って思ってたけど
見たいから書くんだよ~~~~っっっ

29 ID: m6QyhRfa 5ヶ月前

そういうのめっちゃ好き

19 ID: QbU3kDcO 5ヶ月前

二次創作なんて読者を満足させるために描くものじゃないし、文句があるなら自分で描けば?って思う
キャラが可哀想って、お前はそのキャラのなんなんだよ?って代わりに言ってやりてえよ

20 ID: JS7TqM6D 5ヶ月前

全部の作品を無理やり鬱展開にしてんほってるなら
うわ…って思いつつ遠巻きにするけど
そうでなくて単に好きなら自由にすればいい
そればっかりだとキャラはお前の舞台装置おもちゃじゃねーぞって思うけど

21 ID: JS7TqM6D 5ヶ月前

まあ基本的には黙って距離置かれるのが普通だから
言われるってことはそれなりにアレな作品だったんだろうな

22 ID: nPgQTHCr 5ヶ月前

そのシリアス展開・鬱展開の要素が客観的に見て、原作の世界観やキャラの環境下ではまず起き得ないような要素だったら冒涜と感じても仕方ないという気がする
裏稼業の世界で切り込み隊長として日常的に命のやり取りをしてるような世界観のキャラなら、命に関わるような大きな負傷の描写も注意書きさえすれば特に問題ないだろうけど、もしサ○エさんのカ○オが交通事故に遭って全治数か月の大怪我という二次創作が出てきたとしたら、注意書き付きでも相当違和感を覚えるだろうし、何でわざわざカ○オにそんな大怪我を負わせる必要があるんだと冒涜に感じても不思議じゃないと思う(せいぜいキャッチボールで手首を捻挫するくらいが許容範囲じゃ...続きを見る

23 ID: WaM7mVGD 5ヶ月前

トピ主の創作仲間って一人しかいないの?
多くの場合は似た趣味趣向の人が集まって仲間になると思うんだけどな
そうでないなら環境に恵まれなかったね

キャラをシリアスな鬱世界に放り込むのもエロほもせっくす世界に放り込むのも、側から見たらそんなに違いはなくて血まみれにするか汁まみれにするかの差でしかないのでそう自暴自棄になることもない
注意書きしっかりしてゾーニングで棲み分けすればいいだけのこと

24 ID: Z1xdfjmY 5ヶ月前

鬱やシリアスの内容が原作にそんな描写ないのに妊娠させて堕○パンチとか、いじめの末盲目にとか、家族全員惨○されても前向きに生きていく推しとかだったら流石に冒涜だと思うかな

25 ID: ndzEK0NO 5ヶ月前

病んでる推しからしか摂取できないもんがあるんだ、お前は知らんのか?ってマインドでやるんだよそう言う時は
注意書きさえしっかりしとけばいいし、出してあれこれ言われたらお相手のためにブロックすればいいよ

26 ID: dAuXCIHT 5ヶ月前

なんか色々例に挙げられてるけど、これならOK、NGなんて結局個人の主観でしかないじゃんね。トピ主も色々言われて混乱してるんだろうが落ち着きなよ。
何度も言われてるが、二次創作は自分が書きたいものを書く。
ただ、人を選ぶと思われるなら、ゾーニング、注意書き、タグ付け、あらゆる手段を取って、それが読みたい人だけに届くようにすればいい。
それでも文句言ってくるやつはもう知らんだよ。

27 ID: YAdmwVTQ 5ヶ月前

シリアス鬱展開描くタイプの人って大衆受けが良いわけではないこと自覚してるから自分が描きたいように黙々と描いてるイメージがある
だから一定数のファンはつくし、人柄はあまりネチネチしてないから描いてるものとのギャップがすごい
万人受けしそうなものだけ描いてる人ほどネチネチしてるし、人が描いたものにあーだこーだ言うでしょ。自分が描きたいもの貫いてるんじゃなくて周囲からの評価気にしてやってるだけだから
だからどんどん書けばいいよ。私は応援したい

30 ID: tmy9VBcX 5ヶ月前

偏見がすごい…
大衆受けする作風の人は普段から陽なタイプのが多いと思うけどなあ

33 ID: VcoIQnsw 5ヶ月前

実際トピ主は無難なもの描いてる仲間から要らん文句言われてるじゃん
陽かどうかは関係ない

28 ID: bqSdrhnl 5ヶ月前

どうせはなくそみたいな話

31 ID: RBhMyFWV 5ヶ月前

冒涜(冒涜に見える)だったら何?
沢山の人に石を投げられるかもとか一つの石も投げられたくないと思うなら書いて公開しなけりゃいいだけ

32 ID: m6QyhRfa 5ヶ月前

もし壮絶ないじめ描写やリョナレベルの大怪我とかなら人は選ぶと思うけど、注意書きとかちゃんとしてるなら好きなもの描きなよ。
私は汚いおじとのえぐめのモブレだけは見れないけど作者に文句なんて言わない。描くのは自由。
あともしかしたらだけど友達は大衆受け気にしてほのぼの描いてるから好きなものを描いてるトピ主が羨まく感じてる可能性もゼロではないかも。

34 ID: Jmpd0Eol 5ヶ月前

二次創作自体冒涜だろ
目くそ鼻くそだから気にすんな

35 ID: Jmpd0Eol 5ヶ月前

結局自分のこと棚に上げて安心したい奴がそう言うこと言うだけだから
本当に気にすんな

36 ID: Mu3k7ohA 5ヶ月前

んなこといったらエロも冒涜だろw

37 ID: 9IQA5MNa 5ヶ月前

逆にシリアル鬱展開のキャラを明るくするギャグしか描かないからいつも同ジャンル者に怒られそうでビビってます。
最初に注意書きしてゾーニングすれば良いと思うし二次創作なんだから好きに書けばいいと思うよ。気にしなくていいと思う

38 ID: wmpovWcl 5ヶ月前

BLにしてる時点で冒涜だわ

39 ID: odQcOXP6 5ヶ月前

BLにしたりエロでの時点で冒涜だとは個人的に思う
けどどこで冒涜かは人によりけりだし、今回怒られた相手にとっては鬱展開シリアス展開が冒涜って感じるタイプの人だったんでしょ
お互い好みの二次創作が違う人間なんだなってことでその人とは二次創作に関しては距離を取った方が双方には良さそう

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