R-18小説を書く際、他の方(別ジャンル)の小説からAというポイ...
R-18小説を書く際、他の方(別ジャンル)の小説からAというポイントを責めた時に快楽から逃げようとするみたいなところだけ抽出して取り込んだのですがこれはパクリになってしまうでしょうか……？
回答よろしくお願いします。
みんなのコメント
結果的にありがちな描写ではあるけど、トピ主がやってる事はパクだなと思う
そういう描写・表現があるんだ～って思って、自分の言葉で書き直してるなら参考にしたんだなって思うけど
参考の場合でも参考元のシチュエーションや言葉のチョイスに独自の要素が多くて、それをほぼそのまま使ってるならパクって言われても仕方ないかなと思う
文章そのまま持ってきたならパクリだろうけど、その一連の流れはあるあるだし本当に短い部分だから流れだけ持って来て文章は全く違うならパクリとは言えないとおもう。
それならなにがパクリなの？
快楽から逃げるみたいな描写は特定の誰か以外は書いてはいけないと思ってるってこと？
インプット足りてないんじゃない？
何がありふれた描写なのか分からないって、少ない作品しか見てないんでしょ。
ジャンル問わず沢山見れば良いよ。反射的な身体の動きなんて人間共通なんだからそれをパクリとか言い出したら誰も何も書けないから。
ありがとうございます。確かに狭い性癖とジャンルなので見ている作品数少ないかもしれないです。
いろいろ見てみますね。
上の方の回答で書いた通り、何がパクリで何がそうじゃないか、そして自分の場合はどうなのか分からなくなってしまったので聞いています。
それを何度もやられて盗作として告発したことあるよ
文章を少しだけ変えて何度も使われた
たとえばこんな感じ（フェイクです）
元「Aがポイントを人差し指で撫でるとBは体をほんのわずかに震わせた」
パク「ポイントをAが中指で撫でるとBは体をほんの少し震わせる」
みたいなことが何度もあると盗作とみなされる
そういう感じの真似ではなく、その例で言いますと「ポイントという一点を押された瞬間、Aは目を見開き、大きな嬌声をあげた」といった感じです。
「恋と呪いとセカイを滅ぼす怪獣の話」でググってみて
商業の盗作について問題になった記事が出てる
今、見て見たのですが、こういう感じの特徴的な表現を真似た盗作のような感じではないかな……といった感じでした。
具体的な文章をだすと、相手方に迷惑がかかるので出せません。
上に書いた例を参考にしていただければ幸いです
ここで判断を仰いでいる時点でトピ主は盗作か否か心配なん気持ちがあるんだよね？
じゃあ止めたほうがいいよ
投稿後にどこかで突き上げをくらったときに、クレムの人は大丈夫って言ったもん！とでも言い訳するのダサいし……
盗作というよりかは自分がパクリという一線を越えてしまったかどうかが心配っていう感じですが確かに辞めといたほうが良いかもしれないですね……
他人から「抽出して取り込んだ」「パクリでしょうか」って自分で書くようなら、たとえ誰にもバレなくても盗作の定義に当てはまらなくても、自分自身がパクリを疑っている時点で普通は書かない選択をする
荒らしじゃないならパクリの境界線で悩んでる時間がもったいないよ、悪いこと言わんからそのパクった一文は消して書き直しなさい
かなり真剣に悩んでいたので荒らしだと思われていたことにびっくりしました。でも、そうですよね。
自分の精神衛生上良くないのでやめておきます。
元ネタを参考にしたことがバレたら困るという気持ちがあるならそれはパクリ、というふうに自分では考えるようにしてます
皆さん、ありがとうございます。
自分の精神衛生上良くないので、元々決めていたAという点を責めるといったところはそのままにその後の反応は参考にした逃げ出そうとするというところを避けて、自分で考えることにしました。
また、反応等を参考にする時はそういうビデオや書き方的なもので勉強しようと思います。
うーん、自分も2さんとか、他の方の回答と同じで、パクリになると思う。
トピ主はどうしてもパクリじゃないって主張してる感じだけど、そういう行為しながら書いてるの？
その精神が既にパクリ脳だなと思う。創作者としていつか訴えられるよ。二次にも著作権があるからね。
練習として書いてどこにも公開しなければ良いけど、書いて公表するうえでは、そういう精神で望まない方がいい。
自分の言葉で書けるようになるまで練習しなよ。
常に何かを参考にしながら書いているわけではありませんがR-18に関しては知識がなかったので調べようと思って書いた時に他の方のものを参考にしてしまったのでどうなのかな……と今回のトピを立てました。
また、これは言い訳がましくなるし、実際言い訳なのですがこの一点以外は全て自分の言葉で書いております。
精神がパクリ脳などと私の精神や思考、人格自体を否定したり、いつか訴えられるといった内容の脅しとも捉えられる発言は止していただけると幸いです。
＞他の方(別ジャンル)の小説からAというポイントを責めた時に快楽から逃げようとするみたいなところだけ抽出して取り込んだのですが
抽出して取り込んだって、その表現だけでもう立派なパクラーやってるって分かるわ。今までもそうやって書いてきたの？
＞精神衛生上よくないって、精神衛生上よくないのはパクられる他ジャンルのAさんだよ。
まあ、訴えられても責任取ることになるのはトピ主だから知らんけど、承認欲求が欲しいために創作やってるならやめなよ。他の創作者に迷惑なだけ。
いいえ、違います。上で書いた通り、今回R-18に関しては知識や描写への解像度が足りなかったため、何かを参考にしようとした時に他の方の作品を参考にしてしまったため、どうなのかなと今回のトピを立てたまでです。
結果的にはパクリじゃないけど過程というかトピ主の精神性？はパクリ気質だなと思う
まぁ他人に言わなければよくあるしよく見るから問題はなさそう
いつも、このようにしているわけでは全くないと言ってもこの側面しか知らないcremuの方たちには理解してはもらえないと思いますが本当に今回R-18についての造詣がなかったためしてしまった感じですね……とは言え、精神性や人格を否定される謂れはありません。
普通は危ういかも？って自分で思ったら止めると思うよ
人格否定なんてするつもりはなく、最近は絵でもそうだけど他人をリスペクトさえすれば真似して良いと思い込んでる人が多いしそういう風潮をゆーちゅーばーが教えたりするけど、やられて嫌な人の方が多いはず
行為の結果的に問題はないけど自分がやられた時のこと考えて
危ういかもと感じていて、周りの人に相談してみたらパクリじゃないと言われてどちらかもう訳が分からなくなっていたのです……なので、実際創作の場にいるcremuの方たちに意見を聞きたくて今回このトピを立てました。
パクリについては私もストーリー丸々は嫌ですが、要素を抽出して再構成する所謂、換骨奪胎や、部分的な参考(文章の引用ではない)については全く気にしないという感じですね。
車の運転の知識がないから車を運転するシーンを参考にする
・右折する時にウインカーを出すのを真似した＝参考
・ドライブデートで会話途切れて照れ屋の彼氏が慌てて音楽をかけるシーンを真似した＝パクリ
自分はこう判断するよ
あとネタ元が別ジャンルだろうが商業だろうがビデオだろうがパクりじゃないかと思う
こうされたらこのキャラならこうするっていう反応がキャラ解釈と一緒に出てこなくて人の作品から引っ張ってこないと書けないなら無理に書く必要ないと思う
なるほど、キャラ解釈を挟んではいましたが一緒には出てこなかったのでもう少しキャラを理解して他の反応にしてみますね
人によってこれはパクリみたいなのって曖昧だから実例ないと実際にパクリかどうかは何ともいえないのかも
自分ならAというポイントを責めて似たような反応を書いたらパクリに近くなるかも
Aという性感帯を責めて快楽から逃げようとするんじゃなく別の反応させたり、別の性感帯を責めて別の表現で快楽から逃げる描写にするみたいにするかな
わかりにくかったらごめんね
他のコメの人と被るけどこれってどうなんだろう？って思ったやつはやめておいて、何か別の表現とかアイディアが浮かぶまであたためておくのもいいかも
優しいコメントありがとうございます。
コメ主さんの言う通り今は少し、あれもこれも他作品を参考にしてない思いついたものもパクリかもといった風に脳が混乱しているため落ち着いてから作ろうと思います。
この前Xで、字書きさんが他界隈の人から小説をパクられたってXで訴えてたのを思い出した。
表現をパクられて、他界隈に置き換えられてた感じで、パクった人は垢を消して逃亡したから、字書きさんも仕方なく証拠のスクショを出して公表してた。
自分だったら、パクりと言われる可能性があると思うなら、やらないよ。
その他界隈のAさんに対してもそういうことをすること自体失礼だしね。Aさんだって沢山勉強して頭を捻って考え出した文章なんだよ。
Aさんの小説は面白かったなで終わらせて、自分は自分で文章考えて書く。
よくわからんけど、トピ主が参考にしたのは小説一作品だけ？
ほんならパクリというより手抜きで、年齢制限シーンを書くにあたってベストを尽くしてないってことになるよね。インプット先が二次小説だけってのは論外だし。
参考に舌って言っても、文章や単語を入れ替えるだけなら単に手抜きだし。真似っこ文章で年齢制限シーンを誤魔化したって話になるかな。
そんで「私頑張った」っては普通は言えんと思うな。工夫して書いたとも言えん。
書き方がわからないってのはただの言い訳だしね。パクリではないよ、でも小説を書いたとも言い難いかなあ。そういう手抜きのシーンが一つでもあると、全体がダメって感じがする。
そうですね。他のシーンは自分で考えているのでそのシーンだけ一作品から参考にしたって感じです。
単語を入れ替えるというよりはフェイク入れますが
身を捩って逃げようとした→耐えかねたのだろう。Aは軽く胸元を押して離れようとしたがBはそれを許さず、腰を引き寄せ改めてポイントを責め立てた。
みたいな感じです。
でも、確かに手抜きではありますね……
それくらいの動作とか反応を真似たくらいではパクリとはいわないだろうね。オリジナリティがあるかないかは重要だから。ただ、創作する上で誰かの作品を参考にするなら、1作品だけを参考にするのは悪手だと思う。
トピ主の感じだとリスペクトがあってのでもなく、良さそうな素材として拝借したって印象だから、問題はなくても聞いた側の印象は良くないかなって感じた。
R18の流れが知りたかったのなら、色んな作品を沢山みて、自分の中に落とし込んでから、自分の描く二人だったらどうなるかな？って新たに想像した方が良いよ。
そうですね。確かに印象良くないですね……
元々Aというポイントを責めるだろうなぁと決めていたのでそこを軸に新たに想像してみます。
多分色んな人がやってるし、言わなきゃわからない程度のことだと思うんだけど、トピ主が気にしがちな人なのかなって思ったから、自分の今後のためにやらない方向で癖づけた方が良さそうと思う。頑張って下さい。
R-18部分の書き方はある種のテンプレみたいなのに添うところが大きいし、普通に生きてて自然と書けるものでもないので誰かの創作物を参考にしようとする気持ちは分かる。
でもその参考元が特定の一つの小説だったらアウト。
他の作品、それも同ジャンル同カプの二次創作とかじゃなく商業BLとか男性向けのエロライトノベルとかとにかくプロの複数作家の濡れ場描写を読みまくって自分のものになるまでインプットしましょう。
例文読んだ限りそれをパクリと呼んでたらもう何も書けなくなるなと思った
まじであるある表現だしそこら中の小説で見る
絵と同じでこういう風に表現しますっていう技法自体を使うのはパクリじゃないけど、一文をそのまま引用するのはアウト(絵でいうトレパク)だと思う
法律的には特徴的な表現でもないし確実にセーフだと思う
ただし、絵でも違法でもなんでもないけど絵柄を寄せられるのが嫌だって人も見るし、小説も寄せられるのが嫌だってタイプはいる
あまりにAさんの小説に寄せた時にやめてくれってお気持ちされる可能性はあるかもね
トピ主はもっといっぱいR18小説を読んで色んなところから表現をインプットしたらい...続きを見る
原作が一緒ならネタ被りや文が似通うのは普通にあると思う。要素だけでパクリ認定する人はいないんじゃないかな。二次を読んで書きたくなる人もいるから要素抽出程度なら私はパクリ認定しない。ただ訴えられた例を見ると、長文引用や同じ要素の組み合わせを連続で変えただけだとパクリ認定されるのも仕方ないように見える。私見だけどトビ主さんは大丈夫っぽい。私はこれぐらい平気だと思ってた。気を付けます。身が引き締まりました。
R18の場面、個性なかなか出しづらいから
経験・知識が少ないから、男性向け官能小説で勉強した友人います
誰かの表現から影響を受けている字書きは多いのでは
トピ主さん、ここで相談されているのは、もっと自分の言葉書きたい、書けるはずと思われているのではと感じました
一度時間をおいて、気分変えて、他の作品やマンガとか見て、推敲してその個所を書き直したらいい作品になるのでは
がんばってください
とても温かいコメントありがとうございます。男性向け官能小説で勉強するのもいいですね。調べてみたらそういう小説の書き方的なのも見つけられました。全く持って無知だったなぁと自分の身を恥じるばかりです。
ここから心機一転頑張ってみたいと思います。
それAIに文字を考えさせるのと同じなんじゃないか？
結局最後は自分の判断になるがそもそも人の行動を文字にしている時点で気にせずとも一緒になる確率は高いと言うことは前提だと思う。
パクリかもと後ろめたさが湧いたらパクリかなって思うよ。
見たものがひとつのきっかけでしかなくてそこから自分独自の描写や展開にできたって自信がある時は、インスピレーションを得たんだって認識になる。
自分の場合はこうです。客観的なパクリの線引ではないんだけど、似たものを書きたいってなった時こう考えてる。あー、なんかやっぱ頂き感あるなー、って思ったらやめてる感じ。
慣らしてる最中ある一点に触れたとたん顕著に反応する描写してる人、全員パクリだけど、皆でパクればありふれてるからOKっていう判定になる
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