どうしても『一言物申す』トピ《221》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《221》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※他コメントへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月27日21:18》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
鼻の穴描かないあっさりかわいいテイストは若い層やその辺りのジャンル（ソシャゲ・V）で主流だけど、年齢が上がるにしたがって好む絵のリアル度や描き込み具合も上がっていく印象
女性向けはさらに男をどれだけ男らしく描けるかにこだわる人が多いからクレムで聞いたらそりゃ鼻しっかり描いた方が魅力的派が優勢だよなーと思った
あんま関係ないかもしれないけど、友達に知られるとしたら
クリアスカイ見てることよりクレム見てることバレる方が嫌だな
ついったでは気軽にブロックしまくってたけど
ブルスカだと自分のブロックが他人に把握されるのが嫌でブロック0だなぁ…してもスパムとか
それは540自身の好き嫌いであっすべての人が鼻ない絵柄が量産に見えるわけじゃないからね
逆に自分は商業BLっぽい典型的な女性向けイケメン絵柄は全部同じ絵に見える
553
今はAI絵の代名詞になったマスピ顔も元々圧倒的人気があったからAI絵に集中的に学習されたわけで、別にAI絵師だけが好んでる絵柄ではない
AIを積極的に使ってる層は大衆から人気の絵柄=いい絵だと思ってるのでそこに飛びつく傾向がある
今手描きの方でそういう絵柄の需要が少なくなったのはAIが後追いしまくって完全にAI絵イメージが付いてしまったからって前後関係がある
568
人気があるものが全部量産型に見えるなら、鼻の穴描いてる絵柄だってありふれてるんだから量産型じゃん
AI絵は男性向け絵柄学習してるから鼻の穴ない絵を学習してるだけで女性向けやBLでは圧倒的に鼻の穴ある方を好んでる人が多いんだし
鼻のあるなしではあるのバリエーションの方が多いよね？
鼻自体をはっきり描く、穴も描く、筋だけ描くとか
でも鼻なし、点のみはそれだけだから単純にバリエーションが少ないから似てきちゃうと感じる理由はある
鼻だけで絵柄なんて決まらないけど鼻なしで上手いとなると原神みたいな絵ばっかりにならん？
あと穴に限定して言ってないよ
悪いけど実写ジャンル自分からすると鼻が点の萌え絵だろうが鼻しっかり描いてる女性向け高頭身絵だろうがよほど特徴ない限り全部似たような絵にしか見えない
系統が違うだけでどっちも個性のなさで言えばどっこいどっこいだから仲良くしなよ
そうだからなぜか量産型に見えるっていう個人の感想を述べただけなのに人気だから！とか色々言われてるのよくわかんないんだよね
AIで更に凡化が加速したし
で、実写ジャンル云々って書く必要あった？
未経験、洗髪や玉には言及あるけど誰も毛については言わないんか？
自分は好きじゃないから描写しないけど……
推しの生え具合どうしようと思って調べたら今時は男性もVIO脱毛するって聞いて時代～と思うなどした
今、同人（と原作のソシャゲ）以外に趣味なくて焦る
漫画読むけど人並みだし、動画があまり得意じゃないからアニメは一期一作品くらいしか見ない
食べ歩きは好きだけど趣味というほどでもないし……
外出キャンセル界隈って、単に出不精ってだけだよね？
「キャンセル」って書かれてると、友達と会う約束してたのにキャンセルするみたいな印象うけるんだけど、違うんだよね…？
単純に「服を買いに行こうと思ったけどやめた」程度じゃないのかなぁ
約束とか予約の無断キャンセルもいると思うけどそういう人はADHDとか別の病名が付いてそう
後者のドタキャンする方も含むと思ってた
でも後者の方は別の名称でなんちゃら界隈って名前がついてたような気もする
560のいう無断キャンセルは無断キャンセル界隈が外出キャンセル界隈より先に話題になってたと思う（美容院の無断キャンセルのペナでホット〇ッパー使えないみたいなやつ）
自分があーいかなきゃなーと思ってることをキャンセルしてるから自分に対してのキャンセルだね
あと無断キャンセル界隈という存在わろた
自分は元々リアル寄りの絵描いてたけど鼻を点で描くかわいい絵柄が理想だから手癖で鼻の穴や鼻筋しっかり描きたくなった時も無理やり抑え込んでる
アオリや横顔斜め顔の中間くらいの角度だと鼻をしっかり描いた方が立体感出しやすいからすべての画角を鼻点のみで突き通すのもそれはそれで画力が試されるんだわ実は…
横顔斜め顔の中間くらいの角度、同意！
ガチの萌え絵ならちょっと尖らせるだけでいいけど、男性キャラだったりすると難しいよね
たいていの人間は絵柄に合っていれば鼻の穴があろうがなかろうが気にしてない
鼻の穴があれば年齢高い作者で鼻の穴がなければhtr作者とかそんなことはない
鼻の穴の有無で作者像を当てる鼻の穴占い師になってもあまり儲かるとも思えない
あの小さな穴にトピ主たちを固執させる何かがある
鼻の穴占い師ワロタ
鼻の穴自体がどうこうっていうより好みの絵柄の代理戦争になってるよね
頭身低い高い、リアル調デフォルメ調にも繋がる部分だから、みんな自分が好きで描いてる絵柄こそ最高の絵柄であってほしいと思ってそういう事言っちゃうのかもね
一口に「鼻の穴のある絵柄」って言って想像するものに各人でめちゃくちゃ差違がありそうな気がしてる今
誰もが楽しい通話なんてないと思うけどな
「キャラのここが良い！」なんてハマりたての頃にXで散々呟いているだろうし
相手からこいつ面白くねーなって思われてる可能性もありそう
別にトピ主が悪いわけでもなく、ジャンル者との通話だろうがリア友とのお茶会だろうがつまらない話題の時もあれば自分が楽しめる話題の時もあるよ
誰かの悪口で盛り上がってるならまだしも解釈の話やパロの話で盛り上がってたならそこにトピ主が入れなかっただけの話じゃん
まあ通話慣れしてないトピ主が思ってたんと違う！ってなっただけではある
それ言っちゃトピ全否定だからここで言うのは正解だけど
それは可愛い絵柄と癖強そうな絵柄や性癖特化の作風等だと可愛い絵柄のほうがギャップあるから印象に強く残るってだけで腹黒の割合は変わらないと言われてるよね
鼻問題、確かに何をもってイケメンとするかで違うので少なくともトピ主のジャンルがわからないことには…って感じだな
人気かどうかは支部とか虎のランキングである程度は判断できる？
上手いか下手かについては鼻省略して楽してる層と敢えて鼻なくして工夫してる層が混在してるから下手に感じるのかな
しっかり描いてて上手い人は上手いし…（語彙力がなくてごめん
正直絵の上手さってデッサンの正しさ・描けるものの幅・構図ポーズ色彩センス・顔パーツのバランスの良さとか色々な要素の複合で決まるものだから鼻だけに着目して上手いか下手か云々言ってる人はもうそれだけで絵下手なんだろうなとしか…
とことんデフォルメして鼻を点ですら描かない人でも上手い人は上手いし、鼻しっかり描きこんでても下手な人は下手だし
絵柄の好き嫌いと上手い下手を混同して語るのやめてほしい
別所でコメもらったけど話題変わっちゃうかなと思ってこっち
厚塗りってあのなんか...油画...？とかでもええんかな？
最近「SNSにupするために描く」って気持ちが強くなっちゃってて...
思い切って画材とか変えてみるのもいいのかも
自分も結構推しが召され易いタイプだけど創作活動中に召されるパターンに遭遇したことないな？
すでに推しが召され済の段階で参入、公式を普通に追っていたら召されたために参入、召されたけれどその後も読み専のまま直後のコミケで召された推しの本を爆買い、だな
召されたことがなかったことにされる生存if否定派なので創作としては1、2冊分程度しか出せるものはないけど、だからこそ熱量高いこれしかないっていうネタでアップしたし本出したな
愚痴トピの作品ブクマ～ジャンルを去るっていう一連の流れのある人によく遭遇するのわかるな
なんかあんまり他人を疑いたくはないんだけどとても純粋な好意だったのか下心だったのかっていつも悩んでたけど最近はああまたかと思えるようにはなった
よく作風から優しそうな人にみえるって言われるのだが...そういう人に遭遇する原因になったりすんのかな...
もうなにもわからん...
愚痴トピの本人ですが自分以外に経験者がいて少し安心しました
自分の作風はクセが強いので優しくはないですが、理想の投影をされやすく「あなたならわかってくれる」を押し付けられがちですね…そして理想から外れたら幻滅！裏切者！と反転アンチ化する人にもよく遭います
なのであの類の人は他人に理想を投影して同化することで自己を確立させようとしてる？という不気味さを覚えます
602さんは優しそう→受け入れてくれそうなのでチラチラされるのかもしれませんね…価値観を合わせて構ってほしいのか、パク許容の試し行為なのかは謎ですが…あと界隈で数字多いほうであれば優しそうな大手の傘下に入って虎の威を借りたい…と...続きを見る
私も漫画を描く以外の趣味がない。別にうまくもないし手が早い訳じゃないから限られた時間でなんとかかんとか描いてインプットする時間もない。周りの人みてたら漫画以外に趣味があってコンプレックスすら感じる。無教養無趣味でつまんねー人間だなって我ながら思うな
コンプレックス感じるのめっちゃ分かります
しかも多趣味な人の方が絵も漫画も上手くて理不尽に嫉妬してまた自己嫌悪…
>617 コメ主です。コメントありがとうございます。吸収してる量が違うのかなって落ち込みますよね…。多趣味でフッ軽の人、楽しんで知識や体験を吸収していて羨ましいなと思います。
まあでも若い頃は「原作を大事にしたい！」って強く思い込み過ぎて変にイキってたりしたな...
だからそういうこと言う人って若いんだなって思ったりする...
上手いなーと思ってた鼻なし絵師が等身絵で骨折してた事例は割とよく見るんだよなぁ…
逆で等身絵の上手い人、謙遜してデフォルメ苦手って言う人多いけど全然可愛いっていうか上手い人が描いたんだな！が伝わる可愛さなことが多い
等身イラストって言い方、いつのまにか発生したよな…
グッズ展開が盛んになったからデフォルメイラストに対する言い方が必要になって生まれたのかなと思ってるけど
漫画描いたり読んだりつまるところ同人が趣味なんだけど最近ハマったジャンルがリアイベ多いから美容ファッション化粧にハマり、海外遠征ついでに語学もハマった
元がデブ過ぎて12キロジムで落としたらスナの服とか着れて感動した
…んだけど全部同人ありきだから上記全部同人でくくっちゃうんだよなあ。他の趣味とは全く言い難い
鼻がないのも点になってる鼻も鼻穴が描かれているのも平気
どちらかというと鼻の影？に線引いちゃってる方が気になるなぁ...
でも人様が描いてるのは気になんねぇ...
自分の絵柄と合わないだけなのか...
専業主婦が旦那の金で同人やってるって決めつけるコメ、なんか嫌だなー
自分はイベント関連費用（印刷・交通費・差し入れ・アフター）ぜんぶ働いてた時の貯金を崩してやってるから「専業主婦のくせに旦那のカネでヘラヘラ遊びやがって」的なのを見ると心臓キュッてなるわ…家のことも子供のことも自分の体調も全部準備万端にしてイベントに出るのに、夫が当日に体調崩して欠席になってガックリしたこともあるから、そこの家のこと全部わかってない限り憶測で物言うんじゃねえよとしか思えなかった
夫の金でのびのび生活してるから原稿やる時間があるのは事実だしそんなカリカリしなくても、仕事しつつ原稿するってなかなか大変だよ
私はええ、専業です、暇です、ゲームも原稿もいっぱいやる時間があります、羨ましいでしょ？の精神で生きてます
暇じゃない専業がいたらごめん
多分私みたいな人に向けた悪口なんでしょう
それ書き込んだの自分なんだけど、専業主婦全員に言ってないだがww
自界隈のとある専業主婦の事言ってんだけど文章ちゃんと読んで？？そういうとこだよ専業主婦wwってなるww
鼻先がしっかり描かれてても点であっても良いし、鼻孔が描かれててもいい
だがしかし小鼻（鼻翼）ががっつり描かれているのは萎える
よくアメコミ絵でしっかりくっきりがっつり描かれている鼻のことだよ（今は知らん）
Bが召された後にAB創作に参戦した人、しばらくしてBが召された現実を昇華できたら戻ってきます…って言い残してA受けに移っていったけど絶対ABに飽きただけだろ…と思ってる
自カプの人たちは業者以外ほぼブロックしてないのに、逆の人ばかり自カプブロってて民度お察し草だった
こういうことも分かるのね
逆カプのこともっと嫌いになった♪
神降臨トピの25、あの人は全然悪くないのはわかってるんだけど読んでて うん……てなった 自分は捻くれてるからああいう励まし方されたら逆に萎える
評価の格差で筆折るタイプはもう上から何言われたって気持ち変わらないよ…
好きを伝えるのが苦手トピ、どの辺が苦手なのかよくわからない
自分のキャラに感情移入できないって事？と思ったら描きながら泣いてるし…
トピに書いたけど自分の好きが否定されるのが怖いんでしょ
自分は学生の時に某出版の担当と担任が繋がってて内緒でやってた持ち込みの事を
クラスの前でボロクソ言われた経験があるからめちゃくちゃトラウマだったけど
加齢によって克服できたので若さゆえのメンタルの弱さは何となくわかる
トピ文の助言からもっと部分的な話かと思ったんだけど、気持ちを込めてるのに否定される事が怖いって話なのか
それはトラウマになる体験だわ
言わせてしまってごめん。ありがとう
prskは比較的新しめでenstはいつも燃えてるから同じ10周年の刀と比べて悲惨だし落ち目かなと思ってたけどこんなとこでレスバするくらいには人残ってるんだなーって驚いた
ソシャゲという特性上若年層が多くて思慮浅かったり攻撃的な人が多いって特徴がジャンル全体にあるけど、あのタイトルはソシャゲ全体でもかなりユーザー数多い方だから荒れがち
同じユーザー多いホヨバ系はあまり荒れてないけどあの辺りはソシャゲというよりコンシューマやブラウザゲーに特性近い気がする
女性向けソシャジャンルいくつか通ってきたけど体感的に漫画系の客層と比べて戦闘民が多いと思う
案☆は特にすごかった。怖かった
運命のソシャとかは男女比がそう変わらんやつは戦いが少なめな気がする。ガチ恋率が低いから…？
自分の絵柄的に鼻の穴は描かない方がかわいくなるんだけど、描けるようになりたいんだよな〜いい具合の描き方がないか研究してここんとこ色んな人の描く鼻を見てる。サラッと描けてちゃんと立体感のある描き方したい…
うわぁすごいわかる……
うちのジャンルにも公式でヒョロガリなキャラをマッチョにしてプロテイン飲ませてポージングさせて性格も根明にしてる人いるわぁ……
原作は幼女キャラなのに爆乳＆太腿異常に太い奇形体型に描いてる人を見かけてウゲッてなったことある…
フォロバしたい壁打ちアカウントが意味不明すぎる
フォローしてきて反応もしてるアカウントは「壁打ち」ではなくない？？？
壁打ちとは…？
「ROM＋時々イラストを上げられています」ってイラスト上げてるなら創作者であってROMじゃないし…
なんなん？
界隈でbioは「壁打ち」表記なのにフォロー有りでＲＰもリプもしまくりの人がいて
壁打ちとは…？と思ってる
神トピ26
界隈が盛り上がらない、いろんなABが見たいとDM等閉じた空間らしき場で個人的に誰かに言うのが攻撃なの？でかい声で言うならまだしも愚痴も筒抜けだし反応やめただけで萎縮とか
なんか神って何も自由にできないんだな…
それくらい影響力あるってことだね
別に下々の者が勝手に妬んで勝手に自分の筆折ってるだけだしご本人に凸したりしないから気にせずのびのび自由にしてくれてええんよ
推しの誕生日には毎年なにかしら上げてるけど
歳を取っていくわけじゃないからどちらかというと神様へのお供え物に近い形で捧げてる感じがしてくる
今は創作に義務感増す気がしてしんどくなるから推し誕スルーしてるけどその感覚わかるわ
界隈盛り上げてお祝いしてこんだけこのキャラ人気なんですよアピールの側面もあると思うけど大体創作して祝ってた時の感覚はそれに近かった
いやいやいやいやいやいやいや
推しの誕生日なんだから毎年盛り上げたいからいいじゃん
ここ極端な意見の人もいるしそんな人もいるんだへーくらいで流しておいた方がいいよ！？
てか好きな人もいれば嫌いな人もいるんだし万人が絶対好きって事ないんだから気にしなくていいと思う
少なくとも自分は好きだよ
いややっていいでしょ！！
推しの誕生日楽しみなんだな〜って微笑ましいよ
私はそういうまめな事出来ないからできる人すごいなって思うよ
推しの誕生日を祝わない人と祝う人がいるってだけの話だから気にしすぎないでね
656さん、658さん
ありがとう〜〜〜〜
メンタル沈んでたから自分がやらかした気持ちになっちゃってた
好みは人それぞれだし、これからも自分の好きなもの描くようにします！
神どころか絵馬じゃない漫画描きの自分でも後期参入で中堅から当て擦りきたから…
マイナーCPで漫画量産、いいねそれなりに貰ってオフも出し始めたらほぼ界隈無反応になった
刺さらなかったんだなと思ってほっといたけど、いいねしない理由を呟いてたり、あれ位自分にもできるとか言われてたり
結局相手が低浮上になって多分もう熱もなかったんだろうけど、自分は描きたい物があるから神がきても描き続けると思う
でもミュート位はしちゃうかも
この書き込みにその絡み方って665と666はどんだけこじらせてるの…妬み嫉みで文章が読めなくなってるの…？
返信それぞれありがと〜！！！神絵師ならもっと当て擦りされなかったんだろうけどね！！！！絵微妙だからこそだね
自慢できるほどになれるよう頑張るわあ
672
凡百の絵描きは参入したところで当て擦りなんてされないスルーよスルー
当て擦りされるだけの実力はあるってこと
つまりコメ主のJGJMだよ
この書き方で神扱いって…どんだけ最底辺なのよ
最底辺すぎて普通の書き込みにケチつけちゃってるようにしか見えない
697
えらくコメ主の肩持つけど本人？
だとしたら認知歪んでるからメンクリ行ったほうがいいよ
そうでなければコメ主の立ち位置考えたらかなり描ける人がされる扱いだよ
706,715
茶化してるけど延々ここで本人がIDコロコロして擁護してるとしたら普通に考えてメンクリ案件だろ
本人疑惑突きつけたら黙ったのもいい証拠だよ
必要以上に卑下するのは自分にも他人にも害になるから早めにカウンセリング受けるのは妥当な判断だわ
当て擦りくらいで神扱いはないわ
単に新規は追い出す村だったりムカつく古参に挨拶もしないで漫画量産してROM取られた当て擦り的な感じじゃん
そんな自慢とも思うような話じゃなくね？
あと茶化してる側がIDコロコロな時点でIDコロコロに違いないは無理がある
それに黙ったじゃなくて寝たでしょ
cremuに終始絡まれたからお返事しなきゃって張り付いてたら怖いわ笑
662
お疲れ様……
>>あれ位自分にもできる
だったら自分で描けよ！って話だよね
そんな当て擦りが来ても現状描き続けているコメ主はすごいよ
ごめんコメ主だけど界隈が、神は低浮上、描き手10人も居ない、さらに漫画描きが片手以下、推しの癖が強い、推しの人気は結構ある、でその時の需要と供給が一致したんだと思う
推し描けばそれなりにいいね貰える所は確かにあるんだ
でも少し卑下しがちな性格と言われた事もあるから、返信の一つの他人にも自分にも害があるってのはドキっとした…ほんとそうだね
参入時には全員フォローしていいねRP欠かさなかったんだけど、途中で自分全然RPされてないなって気づいてば からしくなっちゃって
毎日下手だって思いながら、話だけは描かずにいられなくてどうやっても神絵師にはなれないんだけど、漫画馬目指してがんばってる
...続きを見る
770
本当に下手くそなら参入した時点でスルーされてるよ
コメ主は自分が思う以上に描けてるんだから自信持ちな
汝は神絵師、意義はなし
推し誕トピが必要かというのが押し付け過ぎてイラとした。そんなの人の好き好きで、どうでもいいことやん。
祝いたい気持ちもわかるならそれでいいじゃん。
書かないんですか？ という界隈が頭おかしい、で終了じゃないの？