どうしても『一言物申す』トピ《253》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《253》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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みんなのコメント
界隈が衰退したらえろが持ち上げられるって論調わからない...
界隈全盛期からみんなえろ大好きやろがい
なんならスタダのブクマトップとか全部えろやろがい
界隈が衰退してもえろだけはえろパワーで評価貰い続けるからそう見えるだけなのでは?
これ鋭いな
衰退したからエロが出てきたんじゃなくて元々あったコンテンツの中で生き残ったのがエロだけなんだよね
そうだと思うわ
元の文章はエロしか残らなかったら、みたいな感じじゃなかった?
別にジャンルの黎明期でも絶頂期でもエロはあるだろうけど、絶頂期だとシリアスものとか健全とかもある
けどエロだけになるともう衰退期が近いよねみたいな話だったかと
寄り添いトピもう寄り添い警察来なくなったんだな
強い言葉でショック受けたけど、この人に売るわけじゃないしな…と思ったら気持ちを持ち直せた
余裕で1000円超え何冊も買ってもらってる私、よほどの神だったわ
0か1か思考が強い人稀にいるけど少ない人を聞いてるんであってない人を聞いてるんじゃないから二次創作して公開しててもいいんじゃないか?
聞いてることに対してそもそもの前提覆す人もいるけどあの場合は質問に対する回答としてどうなんだと思う
大喜利ならいいと思うけど
字書きの多いジャンルで初めて書いた小説が人気になれるわけない、詐欺だ
って小部数許せないトピ主言ってるけど、クレムで小説は初めて書いても簡単に数字取れる人はいるって論調よく見かけるからどうなんだろうな
二次でキャラが勝手に喋ってると感じながら書いたけど、読み返したら全然そのキャラらしくなかった事がある
自分の手癖をそのまま出してるから楽に書けただけだった
お金なくて買えないなら買って写真撮って売るか中古買って撮ってさらに売ったらよくない?だめ?
家に置けなくても外で買って撮って売って帰宅すればいいじゃん
イベント行けないはわかるけどグッズ買えないはどうにかしろよ
こんな絡みトピに書いてるのに強要ってすごいよ
匿名同士が何を強要できるの?
本人キレてたらごめんだけどやっぱり生きにくそうだと思うわ、ごめん
自分の本欲しくて刷ってるけどたくさん欲しいわけじゃないんだよな。読んで欲しいけど、本当に読みたい人だけでいいし、物として存在していい数を自分の中で決めてるからそれ以上刷らない
「身内用の本」の存在明かすのがそもそもリスクでかくないかな
明かすことで知らなかった人のことを「身内外」に分断するようなもんじゃん
ガチのdpk以外部数関係なくどっかしらに角立つというか
てかあのトピ主、作者の友人からそれ聞いた(書き出した?)ってだけで、尚且つ周りの人が騒ぐのが嫌だからキレてるって事?
まっっっっったく輪の外であんだけキレられるの凄くない
819>
無関係でキレる気持ちは全くわからんけど、本人は義憤のつもりなんじゃないか?
それか自分のテリトリー(ジャンル)で自分の常識外のことが起きるのが嫌とか……?
初めて刷る人は100部刷ってはいけない!とかいう声デカhtrもいるし、初めてのイベント参加は20部〜とかいう話もある
財布の問題もあるし身内ですらない、しかもROMがこんな所で不満爆発させてんのは気持ち悪いよーーその人にお金出すなら別だけど
身内用よくやるけど仲良くしてくれたり感想こまめに送ってくれる人を優遇するのは当たり前だよね
何もせず本を当たり前に購入できると思う方が頭おかしいよ
大手もdpkも関係ない
部数はサークルの自由なのは前提だけど
小部数だけで「欲しければ一番に来るはずでしょ?」「買えないなら買える努力をしなかったお前のせい」みたいな買い手の本気を試すような行為、理解できない
性格悪って思っちゃうな〜
てかせっかく完成までこぎ着けた作品少人数にしか見せないのもったいないし、仮に500部売れる需要があるなら30部小部数煽りとか出来ない、私なら600部刷って黒字安泰で活動したいわ〜
銭ゲバなので完売で買えない人がいる=販売機会の喪失みたいな、早々に完売すると損した気分になる
わかる〜
売れるのは欲しい人が居るってことなんだからその人達には行き渡らせたいよ〜
クレムだと旬トピ以外少部数派の方が主流って感じるけど
需要が本当に少ない、赤字、公務員などの事情で小部数というだけなら構わないけどね〜
Xで余計なこと言ったり、買い手見下しながら小部数繰り返してるのはほんとにわからん
いっぱい刷っていっぱい売れていっぱい感想貰えたほうが楽しい!(私はね)
自分も頑張って作った本沢山刷って沢山見て貰って沢山感想ほしい!
SNSの数字で承認欲求がーとか言うけど、SNSの数字よりお金出して欲しいと思ってくれる人が沢山居る方がいい!
そういう考えが買い手側としてはホント有難いし、ずっと応援したいサークルさんだわ
ノベルティで差をつけるぐらいならそこまで気にならないけど、本すら買わせる気がないサークルはもう買わない・読まないリスト入りだよ…そこまでして手に入れて良かった本ってほぼ記憶に無い
需要あるの分かっててわざわざ少部数告知して「これで十分だと思って~」とか言うの、ほんと性格悪い
自分の範囲で部数刷って、予算や個人の都合で頒布数が足りない人でも、後からWEB再録してくれたりわざわざ部数や身内匂わせしないで、読み手側に配慮してくれる人は買えなくても悪い印象無いわ
サークル活動は自由なのはもちろんだけ...続きを見る
あの少部数トピの大手さんはもともとwebに公開してた作品を本にしてるみたいだし、本人的には「ネットでも読めるんだし、どうしても紙の本で欲しい人なんてそんなにいないだろう」って思ってるだけに感じるけどなあ
そもそも大勢に見てもらいたいという欲自体が薄い人もいるからね…
親しい人に向けて活動してるタイプの人にとってはネット上の会話したことすらない人のことは眼中になくて、「友達用に刷ったけどちょっと余っちゃったから欲しい人どうぞ」くらいの気持ちしかないってことはあるあるだよ
わかる!
1度目で部数読めないならともかく
いつもいつも朝一列作らせて1時間もしないで完売サークルは周りに対しての優越館や買い手見下しを
発言の端々で感じて嫌いになってしまった
あのトピの大手さんのはWEB再録だから小部数でも納得ですが
正直大手レベルの実力になっちゃうと売ろうと思えばいつでも売れるから部数とかどうでもよくなるターンがくるので身内だけでいいや〜はめっちゃ分かる
実際に売れた経験ある大手なら強気で行けるけど、初めて刷るならXでどれだけ数字あっても怖くて少なく刷る気持ちは分かる
爆死したら自分だけが辛いだけで欲しがってる人達がどうにかしてくれるわけじゃないし
寄り添いトピの989、寄り添いらしからぬきつめの物言いだけど真理だわ
印刷費がネックなら低価格で印刷して低価格で売ればはまっとうなアドバイス
でも寄り添いトピだからこうすれば?じゃなくて大丈夫!その数その価格でも売れるよって言ってもらいたかったんだね~
よりそい989コメ書いた本人です
低価格で頒布なんて提案したっけ?と思って読み返してきたら、2000円(になるのか?)の本を1000円て言っちゃってたね…
ただの書き間違いで低価格を提案したわけではないです
845
寄り添いトピで見た989コメの「好きなら1000円出す」は986に向けた「1000円越えるとよほどの神じゃないといらない」に対しての買うかは人に寄るって読み取ってたよ
横失だけど、そもそも頒布価格書いてないし単純計算だと2000円にはならんくない?
1200円くらいでしょ?「1000円出す」でも全然変じゃないよ
まあ、普通にツリー読んだら846の意味で捉えるけどね
989は寄り添いらしいいいコメントだなと思ったよ
986は典型的なクソバイス
高い印刷費払って病むくらいならA5で安くすれば良くない?→正しい、真っ当なアドバイス
私は1000円を超えたら余程の神じゃないと買わない→知らんがな、その情報いる?
いいこと書いてても残念な一言が添えてあると残念に見えるよね
そうだよね
固定なら絶対描けないし読めないと思ったんだけど
モブとかの無関係者とどちらかが入れ替わるとかなら分かるけど
創作者がROMのことをお客様だのなんの努力もしてないだの言って見下してるから即売会に人来なくなるんだろうさ。「もういいや。わざわざ本買わなくてもいいよね」ってなるじゃん。
身内に配りたいだけなら即売会出る必要もない。即売会という場に出るっていうことは、ある程度は一般参加者のために本を作って頒布するっていうことなんだし。
自分がROMだったころのことなんにも覚えてないんだろうか。
人が減ったら小さい会場で小規模な即売会が主流になるしそもそも身内だけで楽しみたい人はそれでも楽しめるから特に問題は無い
今は通販もあるしね
見下してるとは違くて、創作者のモチベに何も貢献しない (普段いいねもリポストもしない、本も買わないとか数字にもならない)ROMは透明人間扱いしてるだけであって大事に扱いようがないからそりゃ創作者だって身内しか相手しないだろうよって思うけど…
ちゃんと人間扱いされてるROMは文句とか言わないんだよね普段から。
邪魔なROMが勝手にギャーギャー騒いで目立ってるからそういうイメージ持たれたがちなだけだよ。
ほんこれ。ここでたかが無産とかROMとか言うの大嫌い。大事なお客様だし評価してくれる人達なのに
ROMを見下したこと1度もない。一ブクマ一ブクマ感謝してるし売上も感謝してる彼ら無くしては成り立たない
853
これ。見下されてるのはここで文句言ってる勘違いROMだけな
見える形で応援しようとしないROMをどうやって認知しろっての
エスパーじゃないんだから
少なくとも買えなかったら縁がなかったと素直に諦めてたよ自分は
それこそ創作者のモチベになるような人がポッと湧いてくるわけじゃなくて、最初はROMだったのが段階を踏んでやがては本を買ってくれる人になるわけでさ。その最初の段階(ROM)の人や、本を買ってくれるひとつ前の段階の人(本を買おうか悩んでる人)を「あなた私の役に立たないわ」ってばっさばっさと切っていったらやがて本買う人も減るでしょって。
応援してくれるかどうかなじゃなくても、何も言わず見てくれるだけで創作者にとってはありがたい存在なんだから。にわかを排除したらジャンルが廃れるじゃん。
本作ってる側からすれば、お客様気質な人だったら消えてもらって全然構わないよ
その結果、即売会の規模が小さくなったところで昔の状況に戻っただけだしむしろまったりできて良いまである
友達の本を手に入れられて、友達に本を渡せれば満足だし
もともと同好の士で楽しむものなのに、商売人みたいな対応求められても困る
自分がROMだった時は同人誌を手に入れるためにいろんな努力してたから、創作者側になった今、ROMに当時の自分と同じ熱意を求めるのも普通のことだと思ってる
同人の背景を理解しようともしないニワカは早くいなくなってほしいと思ってるよ
旅行行くほど仲良い相手だといっても、いうて友人のうちの1人でしかない人に、一年で10枚絵を送りつけられて「自分には返してくれない」っていわれるの負担デカすぎん?
神で友達なら、本人の描きたいもの描くの応援してあげなよ…………それか依頼として金を払え…
ていうか自分にもやたら何かあるたびに絵を送ってくれる人がいて、絵が好きだから普通に嬉しいけど全く返してないな、同じように思われてたら嫌だな。嬉しいとは言ったが別に頼んでるわけじゃないので不満溜めるくらいなら描かないで欲しいよ……
少部数とか身内だけ用にって別にそれは個人の自由だし構わないんだけど、昔フォローしてる人がサークル同士でオフ会してその時にその数人限定でコピ本交換会したのを写真であげられてるの見た時欲しくなっちゃうから知りたくなかったな…と思った時はあった
キャラ憑依しますかトピ、チャットGPTが書いたレス文章でいまいち噛み合わない
トピ連続投稿荒らしとは別の荒らしがいる
付き合ってからの二人に興味がなさすぎて一生付き合うまでの話しか書けない 付き合ってからを書く場合も一回別れさせるわトラブルで安息の時間などない
山なし意味なし落ちなしイチャラブがそもそも好きじゃないんだろうな、全く読まないしむしろ避ける
話に落ちを付けないと気が済まないのは関西人の宿命なのだろうか…
自分もそう~めっちゃわかる
関西人じゃないけどオチがない話って余程短いweb用8Pみたいなのじゃないと読めない
で…???という感情が先に来てしまう
イチャラブにもそうなるまでの過程かきっかけか結果か何かしらが欲しいもん
わかる、オチほしい
いかにしてイチャラブして起承転結まとめるか考えてる
まずはイチャラブにいたる経緯が必要であると、いつもハマったカプは付き合うまでの過程で一冊出してしまうわ
承認欲求トピで出てる数字について言及、他人の数字も見てる、自RP激しい相互、「最近鍵垢にしかいないな〜(リンク)」とかちらちらしてたけど増えなかったのか我慢できなかったのかついに公開垢でもセンシティブかけてBL絵上げ出した
承認欲求強いトピに書いてあること武装した上で承認欲求ない人トピの逆をいく追加ボーナスによってモンスターであることを証明してくるスタイル笑うわ
映画監督タイプだからそういう人(憑依)タイプがいるということが興味深い
映画監督でもノンフィクションのドキュメンタリータイプだけど…
文庫100ページ3800円はいくらなんでもねーわ
どんな装丁だよって思ったけど、もしかして最近やたらいるイベント参加費交通宿泊費代分も上乗せしてるタイプかな?
生成AI荒らしを批判したり論破したりする書き込みはすぐ消されるのになぜかあの手のトピはなかなか消えないから色々とお察しできる
萌えパワー執筆系の字書きの小説、たいがい解釈違いというか推しカプはそんな言動しない、脇キャラもそんな言動しないぱっかりだから、なんだかんだで筆が早すぎる字書きの作品あんまり読まないかも。萌えシチュを形にすることに特化しすぎて、キャラがおざなりな気がするんだよね。あと推しカプが典型的なパターンに押し込められている感がすごいある。
すっっっごいわかる
キャラが推しなのもわかるんだけど、世界観とか立場とかそう言うものをきちんと考慮した物語作ってる人尊敬する
あの世界の中に生きてるキャラ達の必然性というか
関係修復トピ、勇気あるなぁと思ってしまった
相手が名乗りでもしない限り推測だけで動くの怖すぎて無理
過去に自分から切った上それきっかけでブロックまでされてる相手ならなおさら無理
お客様とか売り上げとか、ROM専がなんか言ってるの見るたびに同人ってちょっと広がりすぎかもなと思う
黒字で趣味したいとか、透明人間とかってROM専を見下す創作側もどうかと思うし
まるっと同意
なんなら鍵なしSNSでガンガンRPするようなもんでもないと思ってるし
賑やかなのも嫌いじゃないけどそれだけが正解ってわけじゃない
左右固定のカプで入れ替わり考えたことあるし私の中ではABのままだったけど、
逆カプのタグとか付けなきゃいけないのかなって考えたら書く気になれなくてお蔵入りした
セ中に入れ替わって~とかセしなきゃ戻らない~とかで何としてでも行為させようとしたけど、最終的には上の結論になった
元々 BはAが好きだから受けやってるだけであって、男の本能的なあれとしては全然Aのこと抱ける みたいな思考が根幹にあるから肉体的にABであれば精神的にBAでも問題ない
ここまで書いて自分が固定なのかわからなくなったから元トピには書かずこちらで
それでも左右絶対固定ですと言い張る Aが女体化しても逆は無理なカプだから
数が足りなくてもごねられ欲しい人に行き渡るよう刷ったら黒字でやってるなんてと文句言われじゃやる気なくなって
めんどくさいから少部数にしまーすになるよそりゃ
どうやって断ればいいですか?って質問ちょくちょく見かけるけど社会人なのに誘いの断り方もわからないなんて大丈夫…?ってなる
お客様根性のROMに対する感情って見下しというより「疲れてるなら夕飯は簡単なのでいいよ、カレーとか」みたいなこと言う夫に対するイライラと似てる気がする
家事と違って個人が好きでやってることではあるけど、こちらの事情や本作る大変さを理解する気もないのに要求だけしてくる人に怒るなというのも無理な話
まぁ1回これやられたからって全てのROMをそういう目で見るのもどうかしてるけど
なんかクレムって文庫を目の敵にしてるようなのたまに見かけるけどA5の同ページ数で半額の値付けしてれば価格かわらんしなんでなんじゃ
例えそれより高かろうと同人誌なんだしそれで利益率が落ちようと売れなかろうと本人の好みの問題で好きにさせてやれと
紙選びの失敗率は文庫の方が遥かに高いしな
その失敗を買わされたら嫌な思い出としてずっと残る
きちんと調べて本出せる人がいたとして、そういう人は印刷所サンプル見た上で、クレムで訊くことも要点絞れてる感じだよ
相互関係→ジャンル移動→ブロ解→気付いた相手がブロ→再ジャンル移動先で再会→ブロまま元相互から感想くる
元相互もよく感想送ろうと思えたなって個人的に思うわ
ブロ解が気に障ったからブロしたのかそれとも自衛の意図が強い方向でのブロなのか知らんが感想送る+返信欲しそうな振る舞いするならブロック解除しないか?
気味悪すぎてよくわからん…それか元相互もそこまでそういったことにこだわりのないタイプなのか…
絵でもその他プレゼントでも、自分からやっといてお返し貰えなくて不満に思うなら何もやらない方がいいとマジで思う。ましてや絵10枚って……鉛筆書き雑絵でもものすごくクオリティ高くてもどっちでも困るぞ
相手側の立場になったことあるけど、本当に嫌いな相手とかどうでもいい人にされたなら軽く断れるし冷たくしてもいいと思えるけど、そうじゃない人の場合嫌いな人にされるよりキツいとも思うよ傷付けずやんわりかわすの
色んな意味で相手が可哀想だよ
原稿進捗トピまとめちゃうのか
イベごとに立った方がリアタイお祭り感あっていいのにな
それより◯月に買ってよかったものをまとめて欲しい
買ってよかったものトピってまとめられたはずなのに、なぜか古くなった月ごとのやつが上がっちゃってるんだよね…
月のやつ上がったらリンク貼った方がいいかな
買って良かったものトピは去年「毎月立てるな」って指摘入って、今年は月ごとには立ってないはず
たまに見かけるのは去年立ったのをそのまま使ってるんじゃない?
一応、総合の買って良かったものトピはこれなはず
https://cremu.jp/topics/66201
進捗トピ、邪魔なのはわかるんだけど時期が近い人たちでまとまってるから書き込みみててこっちもやる気わくんだよね
あと○ページ、だけだとヤバ進捗なのか早割余裕入稿なのかわからんし
買ってよかった総合あるんだね
検索とかでのぼっちゃうのかな
940
共感うれしい
6月の人と7月の人じゃ温度差あるやんかと思っちゃう
創作系掲示板ですよねここ
月一でたったとて一年で12トピでしょう
ブロックされました系とか毎週のように立つんだからそっちより有意義じゃないのかなぁ
邪魔なら非表示もあるわけだし…もやる
個人の意見で構わないから教えてほしいんだけど
何月のイベントってのが重要なのは分かるんだけど
毎年立てなきゃ嫌なものなの?
去年立った6月のイベントのトピを今年の6月も来年の6月も使うのは嫌な感じ?
個人的には去年の様子とか分かるし、翌年も同じ時期になったら去年立ったトピを1年越しに継続して使うので支障ないと思ってるんだけど…
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個人的にはだけど、去年一昨年のが1コメなのって、総合にまとめられるのと同じくらいリアタイみが薄く感じる…
毎年開催日は変わるし、大型連休の連休具合も違うしさ
トピの説明に去年のトピのアドレス乗っけてくれたらむしろ嬉しいけどね
50コメ未満で終わるトピなんかザラにあるのに、進捗トピはなぜだめなんだろう?
私も進捗トピは都度でいいと思うけどな
そしたらリアタイでみんなで頑張ってる感あって楽しい
人間関係トピと釣りトピばっかなんだしイベントの度に進捗トピ立ってもいいじゃん
見たくない人も非表示月一すればいいだけだし
1年前の絵のほうが上手く描けてる気がする、ギャグ調子SD絵も……。
その時のが描けなくてスランプ気味だったはずなのに何故だ。
少部数大手トピ見て思ったんだけど、実際に「あなたの小説が大好きで本がほしい。印刷代等を負担するから本を買わせてもらえないか」って交渉って有りなの?
人によるのは前提として、同人暗黙ルール的にはやってもいい行動?
嬉しい申し出なのか引く申し出なのかも謎
まず印刷っていうとまとまった部数を刷れと?!無責任に言うな!って脳直でなる人もいるからな
印刷なんて何部刷るかによって金額が全然かわってくるからぼんやりと印刷代っていわれてもコイツ意味わかってんのか?ってなるかと
1冊だけ作れるオンデマもある、その費用を負担するので、みたいにちゃんと言えればいいかもだけど
前も言ったけど同人誌1部だけ作るってのもピクシブファクトリーで割高だけどやれることだから、そんな病むくらいならオンデマンド費用払いますのでお願いできないでしょうかってダメ元で頼んでみるのもなしではないと思うよ…
サークルはデータ登録の手間はあるけど費用はかからないし、ちょっと高いけどコピー感覚で1部だけ刷れるし、双方にとっても悪いことじゃないと思う
気持ちはめっっっちゃわかるし多分自分が読みたい側の立場になったらよぎると思うけど、そういう細々した作業っていわゆる「名もなき家事」に似た面倒臭さがあるからサークル側のメリットがもっとちゃんとないと頼みづらいなぁ…
バカ正直に利益出さないようにしてたけど年に数百万稼いでそれで食ってるだの売り上げでフル整形しただの投資してるだの聞いてバカらしくなった
旬ジャンルの大手カプいる時に稼いでおけばよかった
装丁盛り盛りの分厚めで1冊500円ノベルティにアクスタ、手間かかる食品個包装系、無料冊子つけてたらワンチャン
これはこれで燃えそうだけど
933
分かって言ってるよ
でもまあこれくらいならワンチャンあるよって話
多少フェイク入れたけどさっき書き込んだやつノベルティにして配布した壁の身内いるけど利益ギリ参加費くらいだった
そんなに稼いでるなら、旬ジャンルの壁サーなんていい物着た美人ばっかりのはずじゃん。
現実は歯のホワイトニングすらしてないような、ごくフツーの人ばっかりよ?
多少儲けは出ても、良い創作続けるにはそれなりに投資も必要だから仕方ないけど。
〇〇してもいいですか系のトピいつも立ってるね
朝起きたら散歩していいですかレベルの質問が乱立してるの真性なのか荒らしなのか判断つかない
Q&Aじゃなくてトピ達るのが自己中度とかまってちゃん気質のヘタレで界隈から嫌われてるんだろうなって感じ
本のタイトルどうやって決めたらいいんですか教えてくださぁいしてた自界隈のアラサーデブス思い出す
30後半のBBAって自虐でもなんでもない事実でしかないのになんでイライラするのか分からん。
それより上もBBA、30歳もBBA。BBAはBBA。ただそれだけのこと。いいじゃんBBAで。
生き地獄作ってるのは自分だよ。
気になったから質問しちゃうんだけど、そもそもBBAって表現が良くないよなって流れにはならないの?
原作レ〇プとか、エロ〇キとかのスラングだけど、使うの良くないよね?っていう流れみたいに
どのトピ向けのコメか分かってないから、全く方向性が違ったらごめん
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スラング批判というより言葉が古いといいつつ、
それより年上の人考えてないっていう批判だったから吐き出しちゃった
BBAって蔑称だよ。事実じゃない
「30後半のマダム」や「50のおば様」を自称しなよ。いっそのこと「○○の母」とか「ABの祖母」とか名乗られるほうがBBAよりマシだからそっちにして
人を不快にする自虐よりイタタ同人女のがマシ
自分が自分に向けて言ってる言葉に
他人が色んな見方でジャッジしててなかなか感慨深い。
老いに対する解釈が見えて勉強になったよ
どの目線で考えるかだよね
自分は10代のときは20代まではお姉さん、30代以降はおばさんって思ってたから
30超えておばさんって言われても(そりゃそうだな)としか思わなかったけど