どうしても『一言物申す』トピ《254》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《254》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
【総合系トピ案内】
技術系『創作研究所』 https://cremu.jp/tags/737/topics
紹介系『作品お薦め』 https://cremu.jp/tags/1295/topics
通報系『通報共有板』 ...続きを見る
【お知らせ】
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/70638
トピ文は『一言物申す』トピに準拠して改変することがあります。
https://cremu.jp/topics/70062
荒らし注意報！
いまから25時までの間、また土日に荒らしトピが立つ可能性が高いです！
過剰に反応せず、粛々と通報しましょう！
荒らされなかったら抑止力になってるって言われてから悔しくて急いで荒らしたのがよく分かる
今日は何時まで起きてるのかな
先週は夜ふかしし過ぎて昼頃まで寝てなかった？
クレムの利用規約
https://cremu.notion.site/e6ac22d460ff4d7dacf4a66f397181ae
第5条を見ると荒らしはとっくに違反のデッドラインを超えてるので、もうじき爆発四散すると思われる
今は抜け道見つけてうまいことやってるつもりかもしれないけど、必ず後悔するときが来るよ。親御さんが不憫だなぁ
やっぱり荒らしは推進派のフリした反AIだったか
反ワクと同じだろあいつら
Xでエコチェンしてるカルト教団
どんどん不利になってくのによくやるよなほんと
やっぱり荒らしは荒らしのふりした推進派だったか
反ワクと同じだろあいつら
Xでエコチェンしてるカルト教団
中国ですらAI明記しろって方向へ舵切ってんのに蒸留AIすらまともにつくれない日本がよくやるよほんと
トピ立て乙！
BA者にAB書いて欲しいトピ
まずBAを好きな振りして褒めまくれって意見あるけど、それで需要あると思ってますますBAしか書かなくなる可能性のが高くない…？
自分が褒められたからって推しじゃないCP書いてあげたい気持ちとかってリア友レベルで仲良くならんと湧かなくないか
ここ最近立ってるトピ、オタク女性ならではの情緒というか重さというかその気持ちに至った背景たる出来事が見えてこない、あまりにも簡潔な文章が多い気がする
AIで出したやつなんだろうか
わかる。良くも悪くも小綺麗に纏ってる
AIに再現できないのかな情熱とか衝動とか強い感情って
オタク女性の嫉妬とか崇拝とか重い感情をもっと見たい
例ので普通の新規トピも荒らし認定されてたからかあんまり立たなくなったのかもしれない
今は吐き出しとかの定番トピやよりそいトピに書く人多いんじゃないかな
たまに吐き出しにも怪しいのあるけど……
オタク女の情動みるの好きなんだよなぁ
情熱執着敵意に失意も、ぜんぶ共感できるし出来ないものもなんで？って考える事で自分の肥やしになる
人間がやっぱり最高のエンターテイメントなんだから、AIが味気ないのはそれはそう
人間に都合のいいことしか出力しないしね
ハルネーションにしたって質問者に寄り添うための回答を叩き出すんだから、汚いドロドロした感情の多層構造的面白さは出せないでしょ
BAにAB書いて欲しいだと?生産元気にするオタだから逆カプの書いたものなんてペッするABに媚びてるみたいで嫌よ
正直ABの人にAC褒められてもどうも〜で済むけどA攻めめちゃ良かったですABもどうですか？って言われたらア゛！？！？！ってブチギレてブロックするな…嫌がらせだと思って…
荒らしは反AIの成りすましだの何だの言うが、直接的な荒らしがAI否定派トピにしか出てないあたりお察しだろ
あっちでまで成りすます必要ないもんな
てかここで反AI工作するのマジで意味ないのにそれは思い当たらないのかな
国内農家のコミュニティ内で輸入作物ネガキャンに暗躍する人いたら無意味すぎて変人だろ
暗躍しなくてもいい顔するわけないのに
創作者のための掲示板を標的に狙ってる時点で自分一人じゃ何も生み出せないってコンプレックスばちばちでおもろいんよなぁ
生成AI最高！生成物大好き！なら、それが大好きな人と交流した方が１００倍楽しいだろうに
トピ立てもそうだけど、コメレスの中にもAIに聞いたのコピペしてる？？みたいな文章混じってるよね
やけに専門的すぎる知識が懇切丁寧にそこそこ簡単な語彙レベルで書いてあったり、〜かもしれませんねみたいな他人行儀中庸口調とか
自分の意見すらAIに代わってもらってたら尚更AIユーザーは必要ないじゃんと思ってしまう
反AIの人達ちょっと落ち着いて欲しいな…何か生成AIに対する知識も浅いし、まぁ苦手だって条件反射で反発してたらそれに関する知識を取り入れようとはしないだろうけど…わざわざ他人を啓蒙しようとしなくていいから自分は使わないの姿勢を貫いてくれたらいいと思う
生成AIって別に画像生成や文章作成だけじゃないしなんでそんな浅いとこだけで反対言ってるのか…
ここ数日の荒れ方見てて思うんだよ…実際32みたいな絡み方するから良くないって自分で分からない？荒らしになってるのは32みたいな人だよ
A攻めを書く人がA受け本命とわかったのでなんとかA攻めに心変わりして欲しいトピ、
こういうのって｢二次創作は好きにさせろ｣｢自分で書け｣って言われるのもんだと思ってたけどちゃんと書いてもられるようなアドバイスのコメがついてる。なんでだろ？
単純に時間とかで回答者層が違うってのもあると思うけど、「好きにさせろ」ってコメがつくのって、論調に「その方がいいと思いませんか？」「普通はこうですよね？」みたいな余計なお世話感がつくやつが多くて、あれは「完全に自分の欲望」全体だったからでは？
聞き方の問題だと思うよ
ABのがいいのになんでAB書いてくれないの！AB本命になってよ！みたいな無茶ぶりじゃなくて、あわよくばABを1つでいいから書いてもらいたい、そのためにできることないですか？だからちゃんとしたアドバイスが来たんだと思う
ウイング最近見たけど凄い勢いで腐女子に営業かけてて面白かった
むさ苦しい軍人はモブばっかりで敵も味方もイケボ声優のキラキラしたメンヘラキャラばっかり
前年のＧガンがガンダムプロレスしてたから温度差が凄かった
ウイングは商業アンソロ結構あって、種や00はラクスや王留美の男性向同人誌が沢山あった記憶
例えそれを知らなくても自分の興味に関連してオススメって流れてくるから有名講座系を知らないもしくは知っててもフォローしてない内容を読んでない理解してない知ろうとしない人ってそういうとこだぞという自業自得
情報は溢れてるのにそれをかき集めに行かないその時点でもうやる気が無い向いてないスタートラインに立ててないってM氏も言ってたな
海外にもファンダムあるから感覚が日本とずれているのかもしれないけど、
好意的な感想で消す方も何だか自意識過剰というか、空リプ感想とか言われてたら病んだりするのか？
と思ってしまう…あのトピ文の情報だけだとそんなに悪いようには思えない
上から目線で「この作品は前回より劣化している…」とか書かれてるわけじゃないんでしょ？
元も子もないからこっちに
本編で出てこないものを表紙画像にしてたけどキャプションに「表紙の○○は本編に出てこないです。綺麗だったからこれにしました」って正直に書いた
同人誌なら表紙めくったところにドン！て一文ストレートに書いてもありかも
表紙の素材に意味を持たせられたらベストだけど、必ずそうじゃなくてもいいのかも…
花言葉＝加齢臭の人、ちょいちょいいてそれは個人の感性だからいいんだけど、
当人は表紙に花の絵入れる（入る）場合どこまで気にするのかがちょっと気になった
表紙に花は使わない縛りなのか、「表紙画像は本編と無関係です」って注意書きつけるのか、特定されない架空の花を描くのか、それとも「花言葉に因んだ花を使っていないので自分は加齢臭がしない」という自認が全てなのか…
無関係の花使っても現実の花には花言葉があるし、見た人が勝手に調べて「あーこの花言葉に因んだのか！」「これは花言葉に因んでるな加齢臭すごい」って勝手に思われるのはOK？
暇だとどーでもいいこと考えちゃうな、お昼のメニューでも考えよ
私もそれに近い描き方するかも
もしも花を描くときに花言葉を気にせず描いてたら注意書き入れて、見る人が意識することを見越して花言葉意識したものを描いたら特に何も言わないで見る人に想像してもらうってスタイルだな
花言葉に加齢臭や高尚臭がするのは、その人が聞かれてもいないような場で知識ご披露するからだと思う
大抵そういう人って普段から聞かれてもいないような場所で自分の創作論語りするのが大好きだから
ノマなら良いけどBL読みたいから花とか占い方面の女っ気出されると気持ち悪いんだよね
男はそういうの興味無いし気にしないから
ガン…トピ、ここ最近少なくても10年以内の話が聞きたい…古くて参考にならなくない？
もう最近は流行ってないってことなのかな
言われてみれば00キャラ人気すぎて、作品1ミリも知らないのにアニメイトとか個人サイト回遊してたら必ず居たのでキャラだけ覚えてるw
そういう作品外に飛び出るほどのって最近だとあんまないね。ミーム化した止まるんじゃねーぞすら10年前…
というかガン…の歴代アニメリスト見たらここ最近で25話もやってるのに全然わからない作品多いし、ホビアニっぽいのもあるね。
同人的に盛り上がるならキャラ萌えで入ってくる新規が居ないとファンも注目度も上がらないんだと思う
ホビアニっぽいあれはキッズにガンプラ買わせる入門枠だし、ギャン子がちょい流行していまだにぽちゃ子好きに描かれてるから
ホビアニ枠は大事！子供の頃から触れさせることで長期的なファンを作る作戦。なので大人の人気取るアニメではないんだろうね
歴代リストも見たけど直近10年女性向けが盛り上がるタイプのは全然なさげ。やっぱりビジュ良くて絡ませやすいキャラいないと厳しい
花言葉は加齢臭よりも高尚様が
この花が何色で何本だと何の意味でー作中なんたらのメタファーでありキャラのこの時の心情はこうこうで故に今後こうなると予想できるのでそれをチョイスする制作陣におみそれしましたー（ここまで全部それに気がつくアテクシすごい語り）
ってやってる印象あるわ要するにうざい
グッズ買わないトピが同時に2つも上がってる
確かにグッズはあまり興味がないや
アニメイト行って店頭に推しのグッズが並んでることに幸福を覚えて何も買わずに帰ってくる、を繰り返してる
第三者からしたら「何か買うつもりで入ったけど欲しいものがなかった人」と「最初から買うつもりがない人」の見分けなんかつかないから好きにしたらいいんじゃない
63 買う気もないのに店に入るのは迷惑行為…謎マナーの延長みたいなものなのかな、もう少し楽に生きていいんだよ
そもそも冷やかしで入った店で見つけたものを衝動買いすることだってあるじゃんねぇ
まずお店に来てもらわないと買って貰えないから、お店に来て見てもらってる時点で店はありがたいのよ
いいなと思ったものを将来購入してくれることだってあるし
そういう人いるけど空いてて暇な時はいいけど(人がいる方が呼び水になる場合もあるし)池袋メイトみたいな激混みの店だったら邪魔すぎてウザいと思ってる
毎回買わずに出てく人、頻度によるけどなんとなく覚えちゃうし
私もあまりグッズ興味ない
ファイリングできるクリアファイルとか小さめの概念キーホルダーまでならほしいけど他は興味ない
他人がコレクションしてるのを見るのは好きだし店の陳列棚見るのも楽しい
81 意外といるよ
都内の雑貨店だけど混んでる混んでない関係なくルーチンみたいに来る人結構いて邪魔だなーって思ってる
ただ空いてる時も店によってはプチ休憩とかバックの作業できるのにそいつがいるせいで動けんみたいな時もあるけど
ガンダムってWで女性人気が凄い出たけど、それまではファンに見つかったら魔女狩りされるから地下に隠れてなきゃいけなかった気がする。
作品の女性ファンはいたけどにに女性向き二次創作はオタクに対しても隠れて…みたいな。
Wに対して「女性向けで金を稼ぐ作品創りやがって」みたいな既存ファンの否定的な意見があったり、アニメ雑誌の対談で公言されてた。それでも女性人気は沈下しなかったかなあ。
種も女性人気凄かったけど、既存ファンのシリーズそのものへの拒否感も強くて、ファン層の新陳代謝が起きた印象が近いかも。ただwの頃のような女性向け二次創作を叩く風潮は消えた。
00は作品がガンダムって感じじゃない部分...続きを見る
80年代初期に刷られた宇宙世紀のBL本、ググるとぽこぽこ出てくるんだが？
魔女狩りされてたら、本自体ないと思うんだけどな〜。
当時はインターネットもなかったのに、どうやって魔女狩りするねんって話よな
腐女子叩きがあったのは90年代後半のネット黎明期なんだよね
入れ替わりで思うのは中華のアレは中身が同じならガワが誰であれ愛せる究極の純愛だと思う
だから固定なのにガワが入れ替わったらリバとかそういうこと考えられないって方がわからない
ガワが受けちゃんじゃなかったらレスになるってこと?愛が無いよな
入れ替わりだとしたら自分の顔を抱く・抱かれるってこと？それ普通にキャラ本人からしても嫌でしょ笑
姿がまったくの別人に変わった相手をそれでも愛するなら純愛かもだけど
「姿だけが変わる」のと「入れ替わる」のって違うよね
ABでBとCが入れ替わったら、Aは「Bが入ったC本人の肉体」を抱くことになるわけで…
花関連のタイトルにしたり風景でもないのに花を表紙に描いてるの自界隈じゃババばっかりだわバラと桜大好きっぽい
旬トピ妙に呪推しいるのなんでだろ
DCは毎年みんな見にいってるし流行りかけてるの肌で感じてるけど、呪は映画やってるって旬トピで初めて知ったから温度差がえぐい
ゲや🥷が公開前から話題になりそうって知ってたけど呪は本当にやるって知らなかったな
泣いた泣いた言われると映画cmの泣きました感動しました全米が泣いたドラ泣きしませんかせーの!じゅじゅつさいこー!って感じがする
クレムでもちょくちょく愚痴ったりマウントしたり晒されたりをやりあってるカプ二人がメインの映画だからお察し
映画が悪いと言いたい訳じゃなくて
一応観とくか～って感じで行ったらとんでもないもんみせられたよ
ステマと思ってくれてもいいけど興味あるならみてほしいな
142
良いもの見て誰かに話したい気持ちは分からなくはないけど旬トピに書き込むことじゃないでしょ
書くならトピの主旨にあった書き方すればいい
150
142です 旬トピに書いたの私じゃないけどこの返信はそういう風に見えるよね
横入りでコメ主の趣旨に合わない返信してごめん
どう言ってもネタバレになるから言えないんだと思うけど旬トピにかくなら具体的にっていうのは全面同意です
自分が趣味で書いた小説に頼んでもいない書評付くのかなり嫌だと思ったんだけどみんな肯定的で驚いた
感想はもらえたら嬉しいのになんでだろう…なんか評価されてるみたいで嫌なのかな…
批評：よい点・悪い点などを指摘して、価値を決めること
これの書籍バージョンだから好意的な感想だけではなく場合によってはこけ下ろすだろうし勝手に評価されることだよ
総受け=同軸世界線で複数攻めと関係を持つことであって、ABもCBもDBも好きは（別軸であれば）B受け固定だと思ってるんだけど私だけ？
いや総受けだと思う
同時に複数と関係持つのも含まれるとは思うけど、それだけに限定されてる印象はないな
受け固定は逆NGって意味が含まれてる気がする
ガンダムの腐人気は00で途切れた感ある
日野ンダムでガンダム離れ起こって鉄血で多少ぶり返すものの大きくは流行らず
AGEと鉄血は腐人気以前にそもそもの内容があれだったしな
その後水星が女性にも受けたものの腐は蚊帳の外
ガンダム＝腐的にも美味しいジャンルってイメージがここ十年ですっかりなくなったかも
自分は反AIなわけじゃなくて生成AI使ったなら表記してほしいって立場なんだけどそれにはダンマリだよねAI信者って
企業も生成AI使ってたら発表してるのに
やっぱ生成AIで出力したものを自分で描きましたってやりたいんだろうなー
ちゃんと表記してる人もいるよ〜
一部にAI使ってるので見たくない人の目に入らないように、ってセンシティブ設定してあったりもする
創作者対頭おかしい奴らの構図だと思うんだけど、生成AIユーザー対反AIみたいな対立を煽る文脈乱用してる奴が議論荒らしてて頭良くないんだなって思う
善良で穏やかなAIユーザーも居るのかもだけど、穏やかだからこそ見えてこないの皮肉
斜陽落日ジャンルでぬるま湯に浸かってるからブクマ４桁、新刊５００部とか文字通り桁が違いすぎてハワワってなっちゃう
やっぱ人が多いジャンルの方が楽しいのかなぁ
都会の羽振りのいい話を聞いて田舎から上京したら、給料は高いが物価も家賃も高く、治安も悪く、どこ行っても混雑でこんなはずじゃ…てこともあるからね 好きなジャンルにいるのが一番
かっこいい＝攻め・かわいい＝受けと思われがちだからか、かわいい攻め好きな人ほど「かわいい！攻めすぎる！」とか「この仕草ド攻め！」とかいかにそのキャラが攻めであるかをことあるごとにアピールするという偏見がある
クレムでも散々「可愛い攻めの人は潜在的リバ(or逆カプ)の固定詐欺」って言われてるしアピールしないと面倒なんだよ
読み手からも「BA最高」って言われがちで過敏になってる書き手・描き手が多い
あれコミケのサークル数だけで、赤ブーや貴様のサークル数は含まれてないから、ここ20年に流行った女性向けジャンルのサークル数入れればランキングもサクッと変わるやつでは？
そしたらsnsで批評することそのものを批評してもいいよね
見える場所でやってたら気に食わないやつに文句言われることもあるってことよ
相互にね
界隈に批評の体を取った中傷をし始めた奴が居て筆折った創作者や創作者の一斉鍵かけで界隈の勢いが落ちた事があるよ
その人は純粋に界隈を良くしようとして批評していたと呟いてたけど、自分だけ評価されない嫉妬が動機だったのは丸わかりだった
ルッキズムえぐい時代でSNSで「女の子は風やってお金貯めて整形して足洗っていい男捕まえるのが賢い生き方！短期間ですぐ貯まる！」って風嬢のふりした営業おっさんアカが跋扈してるんだから恐ろしいよな
承認欲求のために簡単に股開いて自己肯定感落ちて抜け出せなくなるやつって大人ならわかるけど子どもは見抜けないだろうし
某キャラのグッズで花の模様のやつがあって可愛いなと思って何気なく引用ポスト欄見たら、このキャラにこの花を合わせるなんてアニメスタッフはやっぱりダメ！原作者は誕生花やキャラの横に描かれた花の花言葉まで全てに意味を持たせてるのに！ってオープン腐垢で騒いでて失笑だったの思い出した
されたことで作品を削除した人もいるってあったから19みたいな感じなんだろうなと思ったわ
二次創作なんてそれこそ個人の嗜好ありきのものでNFM/MFM/NMGを判断基準にして欲しいからMFMじゃないなら何も言わないで欲しいとこあるわ
作品下げるってことはそういうことだよね…
せめてマシュマロとかで本人に送れやと思う(それでも嫌だけど)
何様？って感じ
花言葉をババア創作だと思ってるのババアだけだよ
使い勝手のいい暗喩だから男性作家の青少年漫画で気軽に使われてるのに
コメントをする