どうしても『一言物申す』トピ《255》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《255》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
変に持ち上げられるのも嫌だしプレッシャーだったんだろうなぁ。そもそもアンソロがカプのためになるって思わないからしきりにアンソロしようとする人の気持ちが分かんない。個人誌で好きに描きたいよ
セリフ先行で書いてる締切ヤバいトピ
その書き方したことないな、でやってみたらとんでもなく難しくて合うやり方ってマジで人それぞれなんだなと痛感した。このスタイルで読めるもの書けるのすごいわ
今日の早朝、「全然大手じゃないのに界隈の人に大手さんって呼ばれるのが嫌」みたいなトピ立ってなかった？？探したけどない…絶対あったと思うんだけど
なんかタイムリーすぎないかな
テンポ感のトピ勉強になる…
自分は二次→商業BL→一般誌で描いてて圧倒的にテンポがいいって褒められるけどテンポ感てなに？ってずっと思ってた。
言語化できるくらいには研究したい
テンポが良い＝ひとコマに入れる情報量が読者の読み進めたい速度に合ってるってことじゃない？
テンポがいいなって感じた漫画は、たとえば複数のキャラたちがちょっとした心配ごとについてあれこれ話し合いながら弁当食べたり下校したりして2〜3コマで一日が経過してる、みたいな感じだった
皆でわちゃわちゃ話をしてることが伝わってきて、なおかつそこで間延びしてないから読みやすかったよ
訃報にAI工ロイラストを送り付けてたっていうの見てまじかよ…と思ってたらXで子供の事故死についてトレンドワードをポストに含めてAI絵を宣伝してるアカウント見て気分悪くなった
子供の不幸を利用して繋がりタグつける奴と繋がりたくないだろ
773はトピ文の
>他人にとっては「ただの褒め言葉じゃん？」って思っても自分は嫌だった、みたいなのもOK！
が読めない人なのか
失礼感想送ってそうだね
780
>他人にとっては「ただの褒め言葉じゃん？」って思っても自分は嫌だった、みたいなのもOK！
その前提があろうがなかろうが、受け取る側が繊細893に見えるという感想は変わらないのでは
「この前の新刊最高でした！」って言われた！失礼！って怒ってる人がいたとして、その人にとっては何か背景があって失礼に感じたんだろうな、とは思っても、そんな一般的な褒め言葉に立腹されたらどうすればいいんだよ…めんどくさい人だな…って感想が浮かんでしまうのも仕方ないと思うし
784
>「この前の新刊最高でした！」って言われた！失礼！って怒ってる人がいたとして
そんなこと書いてる人どこに居るの？
居ない人を例に挙げてまで印象操作したいの必死で怖すぎる
例えもわからないのか
私にとって失礼だから失礼なの！ってことだとしても、他人からは繊細893に見えちゃうのはしょうがないじゃんって話だよ
書いてあることしか理解できない人にはわかんないか…
780が理解力低そうだから誇張して理解できるようにしただけなのを印象操作と言われても
繊細893って言われてイライラなのかもしれんけど
2/3！？
2割ぐらいは同意できないのあるけど、6割同意できないとなると、773とそれに同意してる人たちは失礼感想を送ってるんだろうな
それを「受け止め方が悪い！」って相手のせいにしたくて必死なんだろうね
事務的な依頼なら気づけないのが厄介だよね
受けたからには描かないと…って渋々描く人がほとんどだと思う
なのに本人的には成功体験となって、なにも知らない界隈の人間たちにチヤホヤされて調子に乗りアンソロ第二弾やりまーす！となる地獄が見える
よっぽど「この私のアンソロを断った憎き大手」を叩いて欲しかったんだろうね
依頼作家を見下してるからみんなトピ主にドン引きしてるのに
最近は好きでやってるよりも数字が取れるからやってる人がいるって聞くし、実際に好きだけど比率が好きよりも人気者なのが上回ってるんだろうな
他者評価の数字を見てすごいって言ってる人、界隈でいた
いるいる
「自分がいいと思ったから」好きなんじゃなくて、「みんなが好きって言ってるから」好きなんだよね、そういう人って
もしくは評価されてるから良いものなんだって思い込んで好きになってるタイプ
食べた時は別に普通でも金額聞いたらめちゃくちゃ美味しい！って言い出すようなもんで判断基準が他者依存な感じ
悪いけど、察してちゃんなのも無視される原因の一つだよね
疲れてるのにわざわざエネルギー使ってまで対話したいと思わんやん、だるい
アンソロトピではないけど以前叩かれがちなトピ主を少しでも擁護するように感じられるコメントしたら「自演」って言われて不快だったな。
いろんな意見があっていいと思うよ
トピ主やばいなとは思うけど、相手もなんかくどくど返信してきて面倒くさそうな人だなという印象
スパッと断ればいいのに、私なんて……を書きまくってるの誘い受けっぽくはある
↑自覚なさそうですがトピ主と同レベルにあなたもヤバいです
まあ同レベルじゃないとあのトピ主を擁護する気にならないだろうしね
まともな人間はアンソロ断っただけでトピ立てられる大手に同情する
しかもトピ主から無神経な発言浴びせられてムダに傷つけられてるし気の毒としかいいようがない
過去にやられたけど、ご新規だ逃がすな囲えー!みたいに古参集まって新規よいしょするの苦手だから興味無いならスルーがいい
気に入ってリポはありがとうって思うけど
なるほど 自分は10年同じジャンルに居るけど古参の誰とも仲良く無いしほぼ拡散もされなかったからそんなもんかと思ってた そういう事もあるんだ
同カプでも好みがあるからスルーされることなんてよくあると思うんだけど、悪口を言われるほどのことってあるのか？
受けかわいがりっていう作風なら攻めをよほどキャラ崩壊して受けちゃんかわいい一辺倒にしてるとか？
だよね～、当て擦りくらいはあるけど……と書いてて思い出したんだけど
自ジャンルでラブコメ作家に対してシリアス作風の作家が当て擦りからのアクロバット悪口(Bが無知なかわいこちゃん扱いされてんのありえない～原作をちゃんと読めば～これ描いてる人ってマジで頭悪い～)してるのを見た事あるから、そういう人たちが集う所だとワンチャン…？
ただ、自ジャンルはそれでプチ炎上したんで、よほどどうしよもねぇ村じゃない限りは全員が静観して問題にしないって事はない気がする。
仲間ってなに
同ジャンルで活動したら全員仲間になるの？そんな意識芽生えたことないわ
と言うか支部でブクマつくなら支部専で良いじゃん
仲間が自分が原因で筆を折ったら胸が痛まないのか疑問とか言ってるけど
自分と同じジャンルの人を仲間と捉えてるところがおかしい気がする。村思考なんかな
ジャンルの大小関係なく基本はみんな他人で、気が合わないと仲良くはしないんじゃないか
というかレス見てる限りSNSもこんな感じかと思うと確かに避けられそうな気はする
今マイナーカプで絵描いてるけど交流厨htrに熱心に絡まれてるから無視していい環境のジャンルめちゃくちゃ憧れるな
あのトピ主を無視するなんて凄いいいジャンルじゃん
自分で「村長やってました」って言ってる人初めて見た
村長って周りが勝手に言ってるもんだと思ってた(しかも大抵はちょっと悪い意味で)
愚痴吐き出しトピ主、2年くらい前に似たような人がここで何度もトピ立ててたの思い出した(該当トピ64に貼られてたのとは違う)
付け届けさんと呼ばれていたなあ
こんな感じの人が何人もいると思いたくないけど、もし別人ならやっぱ人間って似たり寄ったりな病み方しちゃうんだな
自分への反応ないこと=界隈やる気ない の認識なの怖すぎる
村長になって界隈の人たちコントロールすることに快感覚えるタイプなのかな
どのトピとかじゃないけど『トピ主に非があるからこのトピ主は叩いて良い』と認定した時の叩きっぷりすごいよね
叩くと言っても汚い言葉を使うわけじゃないけど、常識ないとか失礼過ぎるとかチクチクチクチクした否定文が続く
正しさをもってマウント取りたい人間がこんなにいるんだな、とたまにうんざりする
ここでは自分が嫌だと思う流れのときは黙ってた方がいいと思う。擁護したところでいいことはないよ
せいぜい「トピ主本人？」って言われるだけだからうんざりするときは離れたほうがいいよ
good/badボタンの機能がないのもいろいろ起因してる気がする
風向きが決まってからの勝ち馬に乗った余計な叩きはもう見えなくてもいいコメなんだけど
一様に並んでるからボリュームがでかく見えてしまうよね
言ってないことを勝手に読み取って批判する、匿名掲示板なら何を言ってもいいと思ってる、のがもうやばい
何かを批判する人は自分が批判されたと思って反射的に攻撃しちゃうんだよね
ほんと付き合わないのが1番だよね
あれ釣りじゃないの？ マジで？
いや普通に日本語が不自由すぎるし感想や萌え語り等からもそういう高慢ちきなヤバさが滲み出ててヤベェ奴が来た扱いされてんじゃない？？？
やだなーすごい高尚で周囲見下してるhtrってどこにでもいるんだね
日本語おぼつかなくて攻撃性が異常に高いところもそっくりだわ
最近、引っ越し挨拶なんて両隣くらいしかこないから
そんなにもらう機会無いなぁ…
でも見たら金額わかるような安いものしかもらったことないや
自分は無難にお菓子（女性）やタオル（男性）渡してるよ
ゴミ袋って貰うと助かるけど、挨拶の品には向かない気がして自分なら選ばないかな
残り三日で地の文なんとかしたい字書きは原稿間に合ったんだろうか。むしろcremu覗くな原稿しろ案件だから、便りがないことに希望を感じたいんだけど。
ジャンルが変わっても追いかけたい絵描きってよく聞くかな？
女性向けって小説イラスト漫画問わずジャンルの切れ目が縁の切れ目って話ばっかり聞くけど
そりゃ追いかける少数もいるだろうけど、イラストも追いかけない派が多数じゃないかな
ROMはそうだろうけど、勉強のためにも
上手くて流行りの絵だけ見続けたいから逆にミリしらカプの神絵師何人も追ってるよ
最近5年越しに中国神絵師の二次創作の元ネタのジャンプ漫画よんでこれか！になったりしてる
2桁万フォローの上位存在神絵師ってお互いジャンル被ってなくても相互なのあるあるだし
追いかけるってどの程度かな？と思った
好きな絵柄の絵描きの場合はジャンル変わってもXをリムしないで新ジャンルのイラスト流れてきたらいいねはするけど、これは追いかけてるとは言わないよね？
本買うか？って聞かれたらそこまではしてない
小説はXで別ジャンル流れてきても読まないから、ジャンル変わったら1年様子見してリムっちゃう
絵描きはまぁまぁいるんじゃない？「新垢(別ジャンルや一次創作)作りました！」ってポストしたら新垢のほうもフォロワー増えてるしジャンル変わっても追いかける人多いんだなーって思いながら見てた
個人サイトだった時代はサイト内のすべての創作物をジャンル問わず読み尽くしてたなそういえば。投稿型になってから追わなくなったかも。
大体ジャンル変わったら興味失せるよな
どんなに神だと思った作家でも移行ジャンルに興味なかったらそのジャンルの創作し始めた作家にも興味なくなる
界隈の人に無視されてる！ってトピ定期的に立つけど、無視ってなによ。自分だって好みじゃなけりゃスルーするでしょ。それだけの話なのになんで複雑にしたがるんだろうね。それ認めちゃうと自分の創作物が相手にとってはつまらないものだったという結論だけ残ることに耐えられないのかな。
ほんと、無視がダメなら「何処が自分の趣味に合わなかったか伝える」選択肢しか残らないが、それでいいんか？？？って思うわー
アンソロトピで大手を責めてる人が尽く本文の内容理解できてない人で、ああ…うん…って感じ
同類は同類を擁護するというか
めんどくさいんだよ、誕生日イラストを送り合うとか差し入れとか差し入れのお返しとか。今やめていこうよって言ってるお中元お歳暮年賀状みたいなめんどいやり取りが凝縮されてる
二次創作界隈だけこういうのがっつりあってめんどすぎる
ただ仲良くするだけじゃだめなん？なんでオタクすぐ何か贈りたがるの！？
神とか二次どころか一次や商業もいないや
歌手や監督とかもその人すべてを追っかけるほど好きにならない
好きになるのは作品単体しかない
あのトピ主の文読んで今後絶対に他人の言うことは少しも聞かない。望みなんて叶えてやらない。って心に決めた。あとトピ主の言ってるようなことを言ってる人(トピ主の相手)を見かけたらあのトピのURL送りつけてやろ(笑)
ほんそれ
あの報告コメ、最後の一段落は本っ当に余計だし、アレだけ言われてても自分の正しさを塵ほども疑ってないのが怖いよ……
二次創作の字書きってジャンル変わって初めての小説読んだら、前ジャンル小説と全く同じ雰囲気、書きがちなシチュやセリフや当てはめがちな価値観、言葉選びや構成、自我やパターンが見えちゃって冷めるんだよな
絵はその人の味が好きはあるけど小説には規格外に発想力や引き出しを求めてしまう
好きなミステリ作家と無意識に比べちゃうんだろうな
むしろその自我パターンが見たくて追ってるな
自分は地雷が多いタイプだから安心感を求めてるのかも。「この人は絶対に○○を書かないから安心して読める」的な安心感がある
二次オリやめさせたいトピで「二次オリのファンのフリしてメッセージ送れば」と言った一人ではあるけど、本当に実行しててわろた
善意というか、好意のフリをした悪意だね
でも、たとえ100%好意のつもりだったとしても「あなたの本が好きなので再販してください」とか「あなたを応援してるからこそ、◯◯はやめた方がいいと思います」とか「◯◯してください」とかの他人からの無責任なお願いには、聞く義理ねぇ〜〜と思っておくのが良いな