どうしても『一言物申す』トピ《256》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《256》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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一言物申す
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みんなのコメント
モーニングなんて何食べ掲載されるウン十年前から青年誌と女性誌のごった煮やっとる雑誌やん。
いつもの人来ちゃった感じかこれ。
サークル参加確かに入場は楽だけどいつもボッチ参加だから、本ゆっくり見れないんだよね
開始直後から買いにいくのはさすがにって思っちゃうし
ガンダムの二次創作なんて超大昔からあるけど（シャ○猫とか）
二次創作禁止って意味合いとしては複製模型の頒布禁止とかそっちじゃないの？
というか版元が巨大企業でIP商売のプロなんだから
コックカ○サキマイクロビキニかるたみたいな出過ぎた真似したらすぐ連絡くるでしょ
例のかるたは非公式ゲームの販売がマズくて止められたんじゃなかった？
かるたじゃなくファンアートだけでやってるなら多分お咎めなかった（性癖は自由）みたいな話を見た
昔自分とこのサーバーで作ったHPでのみ二次創作許すとかやっててごくごく一部の人が守ってあとはバレないようやってたけど種辺りで一気に人増えすぎてその後渋やツイの登場もあり有耶無耶になったとかそういうのがあったと聞いた
人間扱いしてないって何？犬扱いでもするの？
何言われてそんなこと言うに至ったか知らんけど、信用できないとか深い仲になるつもりないとか別の適切な言葉がありそう
妻や彼女いたり女好きのキャラでもその後同性愛に目覚める可能性がある！とか言う人いるけど、原作で描かれてることと描かれてないことを同列扱いするのは違うと思うわ
原作で出されてる情報を尊重する気全くないってことだし
あくまでも二次でってことならともかく原作でもそうなるって主張するのはキモい
構っての977の説明が分からんのやけど、なんで自給自足の話に評価の話が入るんだろ…？
自分は自給自足って「自分で自分の作品に萌えて満足」だと思ってたんだけど、977は「自分の作品への評価だけで満足」ってことだと思ってるってこと？
ドマイナージャンルやドマイナーカプや絵が下手や自分が好きに魔改造した推しで他人と同じかそれ以上に評価欲しいしじゃないと自分が否定されてる自分可哀想評価欲しい認められたい
って病んで暴れて叫んで消えたやつ何人も見たけどアホかと
母体数って知ってる?お前は下手な絵のやつをブクマフォローしてるのか?
二次はキャラの人気にのっかってるだけ一次の方が、って言う人定期的にいるけど一次やってる身からすれば一次だってなんかしらの人気にのっかってるんだよなあ
属性なりモチーフなり何かしらの人気要素のおかげで成り立ってるとこあるし
なろうファンタジーとか転生令嬢とかに至ってはなろうや転生というモチーフ人気にのっかっているからもう二次とそう変わらん
今世に出てるのってだいたいどこかで見たような人気ネタとモチーフのつぎはぎだよ
誰も手をつけてないネタのブルーオーシャンを発掘してそれまでのテンプレとはかけ離れた独自キャラでヒットを出すくらいやらないと
だとしても、読んで初めてわかる属性と名前さえ聞けばわかるキャラとでは吸引力がダンチだからやっぱり一次の方が難度高いよ
キャラや原作のファンなら多少下手な絵や文章でも一応は見てもらえるというのは確実に強い
属性やテンプレは読んで初めてわかるものも多いし、絵が上手いとか面白いギャップでもないとまず見てすらもらえない
二次と違ってある程度惹きつけるストーリーがないと読み進めてもらえない
いくら人気ネタとモチーフのつぎはぎで独自性はないとしても、二次よりは断然作者の技能が求められるよ
まあ単純に難易度はそりゃそうだけどそんな大上段に構えてマウントとるほど別に一次も尊くはないよ、と言いたかった
人を惹きつけるセンスが必要なのはどっちもそう
程度の差はあれ似たようなもんよ
もう沢山描ける情熱が残ってないから他の人の功績かき集めたいんじゃない？
要はもう自分だけの力がないからアンソロという大義名分で乗っかりたいんだよ
あのカプでアンソロ欲しかったなぁ、あのカプでプチやって欲しかったなぁ、という思い残しだってあり得るしじゃあ自分で主催しよ、は普通の感覚なのでは？
撤退がジャンルに飽きたとは限らんし。（リアルの生活変化とか）
まぁ飽きてる主催なら参加はしたくないけど。
823の意見わかる
多分自分の中では個人誌＞＞＞アンソロって感じで
アンソロ買っても半分しか読まなかったりするからな〜
馬ばっかりのアンソロなら嬉しいけど、最近は内輪で集まって出した色々混ざったアンソロが多いし…
最後に花火こそ自分の本でやりたくならないのかな？って思っちゃう
827 「お休みするだけなら撤退とは言わない」？？
リアルで生活変わってもう活動できない場合「お休みする」とはならなくない…？飽きてないなら何十年かかっても必ず戻ってくる！ってタイプの人なのかな。愛が強いね。その基準で言われると確かに飽きてるに該当するのかもしれない。
個人誌だったら自分の好きな時に自由に作れるんだからいつだっていいじゃん
内輪で集まってやることに何か問題でもあるの
アンソロは馬じゃなきゃダメなんて主催によるし、ジャンルから離れてしまうことって悪いことじゃないじゃん
情熱とか大義名分とかそんな高尚なものでもないでしょ
さすがにアンソロでそう思うの捻くれてるよ
アンソロ出ると界隈が廃れたり主催が冷めるってあるあるなのかな？一連の流れ見てて最近ドマイナージャンルでアンソロ参加した界隈、廃れないか心配だ。頒布は夏予定
誘われて参加した側だけど実際作品提出して何となく燃え尽きになってる感じある
メジャージャンルやアンソロ沢山出てるジャンルならともかくこのジャンルこのキャラで20人以上集まった健全アンソロ恐らく最初で最後な気がするし…
20人くらいのマイナーカプでアンソロ参加とアンソロ主催したことあるけど、参加した時の方の主催はアンソロ出して移動、自分はまだ残ってるよ～
描きたい話がまだあるにと、移動先がないから残ってるだけで燃え尽きになるのわかる…アンソロじゃなくてもオンリー開催とかが卒業式になりがちだよね
節目、って感じが出ちゃうのが良くないのかも
オンリーとか企画とかその先も予定が立ってるとちょっとはマシな気がするよ
アンソロって個人誌出さない人でも気軽に参加しやすいからね
だから買わないんだけど
個人誌書く人の人数が一番目安になる
ジャンル変わった字書き追える人って雑食多いんかな
自分は固定だから履修した結果その追いたい人とカプ違ったら……と思ってしまう
ジャンル変わっても同カプを確信するレベルで趣味が合う人しか追わないよ
カプ違ったら…って心配になるってことは根底の趣味は合わないんだろうしそんな人は追う価値ない
苦手な表現トピの「くふくふ笑う」がどんぴしゃすぎて、タイトルがトップに上がる度にダメージ受けてる自分がいる(笑)
なんなら公式カプでもそうはならんやろもあるし、オールキャラ健全でもそうはならんやろもある
そこら辺でのキャラ捏造に文句言ってる人もいるし
キャラ設定破壊しまくってキャラ性ゼロのテンプレにはめ込んでるから言われるんだよ
二次創作なのにキャラに対して解釈考察せずに描いてるじゃん
解釈して考察した結果テンプレキャラになってる人がいて、それが好きな読み手もいるってだけ
854の作品だって「キャラ性無視のテンプレ二次創作」って思う人がいるよ
二次創作に正解とかない 好き嫌いがあるだけ
「普段から誰にでも親切でケンカがあれば自身が殴られてでも止める人気者の攻」がいきなり「受に盲目でクラスメイトの声掛けを無視し、受に口答えするやつをボコボコにする」あからさまな誰コレ改悪するのは違うでしょ
性格改変より性志向変える方がありえないって思う人だっているよ もちろんその逆だっている
「私の二次創作は良い二次創作」って考えはやめた方がいい
軽度の発達障害
崖っぷちトピに書き込むほどでもないけど生きやすくもない、福祉に頼るほどじゃないけど生活全てがギリギリ、結婚して誰かに寄生することに罪悪感をもつ理性はあるけど一人だと老後に詰むのが目に見えてる
ぜーんぶ中途半端で嫌になる 私みたいな人って老後どうなってるんだろ 汚部屋でゴミに囲まれながら孤独○してんのかな
わかる～私も軽度の発達持ち、そして発達の影響で鬱発症
老後は見据えてないな
親が死んだら自〇して、申し訳ないけど後処理は姉にしてもらう気満々
そのための葬式費用と後処理手間賃を貯金しようと思って生きてるよ
ガチで首括る練習してた一年前で一回自分は〇んでて、後は余生だと思えば色々どうでも良くなったから、
846も不安が拭えないなら「ここまでは生きよう」って区切りを作るといいかも
＞851
親が死んだら…ってまるっきり考えていること同じでびっくりした 姉がいるのも同じだ
私はまだ漠然と考えてるだけだったからそのための費用をちゃんと貯金しようとしてる851偉すぎるよ
いつまで生きてしまうのか…って鬱々と考えるより区切りを決めてそれを目指して生きるか～のほうがメンタルにもいいように思える ありがとうありがとう
補正ほとんどかけてないし筆圧は各ペンで自由に強弱つけてるの少数派なのか
アナログに慣れてるとアプリや器具が勝手にあれこれ修正してくるのが鬱陶しい
なんでダメなの？って相手に教えるのって結構疲れるんだよな…と思いつつ自分に教えてくれた人たちもその上で教えてくれてたんだよな、ありがとう
ルールわからないことをいいことに飼い殺しみたいにされてたことを除けば感謝してる
共依存とか精神疾患を第三者抜きで美化して昇華してるってコメについて今さらなんだけど
主人公の視点で語られる物語は主観的になるし、美化してるように映るのは特定の感情が誇張されまくったフィクションだからでしかなくない…。
「描きたくない時はやる気が出るまで創作から離れた方がいい」って「生活のために泣きながらでも描かなきゃいけなくて病気寸前」「超がんばって脱稿後に賢者モード」みたいな人にかける言葉だと思ってたからこっちが深読みしすぎなのか…？って考えてしまったけど、今描いてない人はこれ以上離れるもなにもないんだしやっぱ文脈を読めてなくない？
あのトピ主みたいな「ただやる気がないだけ」のタイプはそりゃ何か理由付けしないと離れたままになるのは当たり前なんだよな
でも何だかんだ生活のために描かなきゃいけないとか脱稿賢者モードじゃない「理由はないけどやる気出ません」系のトピでも描きたくなるまで創作から離れた方がいい系アドバイスがメインで付いてる気がする
理由がないけどやる気が出ません系のトピは、でもでもだってが多いから「そんなに面倒くさいならやらんで宜しい勝手にやめろ」の意味でお休みしてみたら〜？ってついてると思ってた。
「理由がないけどやる気でない」系も本当にやる気がないだけの場合と別の要因で精神やってる場合とあるからなぁ
生活に影響が出ない範囲でコントロールできるならただのサボリ、生活に影響出ても自力ではどうにもできないのが病気や障害だからそこが判断基準だね
魔改造主逃亡したんか。界隈にも居たわただでさえマイナーの上にhtrだから評価付くのは難しいのになぜかどのジャンルのどのカプを書いても「私の考えた最強の推し」がどこ行っても通用して絶賛されるべきされないと辛いみんな自分を否定する！！！って叫んで垢消ししたヤツ
しづらい（し辛い）が正しいのはわかってるけど、しずらいって書きたくなる気持ちはわかってしまう…
悩んだ末にいつも「しにくい」って書いてお茶を濁してる
でも調べたら若干のニュアンスが違うんだね
真面目なんだね
普通に気になるから暇な時になにしてるのか教えてほしい
タスク終わらせてチェック待ちとか天気悪くて超暇とか職種によってはあるし接客でも無い限りそんなに噛み付くことでも無いと思うけどな
奴隷根性すぎん？
社会人の先は長いんだから力の抜き方覚えな～
私前の職場は会社で副社長から「ノルマ達成して暇なときはネットサーフィンとかしてていいよ」って言われてたよ
でも暇な時はこうしてくれむなんて見て書き込みしちゃうんだね
私は忙しかったり充実してる時ほどクレム見ないから…
今は充実してないんだね、一緒だね…悲しいね…
仕事の勉強して自分から仕事探したり業務の勉強したり他の人の手伝いをしたりして
結局残ったのは何でもできるパシりのような役割で、私の本来の業務は専門職だからと誰も手伝ってくれずそのためにまた勉強調査でしんどい日々でした
882です
ずっと同人と個人事業主だったから勉強や巻き取りの意識がなかったよ、教えてくれてありがとう
資格の勉強時間も勤務中にとれるならいいね
仕事への取り組み方って人それぞれだろうけどみんな無理しないでほしい
就職したら学校＋サークル＋バイトで休み無しだった学生のころより暇になったし金もたくさんもらえるようになったしで趣味の時間めっちゃ増えたわ。
「支部表紙でイラストを描いても構わないなら」て、支部表紙にイラストいくらでもあるが…
この発言行間読むスキル必要だったりする…？
支部表紙でイラストを描いても構わないなら同人誌表紙だっていいはず（以下持論展開）
ってやられたってことだと受け取った
ていうかあれ相手が変な人だから無理に読み解かないでいいんじゃないかね、トピ主も諦めてるし
902
キャラ絵は理解してるんだけど、今だと汎用のキャラ絵表紙に選べるし（プレミアのみ）同人誌サンプルでキャラ絵表紙にしてる人いるしで、食い下がる程珍しくはないよねって…
901
何言ってんだこいつ…と思っちゃってつい言葉の裏に何かあるのかと
アンソロ断りたいトピ、あの程度の状況しかわからないのに最低最悪の主催はちょっと言いすぎじゃないの
Bさん降臨してない？
あれ書いたのは私じゃないけど、
＞近々界隈を離れるので最後に花火を上げようとアンソロを企画
のところは普通に最低最悪って言われても完全な被害者と言い切れない部分がある
もし公言してたら絶対買わないし爆死しろって思う
初心者で大長編始めるのすごいと思うが、年単位だなと気がついた時点でさらっと短い短編を合間に描いてみるとかしないのか
絵描きが字書きにそんなに執着することある？？？
逆に字書きがしつこく表紙絵描いてくれって粘る方がよく聞くんだけど……絵描きサゲの嘘松では？
あるある
自分のフォロワーの話だけどhtr学生絵描きに表紙描きたい描きたいで執着されてたよ
字書きも絵描きもヤバい人はいるしある話だと思うけどなぁ
絵描きが字書きに執着することなんてないから嘘って…
903こそ字書きsageすぎん？
ちなみにお気に入りの字書きが他の絵描きに挿絵を描いてもらい
xの公開垢で「自分も描きたかった〜」って盛大にグチってた万垢絵描きを知っている…
あるんだ……自分が通ってきたジャンルでは字書きって基本ROMとほぼ変わらない扱いだったから
ラピュタを発見したパ○ーの気持ち
字書きで壁とかマジで伝承レベルと思ってる
地方の小さいオンリーしか出たことないからかもだけど、壁って漫画しかいないし
低年齢キッズジャンルにいるんじゃない？
そういうとこだと地の文がある小説に出会えただけで感動する
小説原作ジャンルだと神のように崇められてる字書きが居たりする
個人でやって印刷代出すのは高いから他人の表紙描いて他人が印刷代出した本を我が物顔する方がコスパがいいよねって話じゃないの？
ポスターとかにもしてくれるなら直良し
そうそう
あれは個人誌作る技術がないけど経験のある字書きに乗っかれば
美味いとこだけゲット出来るという下心だよね
それで報酬ももらえるし感謝もして貰えるし、数捌けたら自分の功績で自慢出来る
精神構造はヘタレのアンソロ主催と同じだね
個人誌じゃ売れないし誰にも相手にされないけど主催になれば馬と繋がれて周りから感謝されて界隈の顔ヅラできて利益も得られるっていう
サンプル爆死、不安になるのは分かるけど意外と現地では捌けること多いから
イベントで爆死してからおいでって言いたい
私はちゃんと現地で爆死したうえで吐き出しに行った
逆に表紙描きたいアピすごい絵描きわりといるよ
大抵オン専で、自分で本は出さないけど「表紙描かせていただきました！」てのがやりたいんだろうなって感じの人
わかるわかる
人の表紙描きたいってアピってるタイプで個人誌出してるの見たことない
本作れないけど表紙は描きたいって人なんだろうな
リス限とかパス限やる人って募集した最初だけ作品上げて
その後なんの音沙汰もなしのパターン多いんだけど飽き性なのかな
元々体力なしで新卒で就職して4年くらいは終電帰りが普通だったから休みの日も最低限の家事やるのが精一杯でさすがに原稿とか無理だったけど、その状況を脱してからはフルタイムに多少残業ありで働いてても案外いける。
社会人としての生活リズムに慣れたってのもあると思うけど。
トピ主は最初から同人活動する前提みたいだからあれかなぁと思ってここで書くけど、ぶっちゃけ本人のバイタリティの有無に関わらず就職して何年かは仕事にフルコミットした方が後々良いと思ってる…
公募アンソロジャンル問わず片っ端から参加して献本と謝礼うめえ！してるhtrいたな
アンソロなら自分で本出すより見て貰えるもんね
あれ自分で本文描けない＆金ない＆やり方わからないから、字書きに乗っかってタダで自分が表紙の本をだしたいだけでしょ
あんなバケモノにすり寄られてるトピ主かわいそう
940のいう感じの人自カプにもいる～～～
私は同人誌に興味はないから…ってオン専してたけど字書きの表紙の話にはガンガン擦り寄って描かせてもらっててマジで自分で描けないだけじゃん…ってなってた
トピ主じゃなくて私にすり寄ってくれよ幾らでも描いてくれって思うからトピ主あきらめて私に来てくれないかな、940の自カプの人も
トピ主もハッピー絵描きもハッピー私もハッピーなのに
漫画90Pの人
描き上げなきゃいけないって思い込みが呪いになってる気がする
というか環境が悪い あれ仲間から離れた方がいいよね
「完成させれば力になる」は正しいけど1年かけてあのペースの人に勧めるのは酷じゃないかな…
どう足掻いても現実の社会で同性愛を異性愛と同じ土俵で扱うのは無理だろと思う
同性愛を嫌悪しているとかではないし人に迷惑掛けなければ好きにしろと思うけど異性愛者をノーマルではなくヘテロ呼ばわりに変えたところで……
ノーマル使いたい人、一度ノーマルとアブノーマルの意味を辞書で調べたら良いと思う
それで実社会でその発言をしてみると良い
なぜよりにもよってその問題のある英語表現をわざわざ選ぶのか理解できない、二次創作の男女ものならF/Mが既にある
ついでに原義ならファンアートも原作が男女ものだったとして女性×女性、男性×男性、二名以上での恋愛性愛、全部含むよ
実際は直させようとはしないし批判もしないけどうっすら距離置く人が多そう
気にしない・問題ないと思う人は何も言われないから使い続ける
959これ
実際にノーマルかアブノーマルかの正否自体は別にどうでも良くて男女カプって書くだけで簡単にトラブルを避けられるのに未だにノーマル呼びするのは情弱か逆に｢男女＝ノーマルが絶対真理！｣の思想強い人かのどっちかだと思ってる
何年か前は「ホ○」がそのポジションだったんだよね
今これ言ってたらさすがにヤバい人だなって思うけど、昔は苦言呈した人がうるせーとか意識高いｗとか嘲笑されてたし自分もそう思ってた
なのでNLとかもそのうち「さすがにそれはやめなよ…」って扱いになると思う
どうしても絵描き＞字書きにしたい人がクレムにいるっぽいけど
創作って上手い人が正義なんだから、天井で見ると絵描き＞字書きでも、字馬＞＞＞＞htr絵描きであって、つまり絵描きでありさえすれば字書きより上に立てるってわけではない
創作カーストは上手いやつが上にいるってだけ
あえて字書きにマウントしてくる絵描きって、絵の実力は中の下〜底辺くらいなんじゃないかな
色んなジャンルを見てきたけど、大手の絵師ほど字書きを尊重して小説もしっかり読んでる傾向があると思った
何でも吸収するから表現も上手くなるんだろうね
ノンケって言い方嫌いだな
同性愛者だとか異性愛者だとか決めつけるもんでもないし自称してるとかでなく他人が言うとそれこそ勝手に押し付けてる感強くて嫌い
私は通勤15分残業なしだけど本どころか短めの漫画描いてオンに載せるのが精いっぱいだから仕事しながら本出せるかは本当に人によるよ。