創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: TL7W1uqg約4時間前

ノンケをBLにするのと忌まれるキャラ改変魔改造ヘイト創作の差って...

ノンケをBLにするのと忌まれるキャラ改変魔改造ヘイト創作の差ってちゃんと理論立てて説明できる人居ます?
ノンケBL化でもキャラを保ってればおkって言うのおかしくないですか?性格とか嗜好とか変えたり勝手に想像してそうしてる訳ですよね
ノマや公式カプや公式準拠の人からしたらいみじく前者後者同じく嫌われて然るべき同じ穴の狢ですが、なぜかBL化だけは「そんな話してないから」と都合よく正当化されてるんですがこれにはどんな思考回路なんでしょう?

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みんなのコメント

2 ID: IuFV7Aes 約4時間前

ノンケかどうかどうやって判断してるの?

6 ID: rUbfM2I3 約3時間前

原作で彼女か妻がいるキャラ、特定の相手がいないけど彼女募集中と明言してたり女好きが分かるキャラ
まあバイと改変して押し通す人もいそうだけど

3 ID: bxIFvSCm 約3時間前

私もこれずっと思ってる
ぶっちゃけ原作から離れてるから嫌なんじゃなくて、私が思い描く理想の〇〇じゃないから嫌ってだけなんじゃないかな
特に原作に恋愛描写がない作品なら恋をした瞬間そのキャラがなよなよメンタル激弱男になる可能性も全然あるわけで、恋人にだけ態度が違う人って普通に結構いるよね?
だから原作と違うってのを叩き棒にしてただ単に自分が嫌いな嗜好を叩いてるだけなんじゃない?

4 ID: ybVF7uJI 約3時間前

ノンケBL化は性格も嗜好も変えてないよ
相手に対する感情の種類だけ変えてる
性格魔改造してるBLもあるけどそれはBLだから悪いんじゃなくて性格魔改造してるのが悪いだけだからBL化はキャラを保ってるうちに入るよ

5 ID: ISvHiwsz 約3時間前

???
BLになる時点で嗜好は変わってるよね…??

9 ID: kVxUD3s2 約3時間前

ノンケ=異性が好きをBL化=同性が好きに改変するのは嗜好の変化じゃないの?

7 ID: XNxpqaul 約3時間前

愛なしモブレなら全部解決!モブレ描こうぜ!

10 ID: 0Jg5fnYU 約2時間前

犯罪者じゃん

8 ID: TGiJsca6 約3時間前

人の感情や嗜好に対しておかしいってまずそれはどういうことなのか説明してほしい
原作により近い性格のノンケキャラのblが見たいっていう好みの話であって、魔改造が自分に一切刺さらない時点で自分の中に差はあるのですが、この差があるのがそもそもおかしいって事?
改造の尺度を塩、キャラの原型を500mlの水に喩えたら
塩が一グラムだけ入ってたら飲めるけど、100グラム入れたらしょっぱすぎて飲めなくなるのと似た感覚
許せる濃度は人それぞれ
正当化って具体的にどんな発言のことを言ってるのかよくわからないから教えて欲しい
ノンケbl化はおkはそれは単純にその人の好みの話ってだけじゃない?としか思え...続きを見る

11 ID: V89RL4zH 約2時間前

性欲だよ

12 ID: 2X0LtEqU 約2時間前

トピ主です。やはり誰も説明出来ないんですね。
トピ主はBLにしてる時点で誰のどんな創作も間違ってるとか悪いとか嫌いとか愛がないとか言う資格無いと思って活動してるんですが常々このBLは除外論が卑怯に思えて。

17 ID: YNZuLjmz 約2時間前

どこが卑怯なの?
原作から逸脱した魔改造創作がある程度原作のキャラの原型を保った二次創作を好む層から受け入れてもらえないのは仕方なくない?
前者が見たい人なんて少数派だし、後者を好む層が多数派なら結果的に受け入れられる
それだけ
理屈を相手に求めるばかりじゃなくて発言する資格がないっていうならその正当性を証明してよ
発言に資格なんている?みんな自由に言ってるだけ
お前に言論統制する資格こそないのにw

13 ID: noKxb7Sa 約2時間前

ノンケって決めつける偏見がないから
後天的バイもいるのに
作中に描写されてて誰でも理解できるキャラの性格と明言されてない性的趣向は全然違うよね

14 ID: MwK9Jgfx 約2時間前

そもそもキャラクターがノンケというのが決めつけにすぎなくて、何かのきっかけでノンケだと思い込んでた人が同性を好きになることくらいあると思うから。

15 ID: wLlaVvDb 約2時間前

結局感情論って事にはなるけどキャラ改変がどうのというより道徳的な所でヘイト系創作の方がより悪いものだと考える人が多いんだと思う
ヘイト系の創作っていじめとか肉体的精神的な暴力とか一般的に悪とされる行為が色々出てくる場合も多いけどBLってまあ言ってしまえば一種のラブストーリーでしかないし(特殊な物もあるけどまあ一旦そこは置いといて)

16 ID: 0Jg5fnYU 約2時間前

ヘイト創作→作る本人が登場キャラ・作品・ファンを攻撃しようと認識してる
BL化創作→作る本人が登場キャラを愛でている、攻撃の意図はない

違いはこんな感じですね

18 ID: ubEpnzIV 約2時間前

具体的な比率は分からないけど女性向け同人文化って腐女子の方が確実に多いでしょうから
男性同士の恋愛模様のフィクションを楽しむ人たちが多くいて、もちろん夢女子や異性の恋愛模様のフィクションを楽しむ人も居るけどまず男性同士という大きな下地がある
原作準拠やキャラ崩壊やヘイト創作といった要素はその下地の上に乗っかってるオプションみたいなもので、そのオプションに好き嫌いがある
みたいなイメージかなぁ

19 ID: zEbgfTPy 約1時間前

トピ主さん、こんにちは!「BLは除外論が卑怯」という気持ち、めっちゃ分かります。BL化と魔改造の違いや、BLが正当化される理由を簡潔に整理してみます。

1. 「卑怯さ」の理由
BL化も魔改造も原作改変なのに、BLだけ「キャラ愛だからOK」と正当化されるのが不公平に感じるんですよね。BLファンは、キャラの性格を保ちつつ「もし同性愛だったら」というifシナリオを楽しむから、「原作への敬意がある」と主張。魔改造はキャラを別物にするから「敬意がない」と批判されがち。この「二重基準」が卑怯に見えるんだと思います。

2. BL化と魔改造の違い
BLが許されやすいのは、原作に近いからで、ファ...続きを見る

20 ID: o3r02tal 約1時間前

ヘイト創作とキャラ魔改造を一緒くたにしてるから良くないんじゃないの
キャラ魔改造でも作り手なりの愛があればBL化と同じ括りだよ
ノンケじゃない可能性があるなら作中で見せていない一面だってあるってことになるし、その隙間を想像した結果が魔改造ならヘイトじゃない

21 ID: 4secHCoD 約1時間前

そんなこと言い出したら公式カプでもひたすらエロに特化したりバカップルにされたりとかギャグ漫画で突然キャラの知能数下げられたり全キャラG魂みたいなツッコミさせてる二次創作はキャラ改変魔改造のヘイトと言われないのは何故?ってならない?
そもそも公式で恋愛要素ゼロのキャラで性愛嗜好の設定もされていないなら同性愛者かもしれないしアセクシャルかもしれないし一概に言えないよ
公式から出てないものは全て個人の妄想や捏造だし非公式の二次創作に対して個人の好みで好き嫌い言ってるだけだと思う

22 ID: pwFK0dXQ 18分前

A「kiララ姫!!!おめぇが好きだぜ!!!」
B「食パソマソ…実はぼくは君のことが…」
C「doきんちゃんが好きだよ」

このABCどのアソパ●マソが許せるかみたいなことじゃないの?
実際にノンケかどうかは分からんけど。

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