どうしても『一言物申す』トピ《257》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《257》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
ストーリー上書かないといけないけどめちゃくちゃ嫌なトピ、
作者が嫌だと感じるシーンって読者も感じ取りやすいから、そこまで嫌なら書かない方が良い
ましてやオリモブとの恋愛シーンとなれば、作者も読者も納得できない結果になりそう
トップクラストピ、AIだの同人の人間関係みたいな陰湿な話題が盛り上がってるよりよっぽどいいじゃん
誰かを傷つける話題でもないしTHE無害なトピなのにちらほらピキってる人がいるの不思議だわ
目肥えてないトピ32
手厳しいけどかなり核心をついてるというか助言してるから親切なコメだなと思った
トピ主には響かないみたいだけど
成長する人はまず「素直であること」が大事だと聞いたことがある
人からアドバイスされたことをいったん全部受け止めて実践することが大事だと。実際いつまでも下手な人って、もらったアドバイスの中で自分に都合のいいものを選り好みしちゃってるんだよね。だから伸びない。殻を破れない
これは絵に限らず言えることかもしれないけど
手の描き方トピのように自己分析できて素直で伸びるトピ主かと期待して読んだら、結構我が強くて選り好みするタイプの主だった
yO1PJbn0
それ職場の人も言ってた
どれだけ若くて伸び代があっても素直じゃないやつは成長しないって
逆にどれだけ歳を取ってても素直なやつはどこまでも伸びるから、その人が新人を見た時に一番気にするのは年齢や職歴よりも素直かどうからしく、実際にその人が「あいつは伸びない。向いてない」って言うと5年経っても伸びない人たちばかりだった
手厳しいというかアドバイスより非難が分量のメインになってるからそりゃ響かないだろうと思ったよ
核心ついてようが、こういうアドバイスが欲しいですって場で非難しかしてこない人間の話って為になろうが届かないことって多いよ
そこが素直じゃないとか言われるのかもしれないけど、これから勉強したいですって人間にどうして「どうせまともにやらない」とかって決めつけて言うんだろう。失礼じゃない？
トピ主だけ責めるけど、あれ32の書き方も相当に悪いと思う
初心者イジメと知識マウントきもちい〜！なんだよね
はっきりいって目越えてない32がコメ主が864の自演ageでも違和感ないくらい性格悪い
自分も32はただ説教して気持ちよくなりたいだけの人に見えたけどな
トピ主も現在進行形で努力してるのに「馬はあなたよりも努力してるんだよ」とかイラついてるの、アドバイスより非難したいだけじゃん
理論派にとっては有益なトピなのに残念
オタクの誇張表現いちいち真に受けるのもアホらしいけど〇にたくなりますと言う奴にロクなの居ないしこういう奴ほど100歳近くまで生きる
オタクの誇張表現いちいち真に受けるのもアホらしいけど〇にたくなりますと言う奴にロクなの居ないし
→わかる
こういう奴ほど100歳近くまで生きる
→コメ主も誇張仲間じゃん！
貰って嬉しくない感想はよほど悪意ない限りお前の悪い点未熟な点を指摘してくれてる他山の石だと思うがね
自分ならそう受け止めて精進に務めるから悪口でもありがたい
以前あまりにも意味不明な描写があったけど感想をねだられたので「すみません、私の読解力不足と頭の悪さのせいだと思うんですが〇〇の部分がどうしてもわからなくて教えて頂けますでしょうか。ここが理解できるかどうかで感想が変わってくるので」
と真剣に聞いたら返答無かったな
慇懃無礼だと思われたのかアテクシの世界観を理解しないなんて！と切れたのかわからない描写についてプライドに障ったのか
そいつは結局鳴かず飛ばずで伸びなかったから私のせいじ...続きを見る
素人が趣味でやってるものにわざわざ未熟な点は指摘しないのよ
未熟なのは前提でみんな楽しんでるんだから
それをわからずに本当のことを指摘できる私カッコイーしてる880は普通にヤバいやつ
私もそういう感想送られたら怖すぎて無視する
881
いや、深く読み込んでちゃんとした感想送りたかったのにそこを理解しないと感想にすらならなかったんだよ
て、ことはわかったフリで嘘の感想やオモシロカッタデスーアイガアリマスネーとでも言えば良かったのか?
それは嫌なんだろ?
こっちは真剣に何度も読み込んで理解しようと務めて真面目な感想送りたかったのに描写が下手すぎてダメだったんだよ
じゃあお前らみたいな下手くそで向上心無いやつらの意味不明な作品には下手に感想送らない方がいいな
教えてくれてありがとう
誰にでも優しくするもんじゃないと勉強になった
素人が趣味でやってる言い訳するなら感想だけはしっかり欲しがるなよ
そして趣味だと免罪符にするなら感想送るやつも趣味の素人だよ
なんで感想にだけ完成度求めてんの?htrの認知の歪みの自己紹介乙だよ
今度から感想乞食に泣いて頼まれても大手の商業レベルにだけ感想送るわ
このメッセージもらったら、しっかり理解してから感想送りたいんだなと自分なら自分の作品に真剣に向き合おうとしてくれてるのが伝わるからありがたく受け取るけど「ここが理解できるかどうかで感想が変わってくるので」という言い方は少しキツイ印象があって一般ウケはしないから怖い人だと思って引いてしまう人はいるだろうなとは思う。
たぶん「アテクシの世界観を理解しないなんて！」と思ったんじゃなくて、日常生活でちょっとあまりいないタイプのキツイ口調に引いただけだと思うよ。
感想ねだられて嫌々感想送らなきゃいけない背景を考えるとそういう口調になるのもまあわかるけど、相手は感想をねだった手前こういう言い方をされる...続きを見る
確かに引っ込むと楽だけど作品上げるごとに見に来て文句言う粘着タイプが厄介なんだよね。推しも違うし嫌なら見なくて良いのに
ああいうのがストーカーなんだろう
ブロックした相手を別垢から見に行くのなんで？？
メンタル病むのそのせいじゃん。なんでわかりきってることをトピ立ててアドバイス求めるのかわからん。
アドバイスとかないだろ見に行くなよ。
あと軽々しく「しにたくなる」とかいうメンヘラ嫌い過ぎるhtr臭するな。
1話目で世界観の説明に失敗してるなら、感想の書き方云々を聞くより先に考えるべき事があると思うんだが……よくわからないまま2〜3話目までついてきてくれる読者って、かなりいい人では？
それはそれとして「〜だけど〜でした」っていう感想の前半部分はだいたいいらない内容
思った
あれは参考になる感想
まー趣味でやってんだ好き勝手に書いてるものに文句つけんなって世界観がしっかりしてらっしゃるのかもしれない笑
みんなそんなオフイベで同ジャンル者の美醜ジャッジなんてしてるのか…
会った瞬間は「ほ〜こんな方なのね」と思うかもしれないけど、人の顔覚えるの苦手なので3日経つ頃にはもう朧げになっちゃってるわ
メガネかけてた気がするとか、髪が緑色だったとかは覚えてるから、よほどの体型だったら印象には残るかも
合同スペ相手と揉めて次のイベントからオンになりたいトピ、各返信でトピ主のIDが４回も変わってるの引っ掛かる。複数使い＝ふだん自演したり掲示板荒らしまくってそうなイメージがあるせいかな。合同相手と揉めた経緯も省かれてるし、何か裏にやばいものがありそう。
自分の相互とか付き合った友達の経験上知能の高い人は共通点があり痛いことは言わなかった
ブクマするならフォローしろフォローよりブクマしろ読んだら感想寄越せ消えて欲しくなければ感想寄越せいいねのみじゃなくてRpしろエアリプするな自上げママ見てなど
これを言う人にいくら諭してもみっともないと説得しても知能の差が理解を拒むから話し合いや共存は無理なんよな
相互の万フォロワーはマメに過去作品の朝あげ昼あげ夜あげしてるよ
新規にはただただありかたいし、久しぶりに好きな絵が流れてきて嬉しいしで、あれを迷惑に思うフォロワーなら私もいらないわ
自分は見習おうとしたけど面倒くさくて一度しかやってない
場所提供してるだけ、印刷してるだけって無理ない？
犯罪するんで車と薬品や凶器を買いますねって金振り込まれてご利用ありがとうございます！って提供したら罪じゃない？
何に利用されるか分かってなければならその例に近いかもだけど、イベンターは胴元のように稼いでいる状態、印刷所は分かっていながら業務を請け負っている、どちらも継続性があるね。
ただ単に薬品や凶器を売ってるだけじゃなくて、犯罪するんでの所まで完全にわかって売ってるから、場所提供するだけ、印刷してるだけは流石に無理があると思う
著作権侵害が非親告罪になったら同人印刷所や日本同人誌印刷業組合は終わるんじゃないかな
親告罪だから許されてる風になってるよね
規模が縮小になってP4Pに変わる、本来の意味での同人誌のそのやり方で良いと思う
コピー本とネットプリントも残るかもしれない
あとはコミッションという形になると思うから中間産業で稼ぐのは難しくなる
ネットがインフラとして普及した時点で海外のようにそうなると思ってたら意外とそうならなくて驚いてる
希望者募って本作るp4pって、金の持ち逃げ問題大丈夫なの？
大陸ジャンルでたまに大金持って垢消し逃亡とか聞くけど
感想って何を貰っても嬉しくなくて、口先だけだろ…とか思いがちなので本当に自分の性格悪いなと思う。動機が悪意からじゃないかと疑ってしまう。読者の人は言葉の表現力がそんなにないから全表現を善意として返すことにしているけれど、マジこれなんて返事すればいいんだ？という時はAIを使って自分の言葉も足して返事してる
納豆を踏むと足の裏も臭いですけれど、へそはどうなんでしょう？
みたいな感想入った時に悪意の存在について考えるし、善意として答えるにしてもなんて答えるかかなり考えさせられる
コメ主、なにか嫌なこと言われたことあるの？私は感想送るの好きだし貰うのも好きだからその発想はなかったよ。。
納豆うんぬんのニュアンスでは送ったことないけど、全部ポジティブな気持ちで送ってるよ。
読者からコンタクトとれないようにコメ欄閉じておくのはどう？主さんが心穏やかに創作できますように
質問トピの
ブクマしてるという行為が既に好きと伝えてるのと同じ
という意見に驚く
いちいち誰がブクマしてくれてるとかチェックしてない
あと非公開ブクマの場合はどういう意見になるんだろ
好きだからブクマするのは間違いないけどあくまで見る側のための機能であって作者に好きだと伝える手段では全くないよね
キリのいい数にならないと通知こないし
嬉しくない感想トピ見てて思ったけどこの手のフランクな（というか口悪い）オタク系匿名掲示板でトピ主が全レスすべき・全レスしないとマナー悪いなんて風潮あるのクレムくらいだよね
他の掲示板で煽りっぽいコメにまでいちいちコメントありがとうございます！そういうご意見もあるのですね！なんて書いてるトピ主がいたらうわなんだこの人ちょっとおかしいのか？って扱いされるし
郷に入っては郷に従えって言葉もあるけどめんどくせえ風潮だな〜と思う
風潮っていうより文句言う奴にたまたま目をつけられたか主の書き方による
クレムは質問内容によっては嫌がられりすると荒れやすくなる
煽りっぽいコメントを無視してるだけなら言われることないよ
ただちゃんとしたアドバイスとか普通の指摘とかを無視して自分に都合いいことにしか返信しない人間性が見えると叩かれる
2chとかでも都合悪い質問無視かよって叩かれてる例があるし別にクレムが特別でもない
全返信しないことを叩かれてるんじゃなくて、人間性を叩かれてる
922
わかる〜
返信スタイルは、個別に上から順に全員に返信する形が誠実で好きだけど（匿名掲示板で誠実っていうのもアレだけど）
それが無理なら、個別には一切返信せずに一括返信がいいな
返信したりしなかったりでまともなコメを飛ばして返信する形は感じ悪くて好きじゃない（煽りコメや荒らしコメに触れないのは良い）
自分のコメが飛ばされるのが嫌とかじゃなくて、自分がコメしてないトピでも、返信を飛ばしてるトピ主は感じ悪いな〜って思っちゃう
まぁ匿名掲示板なんて好きな形でコメ返したらいいし、私からの好感度なんてどうでもいいだろうけど
全レスなんて別に求めてないよ
むしろ一括返信でいい
煽り以外であからさまにコメ選んでるなってのは真面目にコメした甲斐なかったなってなるし、他の人のコメでそれされてるの見るとこのトピ主は他人の意見聞く気ないんだなって気持ちにはなる
951
無断転載は海外人気高いジャンルだとある程度しゃーない部分があると思う
刀アクションだから海外人気狙ってそうな印象
951 創作者の無断転載いるのびっくり
若い子多くても漫画の無断転載はやる人少ないと思ってた
960 サカデイで海外勢がやってるの苦言してる創作者を見たことあるけど🐝も海外勢が多いんだ
ガチガチの解釈トピのトピ主もそうだったけど、自分が答えたいコメントだけに返信するトピ主って結果としてヤバい奴なこと多いな
トピ文の内容にピキって関係ないいちゃもんコメント多数だったトピではそういうトピ主がここで支持されてたんだよな〜
見る側の意見による部分ありそう
930
何言ってんだ？
イチャモンは返信しない、イチャモンじゃない真っ当な意見は返信する、って形がいいってことでしょ
それとも930はガチガチ解釈トピの返信ないコメがイチャモンに見えてるってこと？
あからさまに煽りとか悪口コメは無視されて当たり前だけど、まともな意見すっ飛ばして自分の都合のいいコメだけ返信するトピ主ってのがいるんだよ
話題になってるトピじゃなくて一個前の質問トピだけど、長年板タブ使ってて線の強弱つけるの苦手でいちいちペンを切り替えてるから、一概には言えないにしろ板タブユーザーのあるあるだったんだ…ってなった
液タブだと強弱つけやすいのか…？強弱つけたつもりになっても結局均一の線になってることが多くてペン入れ好きじゃないんだよな
人と画風によると思うし単純にペン入れ好きか嫌いかも大きい
板でもきれいな強弱でペン入れする人もいるし、液で強弱なし線でペン切り替えてる人もいる
強弱付いた線は古臭く見えるとから強弱ではなくカスレやインク溜まりの出るペンにしてる人もいる
絵の流行も加味されると思う
わたしは基本ブラシで強弱つけてる
知人に設定聞かれたから答えるけど納得行かない顔というか嘘つき扱いされたわ
嘘つく意味なんだよ…
ID変わってるかもだけど924です
なるほど因果関係が逆だったかもしれねぇ…ペン入れ好きになりたいし参考に試してみるよ！
嬉しくない感想トピとか類似トピの書き込みとか見てるとめんどくせ〜ってなっちゃった
それなりに気を遣って書いてはいるし、不快にさせる表現があれば申し訳ないって文面も添えてるけど、それでも不快に思われる可能性があるならもう感想送る気も削がれる
自分ももらう際にそこまで考えさせてしまうと思うと申し訳ない。疲れる
新刊出すタイミングで匿名箱閉じとこうかな。めんどくさいわ
質問閉じてたのと、ほしい回答と違うかなと思って書かなかったけど
Eテレでやってる柴崎さんの初心者向け絵の描き方番組とか漫勉とか見るだけでも面白いし、絶対どこかしら学びになるしで良い。誰にでもおすすめしたい
嫌な感想を取り上げたトピを見た人が全員が全員そうだと思って「じゃあもう何もできないね！」って言うやつ100回見た
AI絵師に夢挫かれましたのやつ、釣りだと思うけど絵描きみんなが負けてなくて勇気もらえる
LoRaとか作られたり頭おかしいやつに粘着されたわけじゃないけれど、AI絵師にフォローされたりするの嫌で気分悪かった
でも絵を描くことを楽しんで本当に誇りに思ってる人がたくさん居るとわかったのが嬉しい
私もまだまだ頑張ろ
無産ワナビがAIすげートピ立てる→冷静かつ論理的に論破される→反AIガーと物申すで暴れる→何故かスパムトピが何個か立つ
この様式美みたいな流れなんなん
AIと違って一切学習しないんだね
もうsage進行だけど、AIイラストで公式絵師になりたいのやつおもろかったなぁ〜
三面図だせる呪文あるもん！て、三面図何のために描く必要があるのか分かってないの大草原
装備の細かなディティールやモチーフ、髪の造形とかデザインの狙いをAIにこまかーーーく指定して出力してもらえるの？？？
設定画に求められるシンプルな線画+塗りなんてAI絵なら溶けるに決まってるのに、ほんと絵を描いてる気分になってるだけなんだな〜
それは前からある原稿持ち逃げ、資金の持ち逃げで同人者間のトラブルあって
公式からの訴訟とは問題が違うよ
あとは散発的で少ないから持ち逃げができるのであって増えるとシステム構築する人間か中間業が出てくる、boothみたいな感じの
【お知らせ】
次トピ：https://cremu.jp/topics/71308
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
青監の主人公受けの内部治安が悪いのは当然として5chとかの治安なら白紫の方が悪くないか？って印象あるけど実際どうなんだろうな
サンドバックにされながら釣れてる釣れてるwって強がってる釣りトピAIワナビ惨めすぎ
荒らしと同じくスルー推奨やね
ヘタレ絵師でも殴れるサンドバッグだから参加者も多めだし楽しそう
釣れて楽しくて釣られて楽しいならWin-Winでいいことだし、ボコられて泣いてるなら得してるのはクレムおばさんだし
別にスルーしなくてもいいんじゃない
釣りかも知れないし、そうじゃないかもしれない
AI絵師かも知れないし、AI絵師アンチがAI絵師を叩かせるためにやってるかもしれない
どうでもいいよ
978 ほんとそれな〜
釣れた釣れたwwって物申すチラチラ見に来て、これだからクレムおばさんはヤレヤレ…って溜飲下げてんだとしたらマッチポンプすぎて何したいのか分からんし
野球漫画の♢、主人公受けが過激みたいな書き込みを見てようやく私が思ってる♢が違うなと気付いた
えっこれめちゃくちゃややこしくない！？
個人的な意見だけど同人的隠語は987が思ってる♢は♢呼びが一般的で、あのトピで言われてる方は♢ではなく後の漢字二文字を当て字にされてる事が多いと思う
まあややこしいわな
関係ないけれどこう言う匿名掲示板とかXとかのSNS、ラインみたいな個人間のやり取りで句読点の有無って結構面白いよな
句点は打つけど読点は打たない派
話し言葉と書き言葉の中間地点みたいな感覚だからかな〜面白いな
その辺は5等匿名掲示板で句点読点を使うとゴミ付きと言われる文化があった事も加味しておかないと認識がズレると思うな
貰って嬉しくなかった感想
「私にはとても書けないお話でした」
当時は創作者さんから感想貰えた！ってすごい喜んでたんだけどいま思えば二次創作始めたてで稚拙な物だったからなんとか絞り出した感想だったんだろうなって
気付いたらへこむしなんか申し訳なくなってきた
毎シーズン、アニメは増えてるって話を聞いてたけど話題になる作品ってあんま無いよな。
違う界隈にいると聞こえてくるのはガンダム系か中華風ファンタジー系ばかり。
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。