どうしても『一言物申す』トピ《262》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《262》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
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たておつ
古いトピを無言で上げる奴、荒らしだって自覚を持ってほしい
過去トピを参考にしてほしいならURLをトピに貼れ
トピ立てありです。
うちは弱小ジャンルだけど、ジャンル内覇権CPで他より3つも4つも頭抜けた大手が、大手の悩み〜のコメ2の行動をまんまやってたから、人徳者に振る舞わないと敵を作りまくるんだろうな。
大手なんだからROMがいるし、サークルの敵作りまくっても問題ない気がするけど。
と、思うじゃん？
そうでも無い。ROMは熱心なアンチになりにくいけど創作者は熱心なアンチになりやすい
大手で売り上げはあるなら全買いして恨み買わない方が安い…
元創作者のROMとかゴロゴロいるから油断すると嫉妬攻撃されるよ
はっきり言って自分と同等の創作レベルで同等のポジションにいる作家より下はROM含めて全部敵と思ったほうがいい
コメ主です。
マジか〜大変だな〜
創作者のROM、厄介すぎる……暇人かよ……
とはいえ恨み買ったら家特定・匿名掲示板で住所晒しとかされてもおかしくないから警戒するか
最初から壁打ちの方が気楽だな
自身はまだその状況を経験してないのに「わかるー！」って言うのは寄り添いなのか…？
割と重い話題なんだがそんなノリでいいのか…？
16にとっては重いかもだけどコメ主と私にとっては重くないよ
書いたように葬式でどう演技で振る舞うかの方が気が重い
遺産をスムーズに分配するために貰うまではバレたくない
同意してるんだから寄り添いでしょ「本当はあなたも悲しいんだよね？私には分かるよ」とか言って欲しくて書いてると思ってる？
寄り添われ方にも好き嫌いあるから判断するのは各コメ主でしょ
そこまでトピに細かく指定ないし
各自好きに寄り添ったらいい
リバイバルジャンルってたぶんあそこだろうけどおそらく速攻下火になるであろうジャンルだろうにそんなジャンルで大手にうつつをぬかして己の人徳レベル下げるのって大丈夫か…？正直内野の自分でも火が消えるの早いジャンルだと思ってる。大手が次に楽しめるジャンル見つけたらすぐ切れる関係だと思うよ
某リバイバルのジャンル普通に好きなコンテンツだからアンチによるsage狙いの悪質な釣りであれ
アンチに釣りされるのも嫌だけど釣りじゃない方が無理
エロsageブロマンス至高思想、確かに自界隈いるのも絵描き達だ
うちはエロが伸びるからたまにエロも好きだけど〜ってフォロー？する人もいるけど
絵の参考資料の話題が出ると必ず、これは大丈夫？これはパクリ？みたいなライン探ろうとする人必ず出てくるけど、モデル化抽象化って概念を学んでほしいよ
釣りだと思うけど、大手だか神だかをイベント当日にアフターに誘えると本気で思ってたのか。事前に誘いなねってコメしてあげた人優しすぎる。
寄り添いトピの嬉しい悲鳴の人、AIに要約してもらって思い出したらよさそうだけど
AI自体使うの嫌な人もいるだろうからすすめにくい
そもそも要約したら意味ないんじゃ…？
細かい感想貰ってるみたいだし、要約したらそのシーンをAIにカットされるかもしれなくない？
感想もらったシーン周辺の要約も頼めばいいと思う
必要に応じてそこだけ読み返せばいいし
それか全体要約で流れを掴んでから自分で読む
これで多少は時短になりそう
ブロマンス主張してるのにABカプオンリーに参加してるサークルがいてあれは意味が分からなかったな
性愛含まないんならカプ成立しないじゃないかと何度思ったことか
本人いわくブロマンスだけどもBAではなくABなんだそうな
ちなみにAB9割BA1割の界隈人口だったから単に多くの人に見てもらいたいためにAB主張してるんだろとヘイトが溜まった
自カプにも左右不定オンリーで落としたブロマンス新刊を今度のABオンリーに新刊で持っていくってサークルいてドン引いてるよ〜ポスターも使い回すらしい
ああいう人ってBAの方には出ないから露骨だよね
34 BLカプはではなくAB、BA、ABA、BABってCP表記は挿入準拠だからどうしてもエロあり前提だよ
ただの恋愛は昔からあるし、最近だと挿入はないプラトニック恋愛を左右不定とかで表明する人がいるけど、33みたいなABCP表記は挿入準拠って事を理解してないタイプがいるしそもそもの数も少ないから固有表記が定着してない印象
ABをサゲてブロマンスをアゲてるなら怒る気持ちはわかるけど
＞単に多くの人に見てもらいたいためにAB主張してるんだろ
正直これの何が悪いのかわからん
見てもらいたいから本作ってるんじゃないの
将来ABの可能性があるけど現状はブロマンスの物語みたいなのもあるじゃん
ブロマンス好きだけどBAは苦手ということもあるだろうし
男女は女が積極的にリードする（挿入されるのは女）でも女男表記するし
百合ではABとBAどっちとも「AとBのペアまたはカプ」くらいの意味しかなかったりするね
男女や百合に挿入基準を持ち込んで迷惑がられてる腐女子よくいる
BLカプについては異論ないよ～
39が「BLカプはではなく」って言い出してBL以外のAB表記全般にも挿入準拠を適用しようとしたから
それについては反論しただけ
寄り添いトピ批判とかキツいコメとか基本つかないからたまに書き込むけど、貰って嬉しい寄り添いコメと寄り添い方そうじゃない…ってコメ当然あるからそこも運だよな。いやありがたいんだけど。
逆に寄り添う時も「欲しい寄り添い方じゃないかも」って思いながら書き込むからお互いガチャ。
すぐしっかりした連絡が欲しいわけじゃないんだよね
すぐ答え出せないなら、後で連絡しますとか、少しお待ちくださいとか、それだけ返答くれるだけでも違う
リレー小説トピが印象に残ってるんだけど、もう消えてるっぽいのでこっちで…
検索かけたら物申すのコメがヒットして、真夏、ユーキ、寺田というキャラ名が出てきて、そう！そのメンツだった！！と懐かしくなった
日付見たら2022年の8月で驚いた…もうそんなに経つのか…
昔は壁大手にフォローされると嬉しかったり仲良くなれるかもって幻想を抱いてたけど、大手って何もしなくてもちやほやされて周りに人が集まってくるから、こっちが交流のコストかけても返してくれなかったり、すぐジャンル移動しちゃったりで交流しがいがないなって思い始めた
その点htrはこっちが仲良くしよーねってコスト払った分返してくれるから気が楽で楽しいわ
結局、壁大手と仲良くするには自分も実力つけて壁大手になるか、邪険にされても都合のいい友達でもいいやって思えるくらいの強さがないとダメだね
友達が別ジャンルの壁大手なんだけど（私は雑魚）、色んな人が寄ってくるから同ジャンルの人は基本常に警戒MAXで接してるって言ってた
私は大昔にマイナージャンルでその子と仲良くなってその延長って感じだけど、最初から壁大手相手だとなんか余程のとっかかりがないと仲良くなるの難しいよね…
すり寄る側の友達（A）いたけどマジでアクセ感覚使い捨てだよ、人間性見てないから
流行ジャンルをおつまみして渡っていくタイプ
ペラっと出してお小遣い稼いで、稼げなくなったらポイ
「もっと稼げると思ったのにな～」って半笑い付
マジでこれ。
48みたいにすり寄り慣れてないBがAのすり寄りに本気で付き合って、AはBを捨ててCへすり寄ったらBがCへの毒マロで怨嗟吐いて、そのCがAに捨てられたらCザマァとBがまた毒マロ送ってた
見てて何とも言えなかった
不愉快になるからやめときな
望んでないのに美人だね可愛いね好き好きって言われる感じだよ
連れて歩いてるだけで虎の威を借る狐になれるってのもあるしね
あいつら下心がとにかく透けてて中身なんか見ちゃいないから
わざわざ感想DMくれた本を別垢で悪口言うような擦り寄りもいるよ
同じようなことしてたのかその人の主催アンソロどんどん薄くなっていってた
ブロマンスは相手が妻を持ったりしてもOKで、プラトニックは相手以外は浮気扱いって認識で合ってるかな
ブロマンスは良好な家族っぽいね
寄り添いトピの嬉しい悲鳴の人、ちゃんと冒頭に嬉しい悲鳴って注意書きしてて偉いな
「感想もらったのに愚痴るな！嫌味か！」って暴れる人いるもんね
とにかくすけべが見たい組み合わせもあれば、手繋ぎした時点でページバックするブロマンスで見たい二人もある
キャラの組み合わせによる
ブロマンスをCPに括る人は、同人歴20年のアラフォー↑かレトロジャンル以外のジャンル知らない人だと思う。
20年弱前までは、ブロマンスの概念がなくてBLに組み込まれてたから。
ソースは自分。
ブロマンスをBL表記してる人は、同人アップデートできてねぇBBAだなって白い目しながら触らなければ良いよ……
ブロマンスがBLに組み込まれることを推奨するつもりは無いが、昔の価値観で止まってる人は他人が何言っても自分を曲げないからどうしようもない
（20年歴同人者も、レトロジャンルしか知らない者も、良くも悪くもとんでもなく我が強いことが多いから）
これちょっと違う気がする
ブロマンスジャンルのことを言うならこれはそうなんだけど
腐女子が「ブロマンスです」って言ってる二次創作どうみてもブロマンスじゃなくてBLってことよくあるもん
その「どう見ても」ってたとえば？
恋愛感情の明示があったりエロがあったりってこと？
それとも「腐臭い」みたいなこと？
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自分が見たどう見てもブロマンスではなくない？は、Aに近づいてくる男ほぼ全員に対して警戒モードで触れたりすると威嚇しまくるBの話、Aが銭湯でストーカーから盗撮されるのを颯爽と助けるBの話、Aに彼女が出来たと勘違いして他人から心配されるほどに落ち込むBの話を書いてた人
ブロマンス好きだけど書こうとすると軽微なスキンシップ入れたくなってブロマンスじゃねえなってなる
そして書き手に助平心があるのにセッ久しないカプ作品に
ブロマンス賞賛、好みに上下はないよ
そのうえで自語りなのでこっち書くけど
薬の副作用でBLや恋愛ものがガチで苦手になって反応できなくなったからBL下に見てると思われてないか心配になった
ブロマンスも正直みれない
薬を飲む前はBLが好きだったから人生の楽しみが突然ゼロになってすごく辛い
薬や体調の問題でやむを得ずそうなってしまった人もいるから、BLに反応できないのは全て高尚様だと決めつけられるのは怖いかな
一連はブロマンス者が高尚とかそういう趣旨じゃないから極端から極端に走らないで欲しい
ただ59が「AとBは恋愛とかそういうのじゃなくてもっと尊い関係で」とかポストしてたらBL下に見てるのかなとは思う
今まで出会った「BL下に見てるな」と感じるブロマンス者は2人の関係を語る時にBL引き合いに出して下げがち
そもそもブロマンスの時点でBAとかABAと同じ別CPの人と同じ括りだからBLに反応しない事に対して何も思わない
60みたいに引き合いに出して語る人にはうわってなる
大手が何を言おうがどうせ内心ではエロが見たいと思ってる人の方が多いと思うわ
周りの声なんか気にするな好きに描いたれ
大手は匿名掲示板で時間潰してないとか、こんなとこ来なくても満たされてるような人ばかりとかいう書き込み見るたび、こういう持ち上げ方されるからこそ表で愚痴を吐けなくなって匿名掲示板に来てそう…と思う
神は人格まで理想化されちゃって大変だよな
表のSNSで静かに品行方正にポジティブに振る舞ってるのって別に良い人ぶりたいわけじゃなくて、こっちをよく思ってない相手に隙を見せたくないからなんだよな
処世術だよね
初対面の人と接するときに、失礼のないよう無難な態度でいるのと同じ
まあ初対面の人相手にも平気で無礼な態度をとれる人もいるし、その手の人にはSNSで品行方正に振る舞うことの意味が理解できないんだろうなあ
低浮上28の言っている意味が全然分からない
忙しくて反応遅くなるって報告しただけでなんで
「あまり刺さらない方だと
自己肯定感高いなーっ需要高いんだねて思うので、それからちょっと避けますね」
って考えになるの？？自己肯定感？需要？
エロのない物語にエロを感じるのってよく考えたらかなり気持ち悪いんだけどもっと考えるとエンタメ作品を宗教のように崇拝してる行為自体相当気持ち悪いことしてるって思う
だからといってやめないけど
大手ですら描かなくなってもそのうち忘れて数年後に見ても「懐かしいー好きだったなー」になる人が大半だと思う
芸能界も今までの大物ががんがん表舞台から去ってるけどその人がいなきゃまわらんことってないし…誰かのために描くみたいなのって基本勘違い。
私は仕事も絵だけど自分のために描いてる方が大きい
「お待たせしてすみません」「最近かけてなくてごめんなさい」に違和感あるのはここらへんの考え方の違いなのかもしれん
自分は分類が難しいもの描いてるな……と思う
「ただのコンビ創作です」というには互いへの感情描写が湿度を帯びてるし「BLです」というには恋愛的なガツンとくる面白みが薄い
実際、二人が恋人になるイメージは全く頭の中にないため、自分ではCPなし創作をしているつもりで、CPタグもつけていない
ブロマンスを名乗るのもしっくりこなくて、そういう作風ですで通してるけど、どっちつかず感ある気がする
今のところ文句言われたりはないけど、嫌な人は避けてくれてるといいな
ブロマンストピ、男女カプはトピ違いになりそうなのでこっちに書くけど、「この男女二人は恋愛感情や性愛の存在しないバディだからこそ最高！絶対に付き合わないで欲しい！」みたいなことを言う人の声がやたら大きくて正直居心地悪い
現実の異性間の深い絆って高確率で性愛や恋愛が伴うものだから、そういうのに疲れた人がフィクションに夢見てるって理屈は理解できるんだけど、「くっついたらガッカリ」みたいなことを大手垢にあんまり声高に言われると肩身が狭いなぁなんて思う
わかる
自分の恋愛疲れや嫌悪を投影してない？って感じ
ある意味、溺愛や受け愛されに向かうタイプを、逆にしたようなこだわりや怨念を感じる
みんなそんなにオールキャラをカプ変換するものなんだ…
自分自身はゴリゴリの腐女子だけど二次創作読む時はBL脳、オールキャラ脳みたいに切り替えるからその発想がなかったなあ。
煽ってるわけじゃないんだけど、どんな創作でも推しカプが出てくるからってすぐにカップリング妄想に変換するわけじゃないから（カプ創作はもちろん別）速攻で推しカプ変換する人ってそんなに居るんだと驚愕した。
（本当に煽ってないんだけど見た人が不快になったらごめんなさい）
だから「腐」女子なんでは……自分も腐りきってるけど
やっぱりオタクに市民権なんていらなかったんだ
日陰で本当の同志とだけ楽しんでいればよかったものを…
表に出てきたら半端じゃない害悪だったんだよ。原作汚すわノリは痛いわどこにでも絡んで噛み付いて自語り展開しちゃうわ。だから人間的に腐ってる女子で腐女子って2chスレでつけられたんだから。潜ってろ＝出てくんな絡むな喋るな＝森へお帰りだから
自分は逆にBLを「BL苦手だから友情ものとして読みました！これなら苦手な人も読めます！」ってお勧めされていた事あるわ
ちゃんとした感想が貰えていたからこやつめハハハで流せたけど、あれが唯一の感想だったら泣いてた
わざわざ言ってくるやつは論外として、読んだ人がどう感じるかは読んだ人の自由だしどうしようもない所なのに被害妄想するのは不毛だなと思う
オールキャラ腐妄想いやだけど夢妄想は受け入れそう
夢本として売った方がいいと思うけど、でも買っていく夢女の中に腐女子兼任はいる
どの道腐った感想がオールキャラの元に届いてしまうんじゃないかな
人の気持ちは自由だから止めらんないよ