どうしても『一言物申す』トピ《269》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《269》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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一言物申す
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②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
多分逆、中国人の工作員がこちらに書き込みしないおまじないとしてあれ貼ってる
天安門の効果を信じてるのと一緒
私としては天安門より文化大革命や大躍進政策の方がよっぽど問題だと思うけどね
ＢＬは好きなのにトピを頷きながら読んでたら、7コメでBLって女性の心の話と言われてて腐男子の知人の顔がふと浮かんだ
ここ数年遠征しまくってわかったけどどれだけ神作品作ってようがコミュ強であろうが都内に1時間以内で気軽に行ける距離に住んでない時点でもう友達作り詰んでるんだよなぁって思った
それめちゃくちゃわかる。どんなにSNSで仲良くなれても気軽にオフで会って遊べる都民には敵わないから特に仲の良い友達って括り入るには遥かに高い壁がある……
デブに親ｺﾛされた人がいるな
美容トピの住人は元喪から気を遣うようになったって自意識が強い同族嫌悪者が多そうだから昔の自分に近い属性を毛嫌いしてるんだろうなって感じだけど
普通に考えて多少面積取る体型の人より他人を容姿でジャッジして想像で全否定する人間の方が危険人物だから外出てほしくないし付き合いたくない…
「デブは性格悪い」と言ってる自分自身が一番やべー奴である事に気づいてほしい
本当にそれ。こんなとこでデブはどうとか同じような言葉繰り返して張り付いてる方が不気味だよね…。まともな日常生活送れてるのかなこういう人。
新規コメまでしてしつこいな
デブの話題続けたい人は美容トピ行ってね
【同人女の美容メイク容姿ファッション骨格体型ダイエット健康トピ】 《3》
https://cremu.jp/topics/66070
可愛いから痩せたくないんじゃないかな
変な男に寄って欲しくないから自衛のために体型崩すパターンも珍しくはあるけどないわけではない
健康面で心配してるならまだしも可愛いから痩せてほしいはコントロール欲が強すぎる、友だちはコメ主の装飾品じゃないんだよ…
レジャープールでもかなり体力使うしダイエットになる
気分転換しに妹とか職場の子とか身近な人をさそって行ったなー
ちなみに海なし県
学生時代がコロナに当たってる世代だと
レジャープールに行き損ねたままの人は結構いそうなのよな
補修予算が立たない老舗の公営プールはどんどん閉鎖してるし
身近じゃない人は行ったことないと思う
278
居住地がガチの田舎や離島もしくは海外とかでレジャープールなんて簡単に行けるところに無かったり、身体的な理由とかで外出できないとかプールに行けないとかの可能性もあると思うけど
私もあのトピのコメ見て、みんなそんな簡単に「行けば？」って言ってるけどさぁ〜ってちょっとモヤった
まあそう言われるのを見越して、行ったことない理由まで書いといてくれたら万全だったかもしれないけど
282も自分で書いてるけど、皆が普通にやることをやったことない場合は「やりなよ」って言われるの分かりきってるわけなので、やれない理由があるならトピ文に書いておくべきなんだよなぁ
寄り添いの627
流石に管理人でもないのにそこまで強制できないと思うけど。コメ主がそういう掲示板立ち上げたらいいのに
あのコメにも寄り添えないならコメすんな！って言われちゃうのかな…と思ってこっちに
二次創作にハマったのが35↑だったから初めから友達作りとか諦めてる。やっぱ技術面、年齢、住んでる地域が重要な気がするよ
20代くらいまでならオフイベ何回か行ったら友達できそうだけどな〜それくらいの年齢の時はライブハウス通ってたけど、それで普通に友達できてたし
ROMにもやるトピ
外国語だとRTされないけど日本語だとRTされる仕組みってなんだ？
日本語だ！推しに関する事だ！と思ってRTしてるって事？でも外国語でも推しの名前とかあったらRTしたくならんの？
よく分からん
容姿に限らないことだからここに書くけど
私だったら相手にとってあそこまで悪く陰口言われるような要素が自分にあるなら、
それ以外の要素が気に入られてたとしても友達面されたくないなあ。
容姿以外でも同人女ってそういうのあるよね…作品は吐くほど無理だけど他は大好きとか、
解釈違いだから義理で本買ってるけど本人に知られないように売ってるとか、
そこまでしておいて友達として手放したくないってどれだけ依存してるんだと思う。
そういうときは無理しなくていいから、陰口とか言いふらさずにフェードアウトしてほしい。
あれ陰であんな風に思われてる友人さんが可哀想だよね…一緒にいて恥ずかしいとか友人に対して普通思う？
元コメ見たらコメ主が大手側で他の人が擦り寄りに見えて人間不信だから体型には不満あるけど性格良さそうだからこいつで良いやみたいな感じだったよね
それ。仮に友人以外の相手にだってあそこまでこき下ろせない…
一体何を食べたら友人として付き合いたい人にあんな暴言を吐けるんだって思う。
陰口言われてた友人に分からせようなんていじめみたいなやり取り含めてちょっと異次元だった。
だけど実際いじめグループの会話なんて学校も職場も同人もあんな感じなんだろうな。
あと、ああいうコメ主みたいな人って自分より容姿や能力が優れた相手に対して普段どういう態度とってるのか悪い想像してしまうな…
わたしも何様？て思ったけどあの友達の関係終わるとしたら友達の方から切られるだろうなーと思って溜飲下げた
勝手にジャッジする側の立場になってるけど本当に突き抜けて見た目良い人ってもれなく性格もいいから本人もちょい見た目良いくらいかバカみたいに自己評価高くて客観性失ってるかのどっちかだろうな
ほんとそれ。友達でも多少不満はあるものだろうけど「ほんとに無理〜〜〜〜〜」なんて思われてたらショックすぎる、だったらさっさと離れて細くて可愛い子と探しなよってなる
創作趣味でもそれ以外の友達でも、自慢したいような友達がいる事はその人にとって良い事だと思う。
しかし、自慢できるような友達になれ！なってくれ！というのは違うというか、本末転倒というか、友達の素晴らしさは友達のもので自分のものではない。
自分に釣り合うようになれは傲慢だし、ここが足りてないからこうしろは余計なお世話でモラハラ感が漂うし、それを言い出す人の自己肯定が上手くいってないんじゃないか感がある。
もう一つよく分からないのが、なぜそこまで一人の友達を便利に使い倒したいのだろう。他に友達はいないのか。
全般的に自分は何もせず自分の都合良く他人が動いてくれという楽をしたさが漂う。
選択肢が少ないと1人の友達に叶えてもらいたい事が増えるんだろうなと思ってるわ
手の届く範囲でどうにかしようとするから相手にも強制が入ってくるのかなって
ギリ３桁いかないくらいのぽっちゃり友人いるけど、バス電車新幹線とかで隣に座ってても自分の席が狭いなんて感じた事ないけどな
確かに細身の人よりはスペース取ると思うけど元々ある余裕分にちょっとはみ出すくらいで別に邪魔まではいかない…
隣に座られた時邪魔になるのって欧米のガチ肥満勢みたいに肉が襦袢みたいに広がってるレベルからだと思うけど
日本にそのレベルの肥満ってほぼいないしそもそも自立歩行や買い出し出来なさそうだから公共の交通機関では遭遇しないと思う
確かにオッサンのデブに隣座られると邪魔でウゼ～って思うけど、清潔感ある女の人だと気にならないかも
むしろひんやりしててふわふわでいい匂いして最高級クッションみたいでバスの座席で熟睡したことある…
その時ちょっとデブ専の気持ちが分かったな…
太ってようが痩せてようがひんやりふわふわが伝わるレベルに他人と距離が近いのはマジで無理
パーソナルスペースって本当に人によって違うんだな
ギリ3桁いかないくらいはぽっちゃりの域超えてない…？
自分も高度肥満だったし、今友達が太っちゃってるけどやっぱり圧迫感あって邪魔だよ
普通体型の人よりスペース取るしはみ出る
「話の流れも成人向けだったのでほとんど一緒」の意味が分からない
話の流れが一緒な理由が「成人向けだったから」って何？
成人向けで話の流れが一緒なことなんてないが…？
「想いが通じあってセッしました」ぐらいの一致ってこと？そんなのほぼ全作品が一致することになるけど…
セッなんて多種多様なんだから、一緒の流れになるなんてことないと思うんだけどな
一時期イベで挨拶して頂いたDX体型の人とオタ活してたから、その頃の自分と勝手に重ねて考えると、動揺が多分1番の理由。
太ってるから起きたエピソードに動揺が積み重なって、でもだからって無理矢理変えて良いもんじゃないから友好関係の狭さが生んだ歪み。
容姿を下げてる時点でクズ確定〜みたいな流れは極端すぎる
けど、他人なんて自分がどうにかしていい物じゃないしな…
内容が何だとしても自分の利益のために相手が変わる必要があるレベルで重要な事だったらそもそも離れるのが鉄則じゃないかなあと思う…。
ケースバイケースだと思うけど、仕事じゃないんだしね…。
その後その人が変わらなかった事で孤独になろうが幸せになろうが関係ないんだし
なんか全然上手く言えね〜〜！！外見に言及はしてるけど悪辣に偏見批判してる他コメみると全然マシに見えてるだけかも。
本人のためじゃなくて理由が自分がキツイから…ってとこがデカ問題なんだもんな
ネップリが一枚絵とか詰め合わせ的なやつなのかガッツリ漫画なのか小説なのかわからないけど数百枚印刷して貰って数件の報告があるだけでも満足できないもんなんだな…わざわざ印刷という手間を掛けてくれただけでありがたいよ。
字でフォロワー6桁見たことある。その人はフォロ限エロだった
夢絵や夢小説を書く人じゃなくてネタポスみたいにツリー繋げてネタ呟きする人なら5桁ゴロゴロいるけど6桁はグッと減るよね
子供対象外の腐人気ある映画観に行ったんだけど女オタクがいっぱいだった
汗臭いとかではないんだけど、なんていうかみんなその人の家の匂いがするんだよね
小学生のとき友達んち行ったときとか、いとこんちでタオル借りたときみたいな…隣の席とか飲み物買うのに並んでる時とかその人の家の匂いがするの
くさいとかじゃないんだけどそれがなんかオタクっぽいなと思ってしまった
喘ぎに♡付くの定番化したというか一つの癖になってるよね
♡喘ぎ好きすぎてオフ本でも♡喘ぎ付きを求めるようになってしまった
わかる…♡興味なかったのに自ジャンルで目覚めてしまったよ。いきすぎた♡は萎えちゃうけど(男性向けみたいな)程よい感じのは好き
流し読みしてたら急にヒソカ現れて何で？と思ったら♡喘ぎの話だった笑
男性向けから女性向けに輸入されるエロ表現って多いよね
♡もそうだけど男の潮吹き(輸入される前は小スカだったような…)とか
あのコメ主、自分で人間不信治して美容体重の理想的な友人見つけるっていう思考にならないのかな
プールとか恥をかかせようとするのは悪意でしかない
もう友人じゃなくて敵でしょ
愚痴トピ。セン挙の事を同人アカで騒がれて煩い、って意見ならいいけどセン挙自体の愚痴は聞きたくねー他所でやってくれ。ただでさえ同人アカで見たくないのに。
創作関連の愚痴見たくて読んでるんだよー。
分かる
政治用に隔離トピあったら良くね？って考えたけどそのうち落ち着いて誰も愚痴トピ書き込まなくなりそうだからスルーしかないかって思った
他では自由にやってもらっていい。但しデマと差別に加担したり、人倫に悖るものでなければ。
ここでの政治的な意見とされるものは大概がcremuの禁止事項の
13. 運営者または特定の企業、法人、団体、地域、個人を誹謗、中傷し、名誉、プライバシーを傷つける、または差別発言するなどの不適切な表現が含まれているもの（伏字での発言も含める）またはそのおそれのある行為
14. 広告・宣伝・営業活動、公職選挙運動、特定の思想・宗教への勧誘、またはそれらに類する内容を書き込む行為
15. ポルノ小説・写真、性的交渉の勧誘、その他猥褻な内容を書き込む行為
16. 児童や青少年に対し著しく粗暴性、残虐...続きを見る
甚だしいR-18かR-18Gの内容のトピは架空のキャラクターの文字情報であろうと通報してる。
規約以前に未成年も見られる場所でする話題ではない。
それと一時いた自分の性体験を開陳していた人はどういう了見なんだ。
オタク趣味の少し創作するかしないかくらいのROMが多分一番多い。
アマチュアの一次創作に全く興味がない、二次創作でもないと見られたものじゃない。
自分がオリジナルを描く時に相談しない、技法書でも読んだ方が早い。オリキャラ作りにも興味がないからその辺は回答しようがない。
一次創作と言及されてない技術的なものならたまに回答してる。
創作者のための掲示板って建て付けだけどまともなクリエイターは人に聞く前に自力で解決するから創作者と名ばかりのオナニストくらいしか居着かない
創作BLだったら相談に乗れるけどガッツリの一次創作(世界の成り立ちまでガッツリ設定するようなファンタジー系)は難しいなぁ…
一次の質問って話作りの深いとこの話題も多いからそこまでいくと自分は萎縮して回答を控えてしまうかも
わかる！
自分一次だから思うのかもしれないけど
特にどっちと明記されてないトピは二次前提で話が進んでるなーと思うこと多い
一次トピの質問に「それを自分で考えるのが一次の醍醐味！人に聞くな」みたいな回答ついてるの見て引いたこと思い出した…
答えられないんなら書き込まなきゃいいのに、こういう所に一次系が盛り上がらない理由が詰まってると感じた
別ジャンル行ってから前ジャンルの同人誌をWeb再録した人いて、この人はもう前ジャンルで本出す気はないんだーってスンッってなったな
垢そのままジャンル移動するタイプの人だったから仕方ないんだけど寂しさはあった
仲良くなれるのって数字やら実力やら年齢やらが同程度の場合だけだと思う
釣り合いが取れてなかったら最終的に破綻する
ので諦めて壁打ちしてるけどたまに寂しくてたまらなくなるね〜
無理してもすぐに駄目になるのわかってるから我慢〜
昔そういうトピ見かけた時にROMの人と友達になるといいよーみたいな話があったけどその通りだった
あとは創作の友達欲しいならdiscordの集まりに参加したら？とか
自分も嫉妬が酷い自覚あって壁打ちだったけど感想熱心にくれていたROMの人とオフで会ってたらめちゃ話があって仲良くなったよ
これよく言われてるけども、自分と同程度だと思ってる人は自分より上で自分よりちょっと下だと思ってる人が自分と同程度ともいうよね
併せて考えるとお互いに相手は自分よりちょっと下だと思ってるくらいの方が続くのかなと思ったり
個人的に全くそんな事はなく、互いに敬意と尊重と調整しながらの丁度いい距離を保てたら大概の事は大丈夫。
どんな人間関係でも長続きするのは倫理感が違いすぎない相手、好きなものより駄目なものが一致する人間。
好きだけで繋がろうとすると長持ちしないから、利益ベースじゃなく相手に興味を持って相手も興味があってエネルギーを必要とするコミュニケーションが続けられるかどうか次第というか。
他人相手だから自分任せで適当に出来ないし、不快な事もゼロではないし、それを積み重ねた先にしか続くような関係はない。
311なんだけど、上手くいく人間関係は325の言う通りだと思ってる
同ジャンル同カプが好きだけで繋がる場合の想定で言ってた
今のジャンル駄目なものが一致しそうな人がいないから詰んでるんだよね…
しかも上手い人ばかりで私と付き合ったところで相手にメリットがないなって
みんなが仲良くしてる所見ると羨ましくなるけど、大体みんな私のめちゃくちゃ苦手なものが大好き
自分が輪に馴染めない異物の自覚があるから、迷惑にならないように壁打ちしてるよ〜
ダイエットと筋トレの成功者として語るhtr、体型について色々言うけど実際は強度の肥満→肥満なだけだった事あった
結局リバウンドしちゃったらしいし、体型コンプの人の方が減量しても他人にキツいこともあるんだなってなったの思い出した
体型の話でずっと同じ論調で書き込んでる人を見かけるんだけど完全に同意されるまで続けるつもりなのかな…自分自身の憎悪に他人を巻き込まないで腹黒トピにでも籠っていて欲しい
デブよりも見た目が本当に普通でファッションも本当に普通、で性格やばい人に当たった経験が多すぎて体型ではなくでファッションの傾向で人を見るようになった
デブの方が一周回って無頓着でおおらかまであるから良い、服装や髪に気使ってれば尚そう。これで見た目ボロ服とかだとコンプの塊でまた別タイプ
見た目普通の人は必ずしもやばいとは言えないけど、見た目普通でやばい人は度合いが全然違う
個人間契約のリスクの高さが金額に反映してる＝我慢できる金額っぽい
個人依頼を安価～フリーで受けるのは信頼関係が土台にあってリスクが低いこと前提なんだね
クレムでよく小説の表紙は5万もらわないとやっていけないって聞くのは信頼関係がそこまで育ってない状態で頼まれるから？
そんな状態で頼む人いるの？
隔離トピの話は物申すや他トピにもち込まずに美容トピで話してね
【同人女の美容メイク容姿ファッション骨格体型ダイエット健康トピ】
https://cremu.jp/topics/66070
オタクジャンルでもそうでなくても数字売上ファッション何でも他人との比較ベースというか相対評価にふらふらしていて、ジャンルが自分の代理になってる人とは合わなかった。
キョロ充的な人。
一事が万事そんな感じで話が合わなかったから棲み分ける言葉がないものか。
わかる
なんか従来オタクは一人の同士がなくてもこれが好きって人種だったから相対主義とは棲み分けになってたはずなんだけどね
今のオタクはブレない人や同調しない人ほど遠巻きにされて陰口の対象になってる
非固定の人に対してカプタグの使い方でチクチク文句言う固定厨まじうぜ～～ほんっとめんどくせ～～
カプタグは固定派だけの所有物じゃねーぞ
言われ尽くされてるけど固定厨のせいで「これだから固定は…」って言われるんだよ
本のWeb再録したことない。買ってくれた人どうこうよりも、Web再録して数字つかなかった時に、本にして出したこと自体を後悔しそうで怖い……。
ここでよく見る表紙は三万〜五万ぐらいが普通って間に受けていいの？
プロとしての依頼や利益出まくる覇権カプなら分かるけど赤字のマイナーカプでもなのかな
赤字マイナーだと1万でもそんなに貰えないって断られるよ
私は15000円って提示したらやんわりと5000円くらいのギフトでいいって断られた
献本 3000～5000円くらいのギフトが平均値じゃないかな？
ゲ〇ビより男女〇Vの方がキツいこと多い
内容にもよるが…
基本的には絵面がキツいみたいなんはないかな資料だと思って見てるし
本当に身に覚えがない、相手のこと知らない、偶然の被りでパクって言われた場合相手に謝罪する必要ってあるの…？って思っちゃうんだけど…
たまたまかぶってしまって申し訳ないってことなのかな？それって謝る必要あること？逆に上げ足取られたりしない？自分が性格悪いのでそう感じるだけなんだろうか
逆の立場で謝られてもな…って思っちゃう
自分のアカウントにあなたのパクりだというメッセージが来ておりそちらにも同じような連絡が来ているかも、トラブルに巻き込んでしまい申し訳ありません、のような事務的な連絡がいいのかな
第三者を装った本人の可能性もあるから接触しておいて損はないんじゃない？
自分が言われる立場なら「こういうメッセージが私の所に来たのであなたの所にも来るかもしれません。パクではないので事実無根です。お騒がせしました」くらいなら「オッケーお疲れー」でスルーできるし
個人的には「自立とは依存先を増やすこと」って言葉より「自立とは様々なコミュニティでの経験を経て自分のバランスを保つこと」の方がしっくりくる
依存って言葉から依存症を連想してるんだね
あそこで使われてる依存ってそういう意味じゃないんだけどな〜
「依存 エレベーター」で検索してみるといいかも
選択肢って言葉が近いのかもね
あと、コミュニティに限らないよ
1人で楽しめる趣味を複数もつことも依存先の分散になる
コメ主です
そう、どうしても「依存」っていう言葉が「依存症」を連想させちゃって、自分はネガティブ気味に受け止めちゃうんだよね
過去、人に依存された経験（悪い意味の）も何度かあったので……
確かに悪い意味だけじゃないよな〜と頭では分かりつつ、じゃあ自分が受け止めやすい言い換えはこんな感じ？というのが元コメだった
358の言う通り「趣味」も含むとなると確かに「選択肢」がしっくりくるかも