どうしても『一言物申す』トピ《269》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《269》
cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
隔離トピの話は物申すや他トピにもち込まずに美容トピで話してね
【同人女の美容メイク容姿ファッション骨格体型ダイエット健康トピ】
https://cremu.jp/topics/66070
オタクジャンルでもそうでなくても数字売上ファッション何でも他人との比較ベースというか相対評価にふらふらしていて、ジャンルが自分の代理になってる人とは合わなかった。
キョロ充的な人。
一事が万事そんな感じで話が合わなかったから棲み分ける言葉がないものか。
わかる
なんか従来オタクは一人の同士がなくてもこれが好きって人種だったから相対主義とは棲み分けになってたはずなんだけどね
今のオタクはブレない人や同調しない人ほど遠巻きにされて陰口の対象になってる
非固定の人に対してカプタグの使い方でチクチク文句言う固定厨まじうぜ～～ほんっとめんどくせ～～
カプタグは固定派だけの所有物じゃねーぞ
言われ尽くされてるけど固定厨のせいで「これだから固定は…」って言われるんだよ
本のWeb再録したことない。買ってくれた人どうこうよりも、Web再録して数字つかなかった時に、本にして出したこと自体を後悔しそうで怖い……。
ここでよく見る表紙は三万〜五万ぐらいが普通って間に受けていいの？
プロとしての依頼や利益出まくる覇権カプなら分かるけど赤字のマイナーカプでもなのかな
赤字マイナーだと1万でもそんなに貰えないって断られるよ
私は15000円って提示したらやんわりと5000円くらいのギフトでいいって断られた
献本 3000～5000円くらいのギフトが平均値じゃないかな？
ゲ〇ビより男女〇Vの方がキツいこと多い
内容にもよるが…
基本的には絵面がキツいみたいなんはないかな資料だと思って見てるし
本当に身に覚えがない、相手のこと知らない、偶然の被りでパクって言われた場合相手に謝罪する必要ってあるの…？って思っちゃうんだけど…
たまたまかぶってしまって申し訳ないってことなのかな？それって謝る必要あること？逆に上げ足取られたりしない？自分が性格悪いのでそう感じるだけなんだろうか
逆の立場で謝られてもな…って思っちゃう
自分のアカウントにあなたのパクりだというメッセージが来ておりそちらにも同じような連絡が来ているかも、トラブルに巻き込んでしまい申し訳ありません、のような事務的な連絡がいいのかな
第三者を装った本人の可能性もあるから接触しておいて損はないんじゃない？
自分が言われる立場なら「こういうメッセージが私の所に来たのであなたの所にも来るかもしれません。パクではないので事実無根です。お騒がせしました」くらいなら「オッケーお疲れー」でスルーできるし
個人的には「自立とは依存先を増やすこと」って言葉より「自立とは様々なコミュニティでの経験を経て自分のバランスを保つこと」の方がしっくりくる
依存って言葉から依存症を連想してるんだね
あそこで使われてる依存ってそういう意味じゃないんだけどな〜
「依存 エレベーター」で検索してみるといいかも
選択肢って言葉が近いのかもね
あと、コミュニティに限らないよ
1人で楽しめる趣味を複数もつことも依存先の分散になる
コメ主です
そう、どうしても「依存」っていう言葉が「依存症」を連想させちゃって、自分はネガティブ気味に受け止めちゃうんだよね
過去、人に依存された経験（悪い意味の）も何度かあったので……
確かに悪い意味だけじゃないよな〜と頭では分かりつつ、じゃあ自分が受け止めやすい言い換えはこんな感じ？というのが元コメだった
358の言う通り「趣味」も含むとなると確かに「選択肢」がしっくりくるかも
愚痴トピまだ選挙とか政治の話してるやついるのかよ もういいよ
創作に関する話題が見たいんだよ… 前トピも選挙の話題多くてびっくりした
21や26みたいなのは全然いいけど
本出すときにweb再録の予定があるかないか、明言してる人なんてほとんどいないよね？だからweb再録はどっちでもいい人が大半なのかな？と思ってるんだけど…
自分の場合web再録で購入するかどうかに影響はなくて、本当に欲しい本と義理買いする本だなぁ…義理買いは義理だからある意味web再録とか関係ない…
ゴミ食べ何が問題か分からん言ってるやつは批判的な意見も擁護の意見も調べたりしないのかな
調べた上で問題になってる理由が分からんのならそれはそれでそっちのが問題な気がする
「最初はツイフェミが暴れてると思ってしまった」みたいに言ってたから結構周回遅れな人なんだと思う
考え方の土台がズレてそう
面倒くさそうとかなんかツイフェミ暴れてんなって思ったらそのイメージだけで調べずにスルーしちゃうんだろうね
調べて意見するタイプの人が周囲にいたりフォローしていれば多少入ってくるんだろうけど
パクリ疑惑って最近の流行り？なんか多い気がする
それともこの流れに乗じて、本当は黒なのに無実だと逃げ切るにはどうしたらいいか探ってない？
男女と夢創作だけかと思ってたらGL描いてたので神絵描きから離れた事はあるけど
絵師個人の彼ピだの結婚だの家族だの子供だのは別にどうでも…
義理買いしてて仕事も生活も忙しい！って言ってた人が実は子無し専業主婦だった時は買うのを止めたな
忙しいって言う割にツイ廃で本も落とした事ない時点で察するべきだった
聞かれてもないのに自分から「彼氏が〜」とか「旦那が〜」って言い出すのは生活感丸出しなのとX以外に吐き出す場所ないのか？と思って引く
でもあのトピみたいに自分からひけらかしてないパターンだとそんなことに生々しさを感じて離れていく人の方がコンプ抱えてそうで引く
まあ難しけりゃ良いってもんでもないからね
理解出来なかった時に作品をバカにするのと理解出来なかった層をバカにする争いが醜いだけで
逆もしかり
ぱっと見でかわいい！格好いい！面白い！が分かりやすいのが強いとは思うね。作品のレベルが低いとか皆の理解力やIQ自体が下がってるとかいうより、なんかもうそういうインスタントに美味しいものがトレンドなんだと強く感じる
Xは顕著だけど、昔から見てる身としては支部とかでも昔に比べたら大分そうなってる気がするよ。特にイラストは
絵にしろ小説にしろじっくり時間かけて深く読み解くみたいなのはウケない
めっちゃわかる。あっちでは酷い言葉使うことになっちゃうから書かなかったけど、オタクなんて低知能が多いからそれに刺さるネタ描かないと伸びない
CMがバカでも分かる内容にしてあるのと一緒
382
むしろオタクの方が知能指数的には高い人多いもんだと思ってたなー
むしろ逆っつーか、今は一般層との境が薄くなって本来オタじゃない層も広くオタ界隈に浸透してきて見る側も創作する側も母数増えたからこそライトに摂取できる方がウケてるし数字に反映されるのかなって思う
ガチのオタクは総じて賢い人多いと感じる(社会性あるか勉強が出来るかとかはまた別の話)
結構前だけど読解力のピラミッドが話題になったよね
一番低くて間口が広いのが優しい一般向けでてっぺんに行くほど読解力の高いマニア向け
378
構成力と発想力が必須なやつだなあ
あと萌えられるシチュエーション
人によっては画力と同じで文章の良し悪しで読めないって人いるけど
お手軽で可愛いネタが万人受けして爆伸びするけど、一部に刺さった爆死したネタの方が熱量ある感想もらえたりもする
良し悪しある
386
言葉本来の意味でのオタクならそうかもしれないけど、マンガとかアニメが好きって意味のオタクなら知能指数は低めだと思うよ
誰でも簡単に手に取れて強い刺激を受けることが出来る趣味だから
厳密には違うけどスロットとか好きな層と似てるところがあると思う
もちろん、普通の人や知能指数が高い人がいるのも前提ね
テレビは偏差値40の人向けに作ってるって言うしね
自分の創作物に大衆向けとか見いだしてないし理解できる人にだけ理解してもらえればそれでいいや
寄り添いトピの体型の話、プールのくだりでドン引きした
あまりにも醜悪
なんであのトピに書き込んだんだ
腹黒トピに引きこもって出てこないでくれ
寄り添いのやつ話題になってるから見に行ったけど、最初寄り添えないならスルーしろって意見の方が強かったのがちゃんと逆転してくれてスッキリ
ガチのオタクで近親◯姦トピ主を思い出した
あれは知識量えぐいマニアだったし肩タックルを試みた有識者たちもガチオタムーブで見ごたえあった
本来オタクと呼ばれる種族はあれを指すよね多分
知識量豊富で知識マウントしない博覧強記な古式オタクは知らない話題でも面白いんだよね
タイパ言われるようになってそう言うオタクは減ったけどマニアってそういうのだよね
内容チェックしてるから表紙は気にしないならまだしもなんなら表紙あんまり覚えてないとかマジ？
毎回買うと決めてるサークルでも表紙覚えてないとかありえないが
寄り添いのやつ、痩せさせようとはしないけどうわぁって思っちゃったトピ主の気持ちは正直わかる…
アトラクションが体重制限で乗れないって相当じゃない…？結構あることなの？
自分だったら今後遊びに行く場所は選ぶようになるかも
選んだら良いと思う、というか相手によって行く先は変える。
もし遊園地に一緒に行っても人によってアトラクションの好き嫌いとか無理な場合はあるから、その間は別行動する。
何がそんなに引っかかるのか分からない。
原作供給があった非公式BLの地雷カプのトピ、そもそも原作のイチエピソードに対して他カプの供給だってなるのが全然わかんないな。
自カプだとまぁ思い入れとかフィルターがかかって萌えるのは仕方ないとしてもまずは原作を楽しもうやって思う…できないから悩んでるんだろうけど
1000字は小説っていうよりもネタポスの長めバージョンって方が近い感覚なんだよな…
それを支部にあげても短すぎると読んでもらえないことが多そうだからXより評価は増えないような気がすると思うなど
Xより支部は？って寄り添ってたけど…その字数で埋まってもなあと
でも確かに複数のまとめ支部に載せるのはいいかもね
嫉妬でもやもやするなら、1000字はネタポスに毛が生えたくらいだし少し削ってネタポスに振り切ってみてもいいだろうに
マイナーカプの二次創作が他カプのネタ帳にされてるって愚痴をたまに見るけど本当なんかな
第三者が見てもあからさまだったりするのかな
見るのはリバも逆もイケるからまあまあ見かける
字→絵はあからさま
逆カプからパクってるのも見る
腐女子は攻め受け固定ばっかりだからね
バレないように少し変えてるに決まってるじゃん
でもバレないことを優先してるからキャラらしい口調とか行動になってない。「似たような切り口でその人が作った」とは言いがたい違和感がある
あと常に後追いしてくる。特徴的な台詞の一部とか比喩とか切り貼りしてる。それまでその人が使ったことない言葉を使ってるから、やはり違和感がすごい。ネタパクはやられると本当に屈辱
結構わかっちゃうよ
409の通り字→絵は本当にあからさまなの見かける。セリフまんまでキャラだけすげ変わってるのとかも見るよ
マジでキャラ挿げ替えはあるあるだよ
パクられて不快だったから目に入らないようブロックして放置してたら私が自カプで描いたネタだったはずがパクった側の別カプの共通設定みたいな扱いになってて唖然とした
ジャンルごとマイナーでカプまでマイナーだと描き手の存在とかなかったことにされるからネタも盗み放題だよ
デブは匿名掲示板だろうと言ってはならないが猿と言うのはオッケーであるの意味分からんなと腹黒トピを見て思った
どちらもダメである
分かる
見てきたら猿と言ってる方が酷く見えた
コメ主は特定の誰かに向けてデブ呼びしてなかったけど猿リプした側は明確にコメ主に対して猿呼びしていたし
あれは寄り添いトピに書いたから目立った事で、誹謗中傷はどのトピでもアウト。
放置されてるのは腹黒トピを非表示にしてたり見に行かない人が多いから。
規約違反と判断したら通報してください。
アレとはちょっと違うけど、民度低めのジャンルの時は嫌いなCPやその対抗CPの燃料があったら「またあそこのCPがマウントとってあっちのCPがキレて荒れるんだろうな……」とかって頭に過って純粋に原作が楽しめなかった時はあったな
小説で数字が取れたり創作者に好まれる小説書ける人はネタポスになると数字取れないってイメージある
ネタポスって要はアニメ漫画見れる人が一目でキャラが何喋ってるか分かるプロットだから
背景にある描写とか情景要らなくて、ネタポスは短い文でキャラのセリフと動きがどれだけ簡単に読ませられて萌えさせられる台本書けるかだから、分野が違う
小説が字馬でネタポスも馬な人は当然いるけど
バンドマンズミュージックみたいなものだね
バンドマンにはすげぇってウケるけど何故か大衆にはそこまでウケなくてヒットしないやつ
私も初めてブロックに気付いたときはショックだったな
ショックでみんなはこういう時どう落ち着かせてるのか知りたくて検索したのがきっかけでクレムの存在知ったなぁ
そうかな？
心折れて創作やめる人が一定数いるから簡単に消費されてポイ捨てになって
界隈やジャンルが早々に終わっていくことになりかねないと思うけど
自分もネタポスネタツイ嫌いだからそればっかの人は見ないようにしてるけど、そんなんで心折れないでしょ…繊細すぎないか…
寄り添いトピの714、自分sageが凄くて全く寄り添えない。3桁いいね絵描きの私って何なんだろ？(ジャンルに寄るのは重々承知)
分かる
字書きってのも要らなくねって思う
絵にこだわるなら絵描けばいいじゃんってなる
字のほうが楽なんだろうが
見てきた。
あまりにムカついて思わず寄り添いじゃないコメをつけそうになった。二桁いいねが通常の底辺者にとっては、何言ってんのコイツとしか思えん。
三桁〜四桁前半もの人間が自作に目を留めてくれている事についてもっと考えて欲しい。
自分の絵柄好きじゃないのに4桁とれるなんて羨ましーーー自分の絵柄大好きなのに2桁しかとれない自分が情け無ーーー…
たいして思い入れ無い絵柄でそんだけ数字とれるのほんとに羨ましい妬ましいジャンルの力なら私もそこに行きてぇ
一次やって意気揚々とイラスト出して一桁いいねしかもらえなくて目を覚ましてほしい
絵描きメインなのに2桁〜3桁いいねしかつかない私のような絵描きもいるので、両刀でそんなにいいねつくなんて凄いですよ！もっと自信持ってください！！
ってコメントしたらコメ主は素直に受け取るんだろうか
ああいうの見ると両刀って人から嫉妬されたがったりマウント取りたい欲が隠せない人が多いなって偏見を持ってしまう
というかマウント取りたいけど負けるのは嫌なこすい人種が勝負から逃げる保険として両刀を利用してるっていうのかな
あのコメ主、つまり数字マウント取りたいけど絵でもっとすごい数字を取れる人に対しては「いやでも自分は両刀でメインは字書きなんでね」で予防線貼ってる
小説一本で評価される字神に対しては「でも私は絵でも評価されてるから単純な数字なら勝てる」で予防線貼ってるんだよね
440 ID: e2CYsjcT
いや流石にその見方は偏り過ぎでしょ…白黒思考が過ぎるわつーか失礼
元コメの人が悪いだけなのにこの程度で偏見持つとか平気で言える短絡的な思考ビビる
両刀って言い方あんまり好きじゃないけど絵も文もやるけど好きだからやってんだわ
あれのコメ主だけど両刀の人はどうこうみたいなのは辞めて貰いたい、まともな人の方がたくさんいるから。
クレムでもよく言われてるけどコメ主のはCPとか題材とかジャンルパワーで偶々その時だけいいねが多かっただけで実力じゃないんだよ…単体絵とか普通に一桁だよ…。
でも見てくれてる人のことちゃんと考えなよってのは本当にその通りだな…て反省した。めちゃくちゃ物申されてるの見て自sageが癖になってるんだなーって自覚したよ。好きって言ってくれてる人に失礼だからこれから気を付ける。
あと嫉妬されたい欲とか予防線とかはマジで一切無いんだけど信じてもらえないだろうな。
荒れる要因になってごめんね。
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脊髄反射で噛み付く前に相手のコメちゃんと読んだ方がいいよ
というか〜で繋いでるんだから一行目の内容は自己否定されてて実際のところは両刀にマウント取りたがる人が多いのではなくおかしい人が両刀を言い訳に利用しようとしてるんだろうなが結論だよ
向こうからフェードアウトされた時に暗い部屋で泣くようなメンタルで付き合いさえしなければ別に世代差あっても大丈夫なんだよなあ
強迫性障害持ちで、自分が何かされたと思ったらとにかくやり返さないと気が済まないって公言してる人が常駐してるサイトなので、さもありなん
ネタポス界隈潰しは意味わからんわ
自分が描く予定の萌語りみたいなネタはメモがてら呟くこともあるし界隈にフォロワー何万もいて絵や文にさせてもらいましたみたいなネタポス垢あるけど見もしないし見もしないしたとえ他人とネタがかぶったことがあったところで本当に他人の話すこと見もしないからどんな状況でも徹頭徹尾自分のネタだって主張できる
かぶりとか気にするのもわからんし…そもそもたとえば看病ネタだとか一本にしても予言みたいに全てバッチリ一致することある？どっかにオリジナリティというか自分の癖みたいの出るじゃん
ネタにつばつけられたとか言ってるなら自分でもとっとと描けばいいやん…なんでネタを特許みたい...続きを見る
ネタを特許みたいに扱う人がいるからじゃない？
バッチリ一致してるわけじゃないのに「看病ネタ」ってだけで「私のネタ書(描)いてくれてありがとうございます！」って言ってくるネタポス垢への愚痴を見たことある
「書いてくれてありがとう！」って好意的ならマシで、「看病ネタって私のネタポスですよね？ゆるパクやめてください」って人なら最悪
ネタポス垢ってフォロワー伸びやすいし、仮に万フォロワーのネタポス垢に指摘されたら3桁フォロワーの字書き絵描きは潰されそう
数年ぶりトピ立てのかもしれないけど、寄り添いトピに書き込むのが良かったんだろうな
代わりに好きなものコメしてくださいは懐かしい
字書きだから自分の長文見せつけたいだけに一票
あんな反応しないだけのフォロワーの動向に半年執着するんだから相当な承認欲求の持ち主じゃん
寄り添いの両刀の人にわかるーって書きに行こうと思ったら消えてた
字には字の良さがあるから書いてるのに謎の嫉妬が来るのなんなんだろうな
ただアカウント分ければいいんじゃないかとは思った
それってここの429で指摘されたヤツのこと？
あれ、両刀じゃなくて絵描きとして書いてても反感買いそうだったと思うけどな
自分の絵全然好きじゃなくて納得できないのに4桁評価つくわーつれーわーでそれ以下の人たち全員に喧嘩売ってるような内容だったのに
両刀だから嫉妬されてるに変換される思考回路ヤバすぎるでしょ…
別にいろんな考え方があってもいいけど、自分はどれだけ評価が付くかよりどれだけ納得いく絵が描けるかの方が大切だと思うよ
寄り添いなんだから喧嘩売るも何もないでしょ
461
そういう人は自分を肯定してくれるコメントしか付かないトピを使って数字自慢なんてしないんだよ…
あの内容で喧嘩売ってる自覚がないなら悪意の自覚を持って喧嘩売ってる人よりよっぽどヤバさ上だよ
10年ぐらい付き合ってる友人があった頃はガリガリでよく熱を出したし、入院したり、感染症掛かりやすかったりしてよく心配してたけど
少しずつ太り始めて今は多分170/85ぐらいある見た目からしてデブだけど病気にならないようになってすごく元気なったから
正直人によって適正体重は本当に違うと思うって考え直したことある。
友人が元気でいれるならデブがいいって思える
ご友人は病気にならなくてよかったねだけどそれは特殊例だからなぁ
あと、ガリガリからデブって両極端なのもメンタル病んでそうで気になる
デブはデブで体壊しやすいしね
過去トピの過去のコメ見て言うのもなんだけどさ、やっぱり恋人との経験を詳細に語るのはイカンと思うんだよ。ホテルであれして次これして、とか。まず品が無いし、そもそもお相手にもプライバシーってものがあってだね
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