この公式カプABが児〇〇〇ノに該当するかどうかご意見をください。...
この公式カプABが児〇〇〇ノに該当するかどうかご意見をください。
もしくはこのカプを好きと言っている人を見たら引くかどうか、という基準でも良いです。
・Aは28歳(男)の主人公、Bは16歳(女)のヒロイン。
・B→Aの恋慕は明確に描写されている一方、A→Bの恋愛感情が存在するか否かは作中で特に明言されず終わる。
・俗に言うクソデカ感情的な心理描写はA→Bの方が多め。
・日常的にバイクに二人乗りする、命を分け与えるための儀式と嘯いてBがAにキスをする、Bの我儘を聞いてAから抱擁する、等の描写あり。(作中の恋愛表現はこれが最大値)
・ABが結ばれるアナザーストーリーが存在する。記憶を失ったABがパラレルワールドに飛ばされて記憶喪失のまま結婚するという展開で、二人の間には子供も産まれている。
・Bが子供を産んだのは25歳という公式設定あり。
・ABの実子も本編に登場する。ABのことを「パパ」「ママ」と呼ぶシーンもあるので、上記アナザーストーリーは公式二次創作的な位置付けではないと考えられている。
個人的にとても好きなカップリングなのですが、周囲から児〇〇〇ノと批判されることが増えてきて胸を張って好きと言うのが怖くなってきてます…
よろしくお願いします。
みんなのコメント
該当するかしないかでいえばするかもしれないけど所詮はフィクションだしそこまで気にしなくても…と思う
コンプラに厳しい人が増えてはいるけど好きならそれで良いと思うよ。自分も成人×未成年のCPに好きなのあるしそれ好きな人を見ても引かない
文句言ってくる人は現実との区別付いてないんだねと思っとけば良い
やはりどちらかといえば該当してしまうんですかね…ありがとうございます
児ポカプを許容してるなんてジャンル民度おかしいとまで言われてショックを受け、こんな心無い言葉で好きが揺らいでしまう自分にもショックを受け…という悪循環です
コメ主さんは成人×未成年CPを好きでいることに対して第三者から何か言われたことはありましたか？
匿名ツール置いてないから直接は無いけど自カプを検索したらあのカプの人は倫理観が云々気持ち悪い消えて欲しいとか書かれてたことは複数あるなあ。後RT後の空リプとかね
最初は気になってたけど今はどうでも良くなって世界が違うんだなあと思いつつブロックしてるよ～勿論現実でのそういう行為を肯定するとかしっかりCP描写のあるものを注意書きとかせずに垂れ流すとかしてたらNGだと思うけどあくまで創作物の範囲に収まる好みを他人にどうこう言われることは無いと思ってる
シクレタブ閉じちゃったからid違うかもだけどコメの者です
首チョンパなリョナグロは性癖で済ませるくせに、なんなんだそいつら
お前の客観性と中立性もない自分個人の好き嫌いをコンプラに背乗りして他人を叩く倫理観がきっしょいわ、と思ったよ自分は
11は悪くない
トピ文の説明が全てなら該当しないと思う
たぶん双方合意の恋愛関係に発展するのはBが成人してからなんだろうなっていう想像はつくし、そもそもがフィクションだから
こういうのが好きな人を見ても引かないよ
ありがとうございます
私自身「双方合意の恋愛関係に発展するのはBが成人してからなんだろう」と考えており、根拠に値する設定も十分だったため児ポにはあたらないと信じ切っていたのですが、公式カプであり成人×未成年から話が始まる以上児ポカプだろうと考える方が想像より多かったので…
同じ理由で該当しないと考える方もおられることにほっとしました。
児ポって批判されたのはアナザーストーリーが出た後だったりしますか？
最初成人男性と未成年女子のほのぼの話だったのが最終回でくっついて「いつからそんな目で見てたの？」と読者が引いた…みたいな作品も聞いたことがあるし、Bの片思いならかわいいな～で終わっていたところにアナザーを出されて無理になった層が叩いているのかなぁと思った
ありがとうございます
私は割と序盤のうちからABをカップリングとして見ていたのでアナザーで名実共に公式カプになり大喜びしていたのですが、むしろアナザーで無理になった層がいるのでは？という視点は目から鱗でした…
「未成年にそういう目を向けていた可能性」が少しでも示されると拒否反応が出てくる方は結構多いのかもしれないですね
10さんと同じこと思った
最初は、子供って大人の男性に憧れるよねってほのぼのしてたけどアナザーストーリーが出て成人男性の方に嫌悪感持っちゃった人がアンチになってる可能性ありそう？
じぽって文字通り児童でつくられたぽるのコンテンツだから違うと思うけど
シンプルにグルーミングじゃないの？
15歳になった娘を見て、この年頃の子供の私に手を出してきた旦那ろくでもねえなって気付いて離婚した女優さんいたよね
フィクションでも加地さんがアスカにぼっきしてたら嫌すぎるし
ハチクロでも保護者枠のおじさんが中学生みたいな見た目のヒロインとくっついたのキモくてトラウマだけど
まあ好きなら居直って推すしかなくない？
自ジャンルだと成人×未成年のカプをジポと呼んで叩く人が多くそちらに引っ張られました…本来の言葉の意味とはかなりズレてますね。分かりづらくてすみません
本編のABはのっぴきならない事情で共に行動し絆を深めていくので、グルーミングにはあたらないと思っています
またAはしっかりした大人なのでABが恋愛するとしてもB成人後に違いないと当時は信じ切っており、実際恋愛に発展する世界ではBは25で子を産むことも明らかになったので、コメ主さんの挙げているような例とはちょっと違うんじゃないかなというのが率直な感想です
女の子にそれなりの選択肢が無いままストーリーが進んでるとしたらグルーミング気持ち悪いって思っちゃうかも。
一方で、私が抱える矛盾だけど
トピの設定がＢＬで年下攻めだと好きな部類。
身体的負担や優位性の問題かな……文字にしてみて気がついたけど、無意識的な性差別かも。
15は矛盾を自覚してるから大丈夫だけど、「挿入される側が大人なら相手が未成年でも気にならない」というダブスタをダブスタとして全く意識してない層は怖いなと思うし、絶対に近寄りたくない
女性教師が15歳の男子生徒と性的関係を持つ『あるスキャンダルについての覚え書き』っていう映画を観たことあるけど、あれが実話を基にしてると知ったときはゾッとしたもん
19
わかる…自分は未成年×大人が好きなくせに、大人×未成年が好きなオタクを見下してる腐女子って少数ながら存在するよね…？
逆セクハラはセクハラじゃないと思ってるやばいおばさんと同類でグロいなーって思ってる（勿論15さんは違うけど）
ありがとうございます
「それなりの選択肢」の厳密な意味を察しかねており申し訳ないのですが、Aと行動することになった時Bにはほとんど選択肢はないような感じで、心底嫌そうな態度ではありました。話が進むにつれて信頼が芽生えBの中で恋慕に変わっていきます。
私はグルーミングのような雰囲気を感じたことは無かったのですが、成人が未成年に手を出した描写がされていなくても恋愛として扱われていればグルーミングに見えてしまう方もいらっしゃるということですね…
ABを批判する人の中にも「でもBからAに手を出すんだったら」みたいな方がいらっしゃいました。
BLとなると許容ラインが緩和される人も多く見たこと...続きを見る
トピ主の言わんとしているABにうっすら心当たりがある（原作に軽く触れた程度なので確証は持てないけど）
自分が思い浮かべている作品のABだと仮定するなら「舞台は現代日本ではあるが半ば世紀末に近い状態で、ABがバディになって襲い来る敵と戦いながら世界の真実を知っていく」というもので、生死に直結する環境の中で互いの信頼関係を深めていった本編の流れがとても良くて好きな二人だった
自分の中では本編時点のA→Bは信頼できる戦友という感じで、アナザーストーリーも数年後の未来で結ばれた可能性の描写として受け止めていた
ただ、本編時点ではBが未成年なのは間違いないから、アナザーストーリーがB未成年時点の世...続きを見る
世界線という単語からしてもほぼ間違いないと思います…！
まさか心当たりがある、しかもABの関係がお好きだった方がクレムにいらっしゃるとは嬉しい驚きです。ありがとうございます。
〇生死の危険がある世界で命のやり取りを経て信頼関係を築いていった二人だから、年の差でもそんなに気にならなかったのだと思ってる
これは本当に…まさしく…その通りだと思いました…
言語化がとてもお上手で尊敬します。何度も読み返してしまいました。
歳の差は特に気にせず好きだなぁとすんなり受け止められていたのも、世界観やストーリーが絶妙に絡み合っていたからこその抵抗の薄さだったのかもしれないです
私としては「...続きを見る
2コメで既出だけど、自分も戦後～現代の平和リアルベースのフィクションだったら正直ちょっと気持ち悪いと思ってしまうかも
ファンタジーやＳＦ要素を含む世界観ならあまり気にならない
我々の価値観とは違う世界線なんだなーって感じで呑み込めるから
あとは女性の婚期が今よりずっと早かった戦国～大正くらいまでの時代設定の場合とかは、まぁそういうもんか…で済ませられる
難しいところですね。現代日本ベースのフィクションなんですがSF要素はバリバリ含んでいるというか…
ただ舞台が現代日本であることは事実なので、基本的な価値観も現代と共通だと思います。そういう面もあって批判されがちなカプなのかもしれないですね。
ありがとうございます
私もフィクションの成人×子供好きで、外圧でそういうジャンルが消えていくことの方が辛いのでどうかめげずに好きでいてほしい
倫理観にそぐわないものがダメなら敵を56すストーリーだって許されない訳だし、人の好みにケチつける方がどうかしてると思うよ
優しいお言葉をかけてくださりありがとうございます。
倫理観を気にすると同人ではキリがないというのは仰る通りだと思います。人の好みにケチつけるのもそれで界隈の民度を判定されるのも、考えてみるととても腹が立つなぁと自覚しました。
コメ主さんもお好きなカプで楽しく活動できますように……！
自ジャンルでも成人男性A×未成年女性Bのカプが人気だったしサイドストーリーでも原作者はカップルを意識していたんだろうなと思ってるんだけど、ここ2、3年で「真面目なAが未成年に手を出すはずはない」「カップルより家族に近い」ってカプの内野からも聞こえるようになってきてフィクションに対する倫理観の変動を感じるようになってる
自分は成人×未成年って現実ではすごく引くし、なんなら一言言ってしまうくらいだけどフィクションはフィクションで線引きしてしまうな
児◯だとか犯罪と言われると動揺すると思うけど、トピ主が好きであれば同じカプが好きな人と、この二人いいよねって分かち合って活動できるといいなとは思う…
じpo言われる属性好んでるけど、トピ主のはガチじpo層には好かれないが一般的な層にはじpo言われるラインだと思う
あと今は男女の方がグルーミング言われやすい風潮だと思う
BLだと呪5ゆが覇権だったりするわけで自分が好きなら他人の声気にしすぎなくていいと思うよ
現実とフィクション混同する人は無視して自分の好きや癖を信じたらいいよ
逆に気にしてしまうなら未成年カプはどんどんあたりがキツくなってるのでもうやめた方がいい
トピ主がほかの返信で言ってるような「Aはしっかりした大人なのでABが恋愛するとしてもB成人後に違いない」という解釈ができない層がじぽ批判してるんだろうね
推測だけど、トピ主と同じ解釈の人が多数派だとしてもサイレントなんじゃない？
その公式cpに思い入れが無いなら大抵のオタクはじぽ批判にわざわざ反論したいと思わないし、荒れそうな話題には首突っ込まないんじゃないかな
なんにせよ、トピ主はその二人に年の差があるから好きなったってわけじゃなさそうだし、自分の好きをそのまま維持していけばいいと思う
このトピの文章を読んでれば、トピ主がまっとうな感性を持った人だということが伝わってくるし大丈夫だよ
そのジャンル、界隈でヒロインレースとかCP闘争とかある感じ？
公式はABになったけど、A×C（not未成年）推しのオタクが少なくない数いたとか…
そういう場合、対抗CPの母数を少しでも減らす目的で表面だけのうっすい倫理観を棒にして叩いてる、ってパターンもあるのかなと思った
男女CP闘争ってそうやって声デカで騒げば公式に伝わって物語に影響を与えられる、と本気で信じてる過激派が発生しやすいイメージある
全然ちがったらごめん
私もこれちょっと思ったな
対抗カプがＡＢ者の足引っ張ろうとしてそうなケースはわりと二次ＢＬでも見かけるので
「ＡＢは疑似家族みたいなものだから恋愛関係にはならない！」
「ちゃんと原作読んでればＡＢになるなんて思わないでしょ」
「年の差大きすぎて引く…」
だのなんだの、ＡＣ派やその他のカプの腐がさも尤もらしく？批判すんの
必死にマウント取ろうとしてるけど、結局のところＡＢが一番人気あったりするんだよね～
トピ主さんが好きなカプは公式なので、堂々と好きなままでいてください！
リアルならそりゃ気持ち悪いし犯罪臭を嗅ぎ取ってしまいますが、フィクションはフィクションとしてアリだと思ってる派
そしてトピずれだけど、トピ文の条件で嫌悪感を抱く人は、ガ●スの仮面の主人公と薔薇の人の関係を見てもグルーミング気持ち悪いって言うんだろうか？
それとも時代を超えた名作少女漫画だし、継続中だけどすでに古典化した作品でもあるから、もろもろ考慮して許容範囲扱いになったりするのかな…？
なんか色々考えさせられるという意味で良トピだと思いました。トピ主ありがとう
トピ主が書いてるの、バイクに乗ってるって、もうサービスが終了してるやつ？
だとしたら私も好きなゲームだったな
私が好きだったのは全く別なCP(弟の方)だったけど
ＡＢ二人の事を気持ち悪いと思った事は無かった
物語の中で二人の関係性がしっかりと描かれていたから好感も持ってたよ
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