自然な互助会への入り方ってどうすればいいですか？ 作品を頑張っ...
自然な互助会への入り方ってどうすればいいですか？
作品を頑張って描いてもあまりに馴染めないので、思い切って互助会に飛び込むしかないのかと…
古参馬からお世辞にもあまり上手じゃない方まで地雷カプを取り扱ってない現在も活動してる創作者は全員フォロー済(30人以下)、フォローした人の作品にちゃんと反応してエアリプ感想もやってる(程よく敬語混じりで)、常に機嫌よく明るいキャラに徹している、自語りし過ぎないけど推しカプへの愛はポストしています
エアリプ感想はチェックしてるみたいでいいねされたりお礼を言われたこともあり、もちろん絵描きも字書きもフォローしています
こういう状況なんですが、自作品にいいねしてくれるのはROMの方と一部の字書きさんのみです
後期参入なので解釈が出尽くしたとかそういうのはあると思いますが、それはどのジャンルどの界隈で後期参入する人も同じですよね…でも馴染める方もいる…じゃあ互助会に入るしかないのか…？
フォロバされてないのに直接リプしにいくほうが地雷臭い気がするんですが、互助会に属す覚悟がある場合はやっていいんでしょうか？怖いよー！
自分の画力としては別ジャンルで壁サー、出張編集部で名刺を何度か頂いたこともあり、正直二次創作界隈ならけっこう描けている部類だと思います
互助会からのスカウト的なのを待つしかないですかね…
みんなのコメント
互助会に属してたことがある側からの意見だけど、そもそも感想もらってそのお礼にこちらも感想を伝えることから互助会って始まるので、エアリプしてるのに返されないとなるともう互助会参加は厳しいかもしれない…
創作者が少ないかつトピ主が後期参入ってことはもうコミュニティがかなり出来上がってしまっているので、そこに入るのは根気がいると思う。多分みんなもう新規開拓する余裕がないんじゃないかな、フォロバもされてないみたいだし。
何回も繰り返し感想送ってたら慈悲で返してもらえるかもしれないから粘るしかない、互助会の中でも外の人間に優しそうな人見つけて直リプしてみるのもアリかもしれないけど外した時のダメー...続きを見る
ありがとうございます！
互助会の始まりってどこ！？って思ってたのでそこかぁ！と納得しました…教えて頂けてよかった…ありがとうございます！
・エアリプしてるのに返されない
→直近の投稿で初めてエアリプ返しされてました
(クレム見てるの？って震える)
・コミュニティ出来上がってる、根気がいる
→おっしゃる通りです…覚悟してたつもりが足りてませんでした
・何回も繰り返し送ったら慈悲で
→続けます！ヨイショというよりもともと好きな作品描かれる方が多いので苦じゃなくてよかったです
・外した時のダメージがでかい
→ですよね〜〜〜！！最終手段まで置いておいてこれは一旦辞めておきます
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うーーんわからん、運だよねぇ
ジャンル自体が斜陽だと難しいかも
ROMがいっぱいいる、旬や長寿ジャンルで新陳代謝が活発なところだと、互助会内の力関係の調整役で混ぜ込まれることもあるよ
あとは作品に惹かれる人に反応してるよ
お互い好みや波長が合うことも多いから
ありがとうございます
やっぱり何をおいても運はありますよね…
ジャンル斜陽です、ピークは数年前で別カプやぬい活(フェイクです)なども含めたら人はいますが選別は終わってるんでしょうね…
やはり作品で好きになってもらってもらうしかないですよね、根気よく作品描き続けます！
壁サーの実力があって感想も伝えてるのにフォロバされないなら立ち回り以外に理由がありそう
・トピ主さんが女性向けジャンル描いてる男性
・お触り禁止の人と繋がってしまってる
・ジャンルがもう斜陽で新たな交流は求めてない
・トピ主さんと似た絵柄の人が過去に炎上垢消ししてて転生かと警戒されてる
とか
自分これにかかったことある
お触り禁止の人が暴れ回った直後に参入したら速攻で捕獲されて気付くのに遅れた
少しずつ優しい互助会員に助けられたけどそうなったらなったで攻撃対象にされたわ
ありがとうございます
・女性向けジャンルの自分も女性です
・お触り禁止の人
→たぶん大丈夫なはず、互助会にはいってる交流好きな字書きさんがほんの数名フォロバしてくれてるだけなので…界隈の創作者もここ2ヶ月浮上してない方はこちらも様子見でフォローしてないです
・ジャンルが斜陽
→これは本当にそうです…でもなんとか最低限の居心地の良さを確保したい…
・過去炎上転生の警戒
→これ昔クレムで見たので頑張って界隈で確認したんですが、探し方のコツもわからず何も情報得られないままです…
たくさん教えてくださりありがとうございます！
そこまで積極的にアピってる上に画力があるのに向こうからチヤホヤしてこないって事は、解釈違いとか、トピ主の更新頻度が高くていちいち反応しにくいとかな気がするなー
あとトピ主が陽キャ過ぎてウザがられてる可能性も微レ存
ありがとうございます
・解釈違い
→界隈でけっこう誰もが一回は描くだろうみたいな王道がほとんどなので、解釈違いよりは「もう見たわー」かもしれません…解釈違いだったらそれはもう仕方ないですよね
・投稿頻度が高い
→年齢層高くて主婦が多い界隈なせいか、大手が毎日投稿とか週3投稿してる方もいます
それでも新参は遠慮したほうがいいかな…難しいですね…現状自分は週2.3投稿やってみてます
・陽キャすぎ
→本当は陰キャなのに頑張って明るく振る舞ってるだけなのでないと信じたい…おけパみたいなノリにはならないよう気をつけてますがもう少し落ち着いたトーンにしてみますね…！
同レベル同解釈馬とかに直リプとか引用感想してみたらどうかなあ。今はその方がインプレ稼げるらしいから前ほど悪い印象ないかもしれない
ありがとうございます
今はRP＋空リプじゃ全然運用の助けになりませんもんね…もうちょっと様子見てダメそうなら空リプにいいねつけてくれる方に引用感想してみようかな…
息の長いジャンルで参入して日が浅いとかだとまだ様子見期間が続いてるんじゃないですかね？
オフイベで距離が詰まることもあるので、今はシャドバン時期とでも思ってコツコツやるしかないかも…
ありがとうございます
やっぱりまだ様子見ですかね…主婦の方が多い界隈で時間帯問わずTLに人いるからフォロバはともかく存在と認知は早くされそうと勝手に期待しちゃってました…
優しいコメントありがとうございます！
思ったより早くこんなにアドバイス頂けて嬉しい…
ありがとうございます！
夜勤なのでちょっとしばらくトピ見れないのですが必ず戻ってきますので、よろしくお願いします…！
様子見なのかな、参入何ヶ月目なんだろ
誰かがフォロバしたら一気にほかの人も大丈夫かもってフォローし出す事あるから待ってみるとか？
あと呟き多すぎたり超高頻度で絵を投稿してるとTL埋め尽くされるからフォロバしないことある。相互になってもミュートしたら本末転倒だし…
自分も物凄い村にいたことあるけどそれなりの普通馬で積極的な人は秒で溶け込んでた
人間関係ががちがちなのかも
ありがとうございます
参入して1ヶ月ちょいです…音を上げるのが早くてすみません…
やはり待つしかないですよね、気を確かに持ちます
つぶやきの量や作品の投稿頻度は界隈古参の方より少なめという曖昧な雰囲気でやってたんですが、今考えたら主婦の方が多くてTLにずっといる人はいるので多いかもしれない…ちょっと控えめにしてみます！ありがとう！
積極的な部類には入ると思うんだけど、ガンガン行き過ぎて何コイツってなったら本末転倒ですよね…、気をつけます…
様子見の可能性はあるね
壁サーレベルだと175気質の人多いのでどうせすぐ去るだろうと思ってフォロバしてないとか？
リアイベに参加表明したらつまみ食いじゃなくて本気だなって思って絡んでもらえるかも
もしくはみんな熱量下がってて仲良い人いるから新しい交流は求めてない場合かな
でもいずれにしろ実力があれば1人くらいは返してくれそうなので、トピ主がなにかしらローカルルール違反をしてる可能性を推す
ありがとうございます
様子見ならむしろしばらくしたら受け入れてくれるってこと！？って前向きに考えようと思います…
斜陽だから175なんて来ない気がするけどどうなんだろう…シビアな目で見られてる時期かもなんですね
リアイベ、仕事の関係で冬まで出られないけどwebイベとかないか探してみます！アドバイス嬉しいです
ローカルルールなぁ…うーーーーーん界隈見ててもいまいちわからず…様子見てみますね、ありがとうございます！
ありがとうございます
自分で言うのもアレですが、鼻につくほどのレベルではないと思います…
やっぱりもう村や互助会出来上がってるところに後期参入となると、時間をかけて認めてもらうしかないですよね…推し大好きだから頑張ろう
ごめんって言ってくれるの優しいw
ありがとうございます
クレムはテンション高いほうが好かれるイメージだから頑張ってるけど、Xではここまででは…w
古参たちのテンション×0.7くらいにしてるつもりなんだけどそれでも知らないやつだとウザイもしれないですよね
少しずつ落ち着いたトーンを増やしてみます！
知ってるかわからないけど、同○女のおけけ○ワーナカジマ？ってキャラに何か似てそうと思った
オタクって陰キャ多いからテンション高い人だと敬遠するイメージがある
１コメを見てエネルギッシュな人だし別に悪い意味じゃないけど圧が強い？(チビッ子の男の子が動き回るパワーみたいなイメージ)を感じたので、そういうのが苦手な人が多い界隈だと様子見されてるかもね
個人的には楽しいタイプだなとは思うけど元気がない時はしんどいかも？
ありがとう、他の方への返信には書いたんだけど、おけぱにはならないように気をつけて振る舞ってるんだ…私もおけぱがTLにいたらミュートするから…
クレムではテンション高いほうが好かれるって思い込んでてテンション高めにいっちゃった、申し訳ない
それでも圧が強いと感じる人もいるかもしれないよね、もうちょっと落ち着いたトーンに切り替えてみます!
他の人への返信見てなかったから気付かなかったごめん
傷付けたかったわけじゃないのよ、ごめんね
きっと合う人がそのうち現れるから大丈夫だよ
たくさんアドバイスありがとうございます！
恥ずかしながら参入1ヶ月ちょいで音を上げてここに助けを求めてしまいました…申し訳ありません
ジャンルの違いもありますが、前垢では後期参入でもスッと受け入れられたのとROMの数も違った(日常的な万バズが難しくない規模だった)というのもあるかもしれません…
私の忍耐が足りないだけかも…お恥ずかしいです
過去に似たような経験をしたので参考になれば。
私も同じような壁サーポジでジャンル移動し、移動のきっかけにもなったすごく好きな書き手さんに猛アタックしていましたが全くフォロバされませんでした。（猛アタック＝読み手として感想を送ったり一歩引いた位置からのアプローチを心がけていました）
相手からのリプやいいね、RPはしてもらえるもののフォロバはされず…仕方ないかとあきらめていたのですが、通話するようになってやっとフォロバしてもらえました。
そこでフォロバしてもらえなかった理由を話してくれたんですが「過去に相互になった人とモメてトラブルになった経験がありあなたの様子を見ていた」とのことでした。
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1ヶ月なら皆まだ様子見な気がする⋯！
斜陽ジャンルで3年以上活動してるけど、どんなに絵が上手い人が来てもどうせ1,2ヶ月でいなくなるんだろうし、初めまして〜からの気を使ったコミュニケーションするコストに合わん⋯って遠巻きにいいねとRTだけしてる。
数ヶ月先のイベで本出します！とか言ってたら、おっ、長居してくれるのか？ってフォロー返す気持ちが俄然湧く〜
だよね〜！！
ジャンル垢ならまだ良いんだけど、フォロー返してすぐに別ジャンルの絵ガンガン投稿するようになったりすると煩わしく、ミュートするかリムるかって新たな葛藤も生まれ⋯
そんなわけでフォロー返しには慎重になります
https://cremu.jp/topics/56801
https://cremu.jp/topics/61099
https://cremu.jp/topics/70966
この辺のトピが少し参考になるかもしれない
いずれも斜陽～長寿ジャンルに後期参入、既に派閥が出来上がってて…なケース
斜陽・長寿ジャンルに新規参入した場合、半年～1年くらいは様子見られることが多いみたいだね…
「作品を頑張って描いても」とあるけど何のために頑張ってるのかな
交流するために頑張ってるのか、描くのが好きだから頑張ってるのか
そこをきちんと自分で見据えたら自ずと答えが見えてくるのでは
似たような界隈でやっているよ〜
私の場合、後期参入、アニメは三年前に終了した斜陽ジャンルでとっくにピークも過ぎてて、描き手が活動少なめになってるけど、アンソロやオンリーはあるぐらいの小規模ジャンル。
昨年後期参入して、1年経とうとしている。
トピ主と同じで界隈の人大手古参から、字書き、と創作者はフォローしてるけど、絵描きからのフォロバは殆どありませんでした。最初はエアリプ感想したり、直リプしたらそのうちフォロバしてくれるかな？とか交流できるかな？と思ったけど、何もなし。
でも作品は大手とかは必ずRPいいねしてくれる。
そして、片道フォローの古参からはアンソロの依頼がきたり、イベント企...続きを見る
トピ主さんとても話しかけやすい雰囲気出てるから大丈夫だと思いますよ〜！まだ1ヶ月とのことなので、おそらく様子見な気がします…！
私も後期参入で界隈に入って(トピ主さんとは違って壁打ち状態ですが💦)、半年過ぎたぐらいからぽつぽつフォローされるようになったので…。
あとはやっぱり界隈の方に刺さる作品を作ることが1番ですかね(これが難しいんですよね😭)
お互い創作活動楽しみましょ〜！！
逆の立場でジャンルに新規の漫画描けるそれなりの絵馬が来てフォローしてくれてRPと空リプくれたら舞い上がるし
自分ならすぐにフォロバするだろうから、界隈の長というかその人が動けば周りも追随するみたいな関係性があったりするのかな
長くいてくれれば嬉しいけど去られてもそれはそれでだから、自分はそこでフォロバためらったりはしないので
でも自分が変に絡んで消えられても悲しいし…と思っての尻込みはするかも？
けどいいね欄今誰にもバレないのにそれすらないのは微妙だし凹むね
トピ主です、ありがとうございます！
またちょっと仕事で見に来れないけど一旦お礼だけでもと…皆さん本当にありがとうございます！
まとめてのお礼と報告で失礼します、トピ主です
なぜクレムに相談したこのタイミングで…という感じでちょっと怖いのですが、界隈の中堅〜小手(表現の仕方がわからない…)の方数人からフォロバ頂きました…！
この数人は私から見れば互助会に入っている人のように見えるので、互助会まるごと私を避けているわけではなさそうとわかり安心しました…
また、自分なんぞこの界隈では全く目立たないと思っていましたが、よくよく界隈の数字を見てみました
大手や交流大手の方くらいしか4桁いいねが取れない界隈だったようで、自分はいま中堅の方と同等〜それ以上のいいねを頂いていることに気づきました(全然RPはしてもらえ...続きを見る
フォロバ良かったね
一ヶ月は様子見するよ
一ヶ月くらい描いてカプ変わる人や別ジャンルいく人も多いしさ
あとフォロバ目的だけで自分の事好きでフォローしてないなと思う人もいるから様子見は仕方ない
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