創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: YOL1ewKd4ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《285》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《285》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

939 ID: 3TzRpusQ 3ヶ月前

育児とはまた違うけど、不老の推しカプが人の子供育ててその子供が亡くなった時に傷心の受けを慰めるためにセッて流れはすごく嫌だったな
そこは誤魔化しちゃいけない悲しみだろと思うし推しカプセッさせるために子供死んだみたいでモヤモヤが半端なかった
子供が寝てるそばでセッとかも嫌だし子供がセッのためのスパイス扱いされてるのが嫌いなんだろうな
たまにシンプルに纏まってて面白い作品もあるけど総じて育児系は地雷に当たりやすい

940 ID: gtSjU3dr 3ヶ月前

子供は推しカプ萌えのためのスパイスならいいけど子供メインになるのは嫌って意見よく見る

941 ID: m9kRzNL8 3ヶ月前

まぁ子どもって実際オリキャラだしね…既存のキャラ差し置いてオリキャラメインの話始まったらそれはちょっとと思うんじゃない

966 ID: TzWxBrC0 3ヶ月前

子供をメインにして書けという話じゃなくて、推しカプが主体な以上オリ要素が舞台装置なのは当たり前だけどそこで安易に踏み台にしていいものと良くないものがあるだろという話じゃない?

980 ID: 3TzRpusQ 3ヶ月前

TzWxBrC0さんの書いた通り
子供が主役化するのは自分もそんな好きじゃない
トピにも書かれていたけど、育児系ってこんな親は嫌だし推しカプがそんな親になるのも…みたいな倫理観の合わなさが他より顕著になりやすいんだよね

942 ID: 3h1G8eu0 3ヶ月前

義理感想とかせず、いいと思った所しか感想で話してないから苦に感じたことないな

944 ID: PF1MRAUS 3ヶ月前

ご飯ものと育児ものの面白さはどこなのかを真剣に聞いてみたい。学校あるあるみたいな、そこのこと詳しい人達だけの共通項で楽しむ的なこと?

956 ID: CYJzpdDm 3ヶ月前

男性向けジャンルだと面白いご飯もの描く人結構見る気がするよ
食への情熱が女性と違うとか、とにかく純粋に好きな女キャラが料理してるのを見たい・描きたいって人が多いのかなと勝手に思ってる

957 ID: PF1MRAUS 3ヶ月前

確かにご飯ものはそうだね。生存に〜の文章はよくわからなかったんだけど、プライベートよ深めの部分を見たいというのはピンときました!
育児ものはさっぱり分からないや。多分これは全然違うジャンルなんだろうね。ご飯ものと並べて書くんじゃなかった。

960 ID: 9qHMrJw3 3ヶ月前

どっちも共感性が楽しみ方のメインだと思うけどね
読者が好きだったり日頃やってることを、推しもやってたら読んでて楽しいし共感得やすいよねっていう

986 ID: k5NlLTA9 3ヶ月前

ご飯もの、メインに据えてるのはそんな興味ないけど、ちょっとした飲食描写に出る性格の差とかそういうの好きだよ
普段は粗野にしているやつが食べ方は意外と綺麗とか、苦手な食べ物に対する向き合い方とか
作る描写には興味ないや…

945 ID: ELiZCDUx 3ヶ月前

感想を飲み込めないトピ主、トピの内容とレスの内容で印象がチグハグに感じてしまった
自分に読解力や想像力が足らないだけかもしれんけど

947 ID: lOFxGYpP 3ヶ月前

感想素直に受け取れない人って自己肯定感が低過ぎるって事なのかな?
育って来た環境だったりで左右されるだろうし自分もちょっとそういうとこあるけど直そうと思って直せるもんなのかなぁ

959 ID: 2EfIaRm4 3ヶ月前

ああいう極端な人って周囲の人を信用してないんだよね、人嫌いが根幹にあると思う
審美眼の低い嘘をつく人たちだから自分なんかを褒める、自分を褒めたりした時点で大したことない人って見下げてるんだよ、だから褒められても受け入れないし人を好きになれないから悪循環
他人の善意を信用できるかどうかだから環境は大事だろうけど頑なになっちゃうと結局優しい人ほど離れってっちゃうよね、難しい問題

965 ID: tmnlcQza 3ヶ月前

自分も昔はそうだったけどなんでそうだったのかなあ
普通に作品に自信がないっていうか、ちょっと努力不足なのがあるんじゃない?
そもそも本当に他人の感想が響いてない人って感想なんかどうでもいいんじゃないかなあ
感想を素直に受け取れないって悩みの本心はなんなんだろうね

970 ID: 7FVi2YQU 3ヶ月前

それのトピ主です 
チグハグなのは自分で読み返してて思いました。なんか議題3つくらい混ざってしまったなって。自己肯定感の低さも少しありますけど、それより初心者なのに高尚なもの目指してしまう烏滸がましさと真面目さ?頑固さが原因だと思ってます…
あと人間のことは多分好きです。好きすぎるあまり、ちょっとでも相手からの好意を素直に飲み込めない自分に嫌気が差しました。キモくてごめん。
自分って極端なんですね。 割とあるあるだと思っでました。フラットになりたいけど根幹が凄く極端なんでしょうね…

949 ID: トピ主 3ヶ月前

【お知らせ】
次トピ:https://cremu.jp/topics/73737
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

954 ID: dnDbUaQA 3ヶ月前

したいかどうかを問われてるのにしたよ!ってドヤで答える字書きの読解力から生み出される商業本には興味がある

979 ID: NeB0qv2t 3ヶ月前

商業デビューの文字だけ見てシュバってきたっぽいよね

992 ID: dnDbUaQA 3ヶ月前

言いたくて言いたくて仕方ないんだろうね
数十行も読み込めない作家さんの作品気になるわ

955 ID: 2Wb8z9Rw 3ヶ月前

感想返しされて自分のことも相手のことも下げて落ち込むくらい自己肯定感低いなら最初から匿名で感想送るんじゃだめだったのか そこは認知されたかったのか

973 ID: 7FVi2YQU 3ヶ月前

トピ主です
描き方悪かったかもです
萌えました!これで⁈はぼかしなので…にしても読み返したら自分の性格の悪さを再認識しました。頭冷やせて良かったです。自分の性格上、自発的に感想は送らないに限るなと思いました。性格悪いし、文章下手すぎるので…
現実で話す時も気をつけます

975 ID: 7FVi2YQU 3ヶ月前

内容ズレてるから補足するけど、ほぼ長文の感想は言わない(相手を不快にさせそうな自覚がある)なんだけど、それでもお話する時あってそれの話
匿名ツール使えばいいとかで解決できないやつ…

そんな少しの機会のこと気にしてる時点で性格細かくて普通じゃないって気づいた

958 ID: MAg85Blx 3ヶ月前

感想と見せかけて悪口トピ、コメするならトピ文ちゃんと読んであげて……
トピ主が不憫すぎる

961 ID: iDe5XYBG 3ヶ月前

カプもので動物園デートみたいなのってあんまり見たことないんだけど、そういう話ってそこへ行ってきゃっきゃイチャイチャしてるって話なの?それとも何か真剣な悩みを打ち明け〜みたいな話なの…?デート話自体あんまり見かけたことないかも

964 ID: iDe5XYBG 3ヶ月前

そうなんだ。
そういう意味じゃなくて、座って真剣に話すとかではなくたまに漫画とかドラマで自分の話を語りながらデートしてたりするシーンあるじゃん
そういうシリアスチックな話でデートを楽しむじゃないのとかあるからそういうのを描いてるのかな…ってことを言いたかった

962 ID: sZhS2K9k 3ヶ月前

性格的な問題でどうしても自己肯定感上げられないって人たまにいて生きづらそうだなって感じることあったけど、あのトピ主はそういうタイプでもなくただの高尚様って感じだな…

974 ID: 7FVi2YQU 3ヶ月前

トピ主です〜本当にそうです
高尚すぎるの辞めたい 
まじで性格が悪い 再認識できたありがとう

967 ID: Jz3Dgk7e 3ヶ月前

育児ものは主婦の実体験ドヤと共感にかこつけて自分の育児経験ドヤる主婦ばかりで無理になったな…
推しに自己投影主婦ばかりの界隈キツいわ

969 ID: TyK1NLBh 3ヶ月前

ビブラートが面白すぎて何度見ても笑う

976 ID: HXfiNOC1 3ヶ月前

思い出させないでよ~笑

977 ID: d8zIA0UE 3ヶ月前

株式市場じゃあるまいし相場とか言われても困る
自分が好きで描いた本は自分の好きな値で頒布する

978 ID: OfzTN148 3ヶ月前

寄り添えないからこっちに。
今ハマってるものを優先したいの当たり前じゃない?しかも約束したからといって遠征費かかるのに売り子お願いするのほんっとに意味わからん。それ売り子側にメリットある?売り子が欲しいものがあるとかならまだしもあるのは約束だけならそりゃ推しのライブ優先したいでしょ。
価値観なんか人それぞれなのに何回も行くなら1回くらいみたいなの引くわ。その行かなかった1回がめちゃくちゃいい席で最高の回になる可能性だってあるのに。
コメ主が遠征費+ホテル代も払うのに、ならまだ寄り添えたけどな〜

981 ID: Kye3p4sn 3ヶ月前

いやほんとに
推しのライブより優先してほしいなら交通費+宿泊費+日当を出すべき
出す予定だったとしても仕事でもあるまいし推しのライブの方が優先度高くて当たり前
人気サークルでもなけりゃ売り子なんて必須じゃないでしょうに

982 ID: nPUo3Cg6 3ヶ月前

ビブラート爆笑した
美声で包むなw

984 ID: nPUo3Cg6 3ヶ月前

グループに入るとか入らないとかよくわからんなあその感覚
集団じゃなく、まず自分に主軸置きなよって思うわ

987 ID: VlNLyaUt 3ヶ月前

オブラートにビブラートにビブラーバ……

988 ID: qTye251Y 3ヶ月前

ビブラーボも加えて

996 ID: h8NjZDed 3ヶ月前

結構イケメン!ケモナー受けよさそう

989 ID: utCNwFEo 3ヶ月前

創作者としては、読解力より表現力の方が必要なのでは
奏者が楽譜を解釈して、楽器で奏でて表現するのと同じ
いくら読解力を持っていたところでそれを表現して伝える力がなければ意味ない

991 ID: pPI6n3Su 3ヶ月前

「読解力があれば表現力いりませんよね?」って質問でもないのに急に表現力出してるのが謎なんだけど
ワード抽出して斜め上の解釈してお気持ちって読解力ない人のお手本ムーブ見せてくれてる?

993 ID: jSCbOWET 3ヶ月前

それな
ていうかそもそも「創作者なら学力関係なく一般人よりは読解力が高いと思いますか?」って文章めっちゃ気持ち悪い添削したい
まず読解力は学力として測るものだから「学力関係なく」は不要、実際あのトピ主が読解力テストとして投下したアレクサンドラ問題は、日本語の読解力を測定するためのリーディングスキルテストに含まれる学力を測るものだし
あれって正答率は中学生では38%、進学校の高校生で65%、成人向けでは50%を下回ると推定、らしいので「創作者は読解力が高いと思いますか?この問題の一般成人の正答率は50%です」で問題投下ならまだわかる
コメでは学力と関係ない自分の学歴書いちゃうのまで出てき...続きを見る

994 ID: T2qarnCG 3ヶ月前

989
あのトピは創作力という大きい括りの中の読解力に着目した質問をしてるだけでそもそも表現力については議題にしてないでしょ

995 ID: LepQVmXu 3ヶ月前

991
2コメの問題不正解だったから読解力なくても創作できるもん!って主張に繋げたんだと予想

999 ID: t1njiBd0 3ヶ月前

989・993
画力や技術に関する質問してるトピ主に対して「発想力の方が大事です」と回答するのと同じくらい的外れ

997 ID: dnDbUaQA 3ヶ月前

友人ならライブ行かせてやれよ
気の毒過ぎる
それとも売り子他に頼めないくらい友達いないんかな。いないんだろうな

1001 ID: gvteFxnc 3ヶ月前

したいけどできないな〜って話をコメントしようとしたら「商業しました!」とかいくつか書いてあったので退散
してる側の話じゃなくて、したいかしたくないかの話じゃないの?

1001 ID: 運営

このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。

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