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1 ID: YOL1ewKd6日前

どうしても『一言物申す』トピ《285》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《285》

cremuで盛り上がっているトピや話題について直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

921 ID: v1gSLawB 3日前

赤ちゃんの描き方でこの人子持ちなんだなっていうのわかるよね
版権キャラをリアルバブ絵にされるのホラーに見えるからあまり好きじゃないが

924 ID: 7Y9yoJlV 3日前

世の中、相互のいいねがなくて病む人多いな
どこの誰かも知らん奴に自分の評価任せすぎ
無報酬のSNS発表会にそこまで入れ込めて
逆にすごいと思うわ。

925 ID: i3NIcAHC 3日前

赤ちゃんや子どもがやたら物分りいいとただの舞台装置としか見てないんだなと思う

928 ID: RX61s4KI 3日前

毒マロが来たように自演すること精神学的?になんて言うんだっけ
どうでもいいけど思い出せなくてモヤモヤ

929 ID: rNA8HJyQ 3日前

ミュンヒハウゼン症候群?

930 ID: 6jZuEDXi 3日前

育児物でもちゃんとCPの延長戦に見える作品とただの作者の育児エッセイになってるやつがあって
前者はあくまで子どもより「家族になった後の推しCP」にフォーカス(授業参観みたいなイベントでCPがどう振る舞うか、育児の合間にどうイチャイチャするかetc)して描いてるんだけど
後者はこの年齢の子どもってこういう事するよね!それで親はこうなりがちだよね!っていう万人に共通する育児あるあるを描きたがってるんだよな

931 ID: 7AkV25nc 3日前

わかる。普段からあるあるネタに陥ってる推しが可愛い見たいってタイプなら一貫してるから分からなくもないけど,育児になった途端後者にシフトされると切なくなる。

968 ID: TyK1NLBh 3日前

あ〜わかる
オリキャラの子供がこんな可愛いことした!それに対してかわいい〜っていう推しカプみたいなの本当に何見せられてんだみたいな気持ちになる

932 ID: 5F4LMWOK 3日前

カプの子供勝手に作ってお互いの特徴混ぜたキャラにして名前まで付けてそのキャラを育ててるってやつは見たくない…せめて幼児化にして育ててるで止まって欲しい

933 ID: GnKkTpF3 3日前

苦手表現トピ、ピの人にだけちゃんとピッピピッピ返してて律儀でほっこりしちゃったッピ

935 ID: HmILKOup 3日前

気になって見てきたら、ほんとに律儀で可愛いッピ

937 ID: IHm637ko 3日前

本人?とか言われたら嫌だけど1日前のトピにわざわざ嫌味なコメントつけてこんなとこで聞く程度なら向いてないとか言う神経が分からない…お気持ち表明トピよりよっぽど創作についての質問でしょ

938 ID: 4WtQj8Ji 3日前

イベント初めてとか関係なくいい大人が会計作業2人でしかできないってどんだけポンコツなんだよ…
何の仕事してるんだろ…

939 ID: 3TzRpusQ 3日前

育児とはまた違うけど、不老の推しカプが人の子供育ててその子供が亡くなった時に傷心の受けを慰めるためにセッて流れはすごく嫌だったな
そこは誤魔化しちゃいけない悲しみだろと思うし推しカプセッさせるために子供死んだみたいでモヤモヤが半端なかった
子供が寝てるそばでセッとかも嫌だし子供がセッのためのスパイス扱いされてるのが嫌いなんだろうな
たまにシンプルに纏まってて面白い作品もあるけど総じて育児系は地雷に当たりやすい

940 ID: gtSjU3dr 3日前

子供は推しカプ萌えのためのスパイスならいいけど子供メインになるのは嫌って意見よく見る

941 ID: m9kRzNL8 3日前

まぁ子どもって実際オリキャラだしね…既存のキャラ差し置いてオリキャラメインの話始まったらそれはちょっとと思うんじゃない

966 ID: TzWxBrC0 3日前

子供をメインにして書けという話じゃなくて、推しカプが主体な以上オリ要素が舞台装置なのは当たり前だけどそこで安易に踏み台にしていいものと良くないものがあるだろという話じゃない?

980 ID: 3TzRpusQ 3日前

TzWxBrC0さんの書いた通り
子供が主役化するのは自分もそんな好きじゃない
トピにも書かれていたけど、育児系ってこんな親は嫌だし推しカプがそんな親になるのも…みたいな倫理観の合わなさが他より顕著になりやすいんだよね

942 ID: 3h1G8eu0 3日前

義理感想とかせず、いいと思った所しか感想で話してないから苦に感じたことないな

943 ID: 7AkV25nc 3日前

2spとっててスペース内に4人いるのに、3人が座ってぼーっとしてて1人が列を捌いてるサークル見たことあるので、1人が会計して1人が本を渡すならまだ働いてるな……って感じてしまった。

944 ID: PF1MRAUS 3日前

ご飯ものと育児ものの面白さはどこなのかを真剣に聞いてみたい。学校あるあるみたいな、そこのこと詳しい人達だけの共通項で楽しむ的なこと?

951 ID: 7AkV25nc 3日前

食事って生存にダイレクトに関係するし、マナー違反なんかへの不快感も結構激しく出る人が多い。
食事の作法やスタイルは手軽に見れるプライベートの深めの部分だから、好きなキャラのそういうシーンを想像したいのは普通じゃない?
ただ、作品として面白くするのが難しい(日常に分類されるから。日常ものを面白く書くのはとても難しい)から素人の作品群の中だと面白くないイメージがついちゃってるだけで。

956 ID: CYJzpdDm 3日前

男性向けジャンルだと面白いご飯もの描く人結構見る気がするよ
食への情熱が女性と違うとか、とにかく純粋に好きな女キャラが料理してるのを見たい・描きたいって人が多いのかなと勝手に思ってる

957 ID: PF1MRAUS 3日前

確かにご飯ものはそうだね。生存に〜の文章はよくわからなかったんだけど、プライベートよ深めの部分を見たいというのはピンときました!
育児ものはさっぱり分からないや。多分これは全然違うジャンルなんだろうね。ご飯ものと並べて書くんじゃなかった。

960 ID: 9qHMrJw3 3日前

どっちも共感性が楽しみ方のメインだと思うけどね
読者が好きだったり日頃やってることを、推しもやってたら読んでて楽しいし共感得やすいよねっていう

986 ID: k5NlLTA9 3日前

ご飯もの、メインに据えてるのはそんな興味ないけど、ちょっとした飲食描写に出る性格の差とかそういうの好きだよ
普段は粗野にしているやつが食べ方は意外と綺麗とか、苦手な食べ物に対する向き合い方とか
作る描写には興味ないや…

945 ID: ELiZCDUx 3日前

感想を飲み込めないトピ主、トピの内容とレスの内容で印象がチグハグに感じてしまった
自分に読解力や想像力が足らないだけかもしれんけど

947 ID: lOFxGYpP 3日前

感想素直に受け取れない人って自己肯定感が低過ぎるって事なのかな?
育って来た環境だったりで左右されるだろうし自分もちょっとそういうとこあるけど直そうと思って直せるもんなのかなぁ

959 ID: 2EfIaRm4 3日前

ああいう極端な人って周囲の人を信用してないんだよね、人嫌いが根幹にあると思う
審美眼の低い嘘をつく人たちだから自分なんかを褒める、自分を褒めたりした時点で大したことない人って見下げてるんだよ、だから褒められても受け入れないし人を好きになれないから悪循環
他人の善意を信用できるかどうかだから環境は大事だろうけど頑なになっちゃうと結局優しい人ほど離れってっちゃうよね、難しい問題

965 ID: tmnlcQza 3日前

自分も昔はそうだったけどなんでそうだったのかなあ
普通に作品に自信がないっていうか、ちょっと努力不足なのがあるんじゃない?
そもそも本当に他人の感想が響いてない人って感想なんかどうでもいいんじゃないかなあ
感想を素直に受け取れないって悩みの本心はなんなんだろうね

970 ID: 7FVi2YQU 3日前

それのトピ主です 
チグハグなのは自分で読み返してて思いました。なんか議題3つくらい混ざってしまったなって。自己肯定感の低さも少しありますけど、それより初心者なのに高尚なもの目指してしまう烏滸がましさと真面目さ?頑固さが原因だと思ってます…
あと人間のことは多分好きです。好きすぎるあまり、ちょっとでも相手からの好意を素直に飲み込めない自分に嫌気が差しました。キモくてごめん。
自分って極端なんですね。 割とあるあるだと思っでました。フラットになりたいけど根幹が凄く極端なんでしょうね…

949 ID: トピ主 3日前

【お知らせ】
次トピ:https://cremu.jp/topics/73737
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

954 ID: dnDbUaQA 3日前

したいかどうかを問われてるのにしたよ!ってドヤで答える字書きの読解力から生み出される商業本には興味がある

979 ID: NeB0qv2t 3日前

商業デビューの文字だけ見てシュバってきたっぽいよね

992 ID: dnDbUaQA 3日前

言いたくて言いたくて仕方ないんだろうね
数十行も読み込めない作家さんの作品気になるわ

955 ID: 2Wb8z9Rw 3日前

感想返しされて自分のことも相手のことも下げて落ち込むくらい自己肯定感低いなら最初から匿名で感想送るんじゃだめだったのか そこは認知されたかったのか

973 ID: 7FVi2YQU 3日前

トピ主です
描き方悪かったかもです
萌えました!これで⁈はぼかしなので…にしても読み返したら自分の性格の悪さを再認識しました。頭冷やせて良かったです。自分の性格上、自発的に感想は送らないに限るなと思いました。性格悪いし、文章下手すぎるので…
現実で話す時も気をつけます

975 ID: 7FVi2YQU 3日前

内容ズレてるから補足するけど、ほぼ長文の感想は言わない(相手を不快にさせそうな自覚がある)なんだけど、それでもお話する時あってそれの話
匿名ツール使えばいいとかで解決できないやつ…

そんな少しの機会のこと気にしてる時点で性格細かくて普通じゃないって気づいた

958 ID: MAg85Blx 3日前

感想と見せかけて悪口トピ、コメするならトピ文ちゃんと読んであげて……
トピ主が不憫すぎる

961 ID: iDe5XYBG 3日前

カプもので動物園デートみたいなのってあんまり見たことないんだけど、そういう話ってそこへ行ってきゃっきゃイチャイチャしてるって話なの?それとも何か真剣な悩みを打ち明け〜みたいな話なの…?デート話自体あんまり見かけたことないかも

963 ID: 7AkV25nc 3日前

動物を可愛い可愛いってはしゃぐ恋人が可愛い!みたいな感じじゃないかな。2人きりになれる場所ないし、お子様連れも多いから、あんま悩みを打ち明ける場所ではないと思う。

964 ID: iDe5XYBG 3日前

そうなんだ。
そういう意味じゃなくて、座って真剣に話すとかではなくたまに漫画とかドラマで自分の話を語りながらデートしてたりするシーンあるじゃん
そういうシリアスチックな話でデートを楽しむじゃないのとかあるからそういうのを描いてるのかな…ってことを言いたかった

962 ID: sZhS2K9k 3日前

性格的な問題でどうしても自己肯定感上げられないって人たまにいて生きづらそうだなって感じることあったけど、あのトピ主はそういうタイプでもなくただの高尚様って感じだな…

974 ID: 7FVi2YQU 3日前

トピ主です〜本当にそうです
高尚すぎるの辞めたい 
まじで性格が悪い 再認識できたありがとう

967 ID: Jz3Dgk7e 3日前

育児ものは主婦の実体験ドヤと共感にかこつけて自分の育児経験ドヤる主婦ばかりで無理になったな…
推しに自己投影主婦ばかりの界隈キツいわ

969 ID: TyK1NLBh 3日前

ビブラートが面白すぎて何度見ても笑う

976 ID: HXfiNOC1 3日前

思い出させないでよ~笑

977 ID: d8zIA0UE 3日前

株式市場じゃあるまいし相場とか言われても困る
自分が好きで描いた本は自分の好きな値で頒布する

978 ID: OfzTN148 3日前

寄り添えないからこっちに。
今ハマってるものを優先したいの当たり前じゃない?しかも約束したからといって遠征費かかるのに売り子お願いするのほんっとに意味わからん。それ売り子側にメリットある?売り子が欲しいものがあるとかならまだしもあるのは約束だけならそりゃ推しのライブ優先したいでしょ。
価値観なんか人それぞれなのに何回も行くなら1回くらいみたいなの引くわ。その行かなかった1回がめちゃくちゃいい席で最高の回になる可能性だってあるのに。
コメ主が遠征費+ホテル代も払うのに、ならまだ寄り添えたけどな〜

981 ID: Kye3p4sn 3日前

いやほんとに
推しのライブより優先してほしいなら交通費+宿泊費+日当を出すべき
出す予定だったとしても仕事でもあるまいし推しのライブの方が優先度高くて当たり前
人気サークルでもなけりゃ売り子なんて必須じゃないでしょうに

982 ID: nPUo3Cg6 3日前

ビブラート爆笑した
美声で包むなw

983 ID: 4WtQj8Ji 3日前

プロだし神だけど早口で低音ボイス
自分で言っちゃうあたりがもうお察しで好き

985 ID: zP702Blm 3日前

クレムを見てるのはhtrしかいないと思ってる人、自分がhtrなんだろうとお察し

984 ID: nPUo3Cg6 3日前

グループに入るとか入らないとかよくわからんなあその感覚
集団じゃなく、まず自分に主軸置きなよって思うわ

987 ID: VlNLyaUt 3日前

オブラートにビブラートにビブラーバ……

988 ID: qTye251Y 3日前

ビブラーボも加えて

996 ID: h8NjZDed 3日前

結構イケメン!ケモナー受けよさそう

989 ID: utCNwFEo 3日前

創作者としては、読解力より表現力の方が必要なのでは
奏者が楽譜を解釈して、楽器で奏でて表現するのと同じ
いくら読解力を持っていたところでそれを表現して伝える力がなければ意味ない

991 ID: pPI6n3Su 3日前

「読解力があれば表現力いりませんよね?」って質問でもないのに急に表現力出してるのが謎なんだけど
ワード抽出して斜め上の解釈してお気持ちって読解力ない人のお手本ムーブ見せてくれてる?

993 ID: jSCbOWET 3日前

それな
ていうかそもそも「創作者なら学力関係なく一般人よりは読解力が高いと思いますか?」って文章めっちゃ気持ち悪い添削したい
まず読解力は学力として測るものだから「学力関係なく」は不要、実際あのトピ主が読解力テストとして投下したアレクサンドラ問題は、日本語の読解力を測定するためのリーディングスキルテストに含まれる学力を測るものだし
あれって正答率は中学生では38%、進学校の高校生で65%、成人向けでは50%を下回ると推定、らしいので「創作者は読解力が高いと思いますか?この問題の一般成人の正答率は50%です」で問題投下ならまだわかる
コメでは学力と関係ない自分の学歴書いちゃうのまで出てき...続きを見る

994 ID: T2qarnCG 3日前

989
あのトピは創作力という大きい括りの中の読解力に着目した質問をしてるだけでそもそも表現力については議題にしてないでしょ

995 ID: LepQVmXu 3日前

991
2コメの問題不正解だったから読解力なくても創作できるもん!って主張に繋げたんだと予想

998 ID: YalvRokn 3日前

読解力ない人のお手本草

999 ID: t1njiBd0 3日前

989・993
画力や技術に関する質問してるトピ主に対して「発想力の方が大事です」と回答するのと同じくらい的外れ

997 ID: dnDbUaQA 3日前

友人ならライブ行かせてやれよ
気の毒過ぎる
それとも売り子他に頼めないくらい友達いないんかな。いないんだろうな

1000 ID: Vat9mxZd 3日前

集団に属せない…と思うこと自体がないからわからんけど、その集団は本当に存在してる?集団に「私たちは集団です」という意識なさそうに思うんだけど。自分の空想で独り相撲してるみたい。古参新参と分けてるのは本人だけで、繋がった周りに自分の考えを伝染させてんのかな

1001 ID: gvteFxnc 3日前

したいけどできないな〜って話をコメントしようとしたら「商業しました!」とかいくつか書いてあったので退散
してる側の話じゃなくて、したいかしたくないかの話じゃないの?

1001 ID: 運営

このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。

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