創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: Wm4Ir1A5約2ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《293》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《293》

cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

678 ID: RJcK8kDo 約2ヶ月前

荒らしなんだろうけど受けのほうが気持ちよさそうなのは確かにだな…
今度攻めもトロットロになる話を描こう

686 ID: jZMNslCI 約2ヶ月前

ええやん

679 ID: l4ehOckx 約2ヶ月前

物申してる暇があるなら会議に参加しろよって感じだわ(笑)

682 ID: zgKR4di0 約2ヶ月前

会議トピにうっとうしいのがいるわ
絵添削トピなんか新しいのしかいらないんだから、旧トピなんかどうでもいいだろ(笑)
なんで新しくトピ立てしようと動いてる人の邪魔ばっかりするんだろうね

683 ID: RZDcCO8b 約2ヶ月前

ああいう人って荒らすことしか楽しみが無いんだろうね
可哀想な人だな…って思う

684 ID: 28NTbjL7 約2ヶ月前

682
分かる
こっちは創作に真剣に向き合ってるんだよ
みんなで切磋琢磨できる場を作ろうとしてくれているのに、ああやって文句だけ言いにくるのは絶対無産かモメサ

688 ID: 2XZfJ0oA 約2ヶ月前

いちいち相手する必要ないんじゃ
スルーしてトピ立てしてしまえばいいと思う

735 ID: UsdoRFNp 約2ヶ月前

会議トピでレスバしようとして荒らしてるだけだから、通報でいいよ
あんなんまともに相手にすることない

685 ID: O1Q9VdSP 約2ヶ月前

自演の調子が棒でつまらん
下手な劇団の脚本か

687 ID: EhWegXIi 約2ヶ月前

ほんそれ

689 ID: MJkXO4x1 約2ヶ月前

冷笑発言を見ると炎上してたホラー作家を思い出す

691 ID: U9DWGqr4 約2ヶ月前

パクリすぎっていうかすっきりさせたら似たようなスタイルになるし文章変わってない?
同じキャラの二次創作で解釈が似た作品をパクリっていうタイプ?

695 ID: 1Sr3uaRD 約2ヶ月前

元々添削トピのトピ文真似してますって宣言してるからパクには違いないけどね

700 ID: 7fRPeQZF 約2ヶ月前

695
そういうのはパクって言わずに叩き台って言うんやで

696 ID: 8eR3riHF 約2ヶ月前

クレムなんて合間の小休止や暇つぶしにきてる人がほとんどだろうに、真剣に会議とかしてるのちょっと面白いな

697 ID: 3Zdg5THC 約2ヶ月前

わかる
何やってんだろって思う

699 ID: IwOkd5xX 約2ヶ月前

会議トピで細々とした修正案を出した者だけど、自分はそもそも文章を整えるのが楽しい
仕事で会社内資料の校正みたいなことやってるんだけど(メイン業務ではないので校正のプロではない)、それも楽しいし、クレムは会社とは違う層だからクレム民にはどうい文章だと伝わりやすいかな?って考えるのが楽しい
なので、娯楽のひとつとしてトピ文を考えるの楽しかったよ

704 ID: SJDM5zo1 約2ヶ月前

また冷笑かよ

698 ID: jGW1wr7i 約2ヶ月前

ブロックすれば済む人間関係の悩みばっかで埋まるより余程創作掲示板としては健全だと思うけどな

701 ID: 5YGlT4mE 約2ヶ月前

トピ文すら他人の考えたものパクったり下敷きにしないと考えられないって本当に創作者か?

702 ID: 74TEuXpC 約2ヶ月前

相変わらずこの時間の民度終わってんな

703 ID: 875SwWyV 約2ヶ月前

コミスタの無償優待キャンペーンで配布されたクリスタって、コミスタがPC内に入ってないとインストールできないなんて面倒な縛りあったっけ…?
コミスタもまだ普通に使ってるので、今のPCにどっちの順番でインストールしたのかとか覚えてないし検証するつもりもないから回答ができないんだけど、無期限版のシリアル登録にコミスタ経由する必要はないから、独立してるもんだとばかり…。
ってか、コミスタは近いうちに終了するから移行してね~って感じで貰えたのに、元のソフトがないとインストールできないとかあるのか?

712 ID: 875SwWyV 約2ヶ月前

なるほどアップグレード版!
確かにその認識だと元のソフトがないと…って思っちゃうかも。でもコミスタとクリスタって別だから多分大丈夫だよね。

721 ID: oI2arU3j 約2ヶ月前

ちょっと前の話だけどまさにおまけのクリスタ目当てでコミスタ購入した時は
問題なくクリスタ単体だけインストールできたけどな~

706 ID: zwTrvatY 約2ヶ月前

ここで文句言ってて会議トピで言えないの可哀想

708 ID: oObRfjIw 約2ヶ月前

あるあるネタは微妙だけど逆張りネタ書いたら評判良い創作者いるけど、あれはなんでなんだろ

709 ID: jZMNslCI 約2ヶ月前

汚物の人、最初何の話かわかんなくて最後まで読んじゃったじゃん。オチを最後にして読ませようとすな

710 ID: yrIHXbGd 約2ヶ月前

共感を呼べるあるあるネタ二次創作ってなんだ
「こういうの」っていうテンプレが全然出てこない

足の小指を角にぶつける推し、高熱の時に変な悪夢を見る推し、ブルーハワイかき氷食べて舌青くなる推し、みたいなこと?
別に数字取れそうじゃないし違うか

711 ID: NYBhVyf6 約2ヶ月前

イラストとか1ページネタで、似たようなのクソほど見たな〜って思うのは
・整備士のアレでヒゲチャラ男にグイグイ行く後輩設定の黒髪整備士
・ミルサ○のマッ○スの顔モニタに顔写して髪を整えるカ○ト(それをRECしてる)
・👹の狛恋よしよしぎゅー絵
・デンレゼハッピーエンドif
かな〜

713 ID: NYBhVyf6 約2ヶ月前

ごめん一瞬スルーしちゃったけど710の言うネタどれも好きだ。
足の小指をぶつける推しなんてずっと見てたいじゃん。かき氷食べて舌の色を見せてくる推しも可愛いよ。
高熱の時の悪夢はギャグでもシリアスでも描けそうで素晴らしいよ。

717 ID: yrIHXbGd 約2ヶ月前

711のおかげでかなりわかった!
確かにあげてくれた例は散々Xで見たし、最低限描ければある程度バズるイメージあるし、逆張りしたい気持ちもわかるのばっかりだ
そのCPにおいて既視感がある、みんな大好きな展開って感じか

自分の例が的外れすぎて恥ずかしいけど好きって言ってくれてありがとう笑
数字は置いといて日常を生きる推しいいよね

714 ID: Iq4wah8s 約2ヶ月前

やっぱり会議トピでトピ立て相談したりクレムにガチってるタイプってhtrなんだな
普通に馬なら創作や他の場所での交流で満たされるからクレムに居場所を求める必要ないもんな

716 ID: cN0b1Xjf 約2ヶ月前

わざわざ会議トピ見に行ってここで生産性のないコメする自分たちよりは健全でしょ

723 ID: EIR86e0V 約2ヶ月前

どっちもどっちだ

724 ID: XSiwtkME 約2ヶ月前

満たされないからここに来るわけじゃないのもいるので…

732 ID: zQtKSbfM 約2ヶ月前

自分の垢に絵をアップするんじゃなくてクレム用に描くぞ!!ってのがもうね…

734 ID: X4jONxdI 約2ヶ月前

ひねくれすぎだろ
もうちょっと余裕持てよ

715 ID: GfKEjOLW 約2ヶ月前

塗りトピに「類似トピ」ってコメして前トピのリンク貼った奴、会議トピでイチャモン粘着してた荒らしだろうな
コメ通報したわ

727 ID: OF6Yrlu4 約2ヶ月前

みんな会議トピ見てると思ってる?

739 ID: GfKEjOLW 約2ヶ月前

727
会議トピ見てなくてもいいけどさ
少なくともトピ文も2コメも読んでない(読めてない)よね
読んでたら2コメにちゃんとリンク貼ってあるトピを「類似トピ」なんてコメしないでしょ

718 ID: ujZwYmUQ 約2ヶ月前

ペン入れなんでするんですか?のトピ主すげー効率厨だな 言ってることはわかるが
二次創作以前にもうモノづくりが向いてなさすぎる

722 ID: ACqZ3UEa 約2ヶ月前

やりたくないならやらなくていいんだよとしか…
作品作りにタイパやコスパ求めてるうちはモノづくりに楽しみを見出せないよね

719 ID: kVSWty2v 約2ヶ月前

釣りとかスルーでいいやんそれが一番効くんだから

720 ID: Zh3vR9Qy 約2ヶ月前

互助会互助会って言うけど、別に上手くなりて~ってうるさかったりプロになりたい!みたいに言ってるわけじゃないなら別にいいんじゃないの?
面倒臭いから絶対入らないけど

726 ID: 6iCpTwGm 約2ヶ月前

長文クセ強高尚構文トピ釣り師ひさしぶりじゃん
けど今回は癖だけ読み込ませてAIに書かせてんのか?って感じでより薄っぺらいなぁ

728 ID: VzoWh9at 約2ヶ月前

ついて来れるやつだけついて来いの精神でいつもやってるから共感とかあるあるとか気にしたことがなかったことに今気付いた

729 ID: oeO7YGuH 約2ヶ月前

平成初期の絵柄だとヤバイけど平成後期の絵柄なら全然よくない?と思っちゃった意識低いから

731 ID: OmTgxnMt 約2ヶ月前

絵に疎いから韓国BLも普通に古く見えるわ
レディコミだと思ったら韓国BLだった事が何度もあった

764 ID: omZlq2tj 約2ヶ月前

分かるわー
ハーレクインのコミカライズっぽいなと思う
別にそれが悪いとは思わないけど韓国絵師でいわゆるオバ絵も普通にいるよね

736 ID: SgxyItc6 約2ヶ月前

トピ立てありがとうが素直に言えない人が心配になる

737 ID: TYgFd8w2 約2ヶ月前

みんなトピ主にありがとう言ってるじゃん

738 ID: sXFmhzdn 約2ヶ月前

平成後期と今ってそんなに違うの?と思って2015年辺りのランキング見たら確かに古く見えるわ
少女漫画も想像してたより古臭く見える

740 ID: 09xpi5YV 約2ヶ月前

業者が現れる度に美月トピ上げる奴はなんなんだ

741 ID: oLIsFXRM 約2ヶ月前

まだ保守あげとか言っちゃう5ちゃん民いるの?
5ちゃんでも半年ROMらずに板の雰囲気見ないん?

742 ID: cSPHNRrK 約2ヶ月前

「厚めの唇・長い顔・尖った顎・バカ広肩幅・クソデカ手・攻めと受けの体格差がすごい(受けが女みたい)」って見て純口マがぱっと出てきたんだけどそういうこと?

757 ID: aqVOdMzk 約2ヶ月前

一番最後読むまで完全にジョジョだった

760 ID: V8cqWBgv 約2ヶ月前

CLAMP初期浮かんだ

762 ID: JE0q1UNG 約2ヶ月前

757にいいねした
私も途中まで読んで徐々浮かんだわ
たしかに純口マ

765 ID: xkTZwDvy 約2ヶ月前

今連想される典型的なオバ絵BLって確かに純ロマだわ

743 ID: PNH6awqz 約2ヶ月前

互助会見てみたい。ここ数年見たことない。互助会の交流はしたくないけどこれがいわゆる互助会!みたいなの見てみたい

744 ID: 2zyd6Bcg 約2ヶ月前

自界隈教えてあげたいわ
15年ぐらい同じ人たち同士で固まってるみたいで話に聞くあれがこれか〜みたいなやつがリアルに見られるよ…
でも楽しそうでたまに羨ましい

745 ID: PNH6awqz 約2ヶ月前

15年!?それはすごい
そこまで続いてるならいっそ拍手したいレベル
近くにないかなって探したけど探すと見つからないもんだな…

749 ID: OIA8XaD6 約2ヶ月前

15年交流続けられてるならもう普通に仲良しじゃん
いいなー

763 ID: D2QZkpC1 約2ヶ月前

15年なら互助会じゃなくてただの友だちみたいなものじゃないの

746 ID: oeO7YGuH 約2ヶ月前

居眠りしたら「スカチャパ」って話がでてきて、スパスパタバコ吸いながらチャカチャカ銃をうつみたいな作物のことをいうらしい

747 ID: e7ZWYhjb 約2ヶ月前

ネットではゾーニングゾーニング言ってるくせに都会のこの惨状はなんなんですか!?ゾーニング論者はどういうつもり!?みたいなトピ消した?
現場がひどいからゾーニング求めてんだよ因果が逆だよ田舎者がよと思ったんだけど

750 ID: wmdnlI1b 約2ヶ月前

>なんで嫌味を…?誹謗中傷レベルの愚痴を…?と疑問です

「…?」が無理すぎる
創作で勝てないから性格だの難癖付けて、私にはとても理解できません…って震えてるのが一番性格悪いよ

751 ID: j57G9cgW 約2ヶ月前

同じ絵描きとしてペン入れなんでするんですかの煽り釣りにあんなに釣られてるの情けないや

753 ID: tZC1l5VL 約2ヶ月前

イラッとくるからだろうねえ

752 ID: OGItYzVd 約2ヶ月前

いつ来てもエロ画像付きスパムがあるけどなぜ消されないんだろう
割れ窓理論知らないのかな

758 ID: yOl0c56b 約2ヶ月前

管理人がクレム見てないから

768 ID: ezh82R9r 約2ヶ月前

仮に管理者がここ見てないとして
通報されたトピコメは通報数で消えるように設定してるのかな

787 ID: yOl0c56b 約2ヶ月前

768
そうだよ

880 ID: 065P9yWO 約2ヶ月前

誰も通報していないのである!

754 ID: wxR6yzXV 約2ヶ月前

塗り絵トピできたんだーと見に行って、早速神絵師!とか神!って一人を持ち上げるコメついてて笑った
それは荒らしにならんのか?
優劣つけるコメに該当しないのか?

755 ID: OtDVw04a 約2ヶ月前

一人を持ち上げるっていうかまだトピ主一人しか上げてないからじゃないの

756 ID: jZMNslCI 約2ヶ月前

ペン入れ何でするんですかトピの1コメ自演なんかな

759 ID: OIA8XaD6 約2ヶ月前

次のジャンルに行けないトピ主、本当はプライド高いって指摘されたのがよっぽど効いたのか帰ってこなくなった
厳しい指摘大歓迎ですって書いてたけどその方面は予測してなかったんだろうな

761 ID: na0v2elV 約2ヶ月前

優しい作品本人性格悪いトピ
「これ私かも」コメ多くてあーはいはい
作品が優しかろうとなんだろうとSNSで「⚪︎ネ」とか言うやつは精神が幼稚・ヤバいし
「優しい作品」って大体つまんないんだよ

766 ID: okBRaKtr 約2ヶ月前

アニメの公式がーのトピ、まあ腐女子は怒るよね笑と思うけど
上の方のスタッフがファン目線で作品を好きな所は作品としてはかなり羨ましいよ
自分が昔やってた頃は誰も自分のやってる作品好きじゃなかったし、みんなプロデューサーしねって感情しかなかった気がする…

769 ID: ezh82R9r 約2ヶ月前

塗り絵トピ感想場所共有を反対されたから隔離してないんだと思うけど、いざ立つと褒めコメばかりでなんだかな
上がるたびに新しい塗りか線画投稿されたんかな!?って覗くと感想コメだけでちょっと萎える
感想はいいけどやっぱ隔離されてる方が見やすい

770 ID: wxR6yzXV 約2ヶ月前

今のところトピ主が上げたやつだけだから、トピ主賛辞のみのトピになってる…

771 ID: ylvtT1Wm 約2ヶ月前

まぁ塗るのにも時間かかるからね…

774 ID: cNujOdfo 約2ヶ月前

769です
塗るのも描くのも時間かかるのはよく分かる…
コメ羅列になるよりギャラリーっぽく絵だけ並んでるの見たかったというわがままです

776 ID: wxR6yzXV 約2ヶ月前

わかる
単に塗り絵が並んでるのを見たかった

778 ID: cMmVatpi 約2ヶ月前

774、776
会議トピで散々話してたんだから褒めコメも一括別トピにまとめてほしいって意見出せばよかったのに…
褒めが禁止されてない以上特定の作品にだけ褒めコメ集中したりっていうのは普通に予想できるよ
会議トピで相談してたの知らなかったらすまん

801 ID: kYs2W0Gt 約2ヶ月前

778
自分が見た時は感想場所は添削と同じところでって意見でまとまってたからそれで進んでるんだと思ってたわ
毎日張り付いて覗いてるわけじゃないし、いつの間にかトピ内で感想OKになって立ってたから驚いた

772 ID: zjJOrqgf 約2ヶ月前

好みは人それぞれなので感想自体を否定はしないけど、塗り絵トピの褒めコメ言葉が大仰な気がするというかトピ主とトピ主信者の集いみたいになってて参加しづらいな…
多分塗りトピを立ててくれたトピ主の塗り絵って理由で褒めちぎってる人もいるから他の人が投稿しても同じくらいの褒めコメはつかないだろうし

784 ID: yOl0c56b 約2ヶ月前

わかる。
大仰すぎて釣りか自演に見えて関わっちゃいけない雰囲気がするんだよね。

775 ID: i4okdh1D 約2ヶ月前

承認欲求の塊で〜の人、多分その人の作品自体は悪くないんだけど、その人自身のその負のオーラが滲み出てしまって、人を寄せ付けなくなったんだろうなぁと思う
承認欲求自体は作品を作る上ではプラスに働く面もあるからいいとは思うけど、それを分かりやすく出すのは周りにも自分にも良くないから、創作者ってわりとそういうのを出さない忍耐力と演技力が必要だなと思う

777 ID: YwE5LgGo 約2ヶ月前

塗りトピ、1絵1感想ぐらいが個人的にいいバランスな気がする
前トピではおおむねみんなの絵にひとつずつ褒めコメついてて、暖かくていいな〜と思って見てた
あれだけ盛り上がってると次に塗りあげる人はプレッシャー強いんじゃないかなと思う…

780 ID: LYk8inzb 約2ヶ月前

好き、綺麗くらいの個人感想なら分かるけど神!上手すぎる!プロ!みたいに技術的に指標がある褒め方されてるとそれほどではないよ……と言いたくなるから大げさな言葉で褒めて塗りトピアンチを増やそうとしてる作戦か何か?と疑ってしまったわ

783 ID: NW4GVSMs 約2ヶ月前

分かる
冷笑系だっけ?執着とか熱量とかすごいってコメしてた人達がコメしたんじゃねってくらい極端
塗り見たいんじゃなくて塗れよ

785 ID: eZ1D72rH 約2ヶ月前

実際本当にプロレベルで上手いなら空気読めよとは思いつつそういうコメする人がいるのはわかるけど、実際そこまでの実力じゃないからわざとらしく見えちゃうよね

838 ID: ACqZ3UEa 約2ヶ月前

あの気持ち悪さってまさしく互助会の褒め方なんだよな
こんなに大仰な言葉で持ち上げられてる自分すごいでしょ?って感じの囲いと
持ち上げられた相手が両方とも集団の中で孤立していくという

781 ID: dVycAh0b 約2ヶ月前

原作以外(原作者監修)以外は公式の二次創作だと思ってるぞ

782 ID: 26dXno7b 約2ヶ月前

塗り絵トピ、パッと見は線も塗りもきれいだねーって思ったけど、塗った方見ると右目あたりの輪郭線がなんかヘンだね…、顎の下の陰のせいなのか、線画のときよりフェイスラインが角ばってるように見える
やっぱ塗ると見えてくるおかしさってあるから、線画上げる前に軽く塗ってみた方がいいんだろうな

805 ID: o0YSWU8g 約2ヶ月前

もっと上手くできるの?かなり難しいと思うけど
まずやってみて

808 ID: kFzV0rt7 約2ヶ月前

なんかヘンって言うだけなら簡単だよね
参加型のトピなんだからぜひあの絵より上手いお手本見せてみて

786 ID: OrHwkT3V 約2ヶ月前

小学生の娘にR18読ませたがるのはないわ
それを言われた作者側は拒否しない限り同類だと思われる可能性あるのに変な人相手だから拒否出来ないの地獄すぎるし仮に娘が成人しててもエロ本共有とかドン引きなんだけど倫理観どうなってんの
父と息子でもやらないでしょ
キャラもの界隈で母娘で好きなんですは微笑ましく見てたけどBLで母娘で好きなんですはキツい……たまたま別ルートで娘がBLオタ化したならまだしも親が率先して染めるのは害悪

800 ID: S5pvnjXN 約2ヶ月前

18才未満にR18見せるのは性的虐待になるし、家族間でR18共有もセクハラかモラハラ案件だよね

798 ID: oeO7YGuH 約2ヶ月前

荒らしってふと客観的に自分のこと見て死にたくならないのかな?

843 ID: jZMNslCI 約2ヶ月前

ワロタ
ね、虚しくならんのかね

802 ID: yvAYZRNC 約2ヶ月前

最近の荒れまくりなクレムであんな崇拝系べた褒めコメばっかりつくのが不自然過ぎてなぁ…

804 ID: xvs3y2TG 約2ヶ月前

会議トピで相談してる時荒らしに反論しつつトピ主がんばえーしてるコメが複数あったからその人たちが塗りトピ応援のつもりで賛辞コメ付け捲ってるのかと思ってたわ

806 ID: wxR6yzXV 約2ヶ月前

褒め称えるコメをして他の人を萎えさせる作戦かなって思った
実際次に続く人が現れないし
ちょっと投稿しにくい空気になってる

809 ID: vtfI4U2e 約2ヶ月前

いちいち感想隔離トピ探して書き込むより直接OKなら手軽に書き込めるからね
予想以上にノイズだったから今ある線画塗り画像コメ消して誘導コメつけてから塗り画像までもう一回投稿したほうが良さそう

813 ID: UXNRz3W1 約2ヶ月前

私も明らかな荒らしだとすぐ消されるから、ああいう賞賛系にしたんだと思った
トピ主の自演疑われてたら気まずくなってコメ消さない?

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