どうしても『一言物申す』トピ《294》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《294》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
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一言物申す
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あのトピ主毒マロバリエ増やして気に入らない奴らにコピペ絨毯爆撃が狙いなんじゃないの？
聞いてだうすんだよ、まともな活動してる人からしたらなんの慰めにも参考にもならんだろ
トピたてありがとう
そもそもリポスト+エアリプ感想って見られてる前提でやってない人も多いと思う
勝手に感想呟いてるだけで、反応はあってもなくてもどっちでもいいけどな
わかる〜
好きでやってるし反応なくても良いし…やる方も見る方も好きにやれば良いだけなのに
FF外も全部追ってるの引くとか、相手が見てること前提にした空リプキモいとか…他人の行動にケチつけたい人多いなと思って読んでた
そうなんだよね
エアリプ感想はただの独り言だから話しかけてるわけじゃないんだよ
反応されたら、ただ反応してくれるタイプ～と思うだけでキモイと思わないし
反応なくても構わない
トピも消えまくってるけどコメントも消えてる？
寄り添いとかQ&Aよく見るんだけど、付いてたはずのコメントが消えて誰からのアンサーもない書き込みになってるのが増えてる
無差別＆消えるのがあっという間すぎて、もはや特定の文字列が書き込まれたら問答無用で自動削除されるセキュリティ設定になってるとかのほうがよっぽどあり得る
ツイッターのアカウントスコアの話って言ってる人によって変わるからよくわからないな
結局ブロックはした方がスコア下がるの？それともされた方が下がるの？
仕様がコロコロ変わるからちゃんと自分で精査するのがいいよ
今はもうない過去の情報を正しいと言ってる人もいれば、最新の情報だと言ってガセ語ってる人もいる
同人という狭い界隈で一人二人にブロックされたところで影響なんかないって
そしたら有名人や政治家のポストは一生おすすめ流れてこなくなるはずでしょ
少し考えたらわかるだろ
自カプもオンリー名文字数2桁あるから覚えられない
いつ見ても思ってた倍以上長いってなる
そして誰もその名称で呼ばないという
見開き2P使ったとしてただ局部が描かれてるだけで面白いか…？コ□コ□コミックでももっと工夫するぞ
でもまぁ感性は人それぞれか
BL好きなのに原作が腐媚びしたら嫌になったって時々聞くけど、なんかようわからん
仮に作者もBL好きでそういう要素入れたとしても、媚びって言われるの？
無理にBL要素を捩じ込んで話が面白くなくなったってことかな
BLが好き=男×男なら何でもいいわけじゃないから、ほらお前らの好きなBLだぞってやられたら嫌な感じはある
カード◯ャプターのお兄ちゃんとお友達の匂わせみたいなのは読んでた当時別にBL好きじゃなかったけどドン引きだった、他作品も
普通に恋愛してるならなんとも思わないんだけど、ほら萌えるだろ？なこれみよがし感が苦手だし寒いギャグを見せられてる気分になる
基本的に火のないところに煙を立てるのが腐女子なので
あと現ジャンルの場合だけど原作でBがAに依存しすぎてて見てて気持ち悪いというか痛々しいというかコレジャナイ感がすごい
私は心身ともに独立したかっこいい男同士を二次でイチャイチャさせたいんだ
46と47読んでるとそれただ読者として原作者の書きたいものや出版社から出してるものと合わなかっただけで腐媚び関係ないだろ
自分はライバル同士のカプを推すことが多いんだけど、表(公式)ではライバルで口喧嘩してても裏(二次)では〜っていう妄想が好きなのであって
公式から距離感近すぎなグッズとか出されると引いちゃうんですよ…君ら裏でやってくれない？設定どうした？？みたいな
表と裏のギャップに萌えるてるところもあるので…
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たぶん腐媚びっていうのは便宜上の呼び方であって本気で公式が腐女子に媚びてると思っている人は少ないと思う
うんだから私は大人しくそのカプから離れたよ
キャラ壊れだからな事が多いな
アニメのおまけショートアニメ（デフォルメ調）で推しカプが一緒に温泉に入った事あるんだけど一緒に温泉に入る程仲良いかお前ら！？って違和感はんぱなかった
仲良しの友達、親友同士のカプなら普通に受け入れたけどそうじゃなかったから、あからさまにサービスです!!って感じでモヤモヤした
原作描写にあるのと原作者が監修してないっぽいグッズやアニメで出されるのだと違くないか
元コメからズレていってないか
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BL好きでもそういう要素があればなんでもいいわけじゃないので媚び=腐にウケるとは限らないしあからさまに狙った表現は個人的に好かないという話をしてるだけだからね
制作側が好きで入れてる要素まで媚びと言われるかどうかには言及してない、自分には分からないことなので
自分はあくまでも恋愛の絡んでない関係性のふたりが好きなのであって、
原作で恋愛関係なかったところに腐女子の間でBL人気あると思われてBL要素ねじ込まれると例え自分の推しカプでも萎えるし原作から離れる
作者がそのふたりに萌えてBL要素入れ出してきたら…わからんな出会った事ないから 多分萎えると思う
原作はそのままでいて欲しいんだ こっちは妄想してBLにしてるだけなので…完全に妄想だってわかってて萌えてるので…
何回も立て直してる例のトピ、トピ主の目的が不明になって着て気持ち悪く感じるから非表示にしてるけど結局また新しく立って非表示にしての繰り返しでスパム相手にしてる気持ちになってきたな
鼻トピのトピ主、返信の感じの悪さもここで言われてたけど
真面目にコメントしてる人もいるのに返信したいものしか返信しないのも感じ悪いな
ネガツイのツイ消しって何がダメなの？
信用がなくなる意味が分からない
メンタルよくなくて暗いこと書いちゃったなって消すくらい普通の感覚では？
隠蔽してるみたいな捉え方なのかな
何かを批判しては消すみたいなこと？
↑見ればわかるけどなんの道理もないただの主観だよ
仕事や他人との利害を含む内容ならともかく個人的な事柄出そうが消そうが普通は何も感じない
純粋にウザイから好感度落ちるって話では？
あとそういう人ってエアリプで他人への当てつけとか悪口とか言って消す率が高いからそれを指してるのかも
「普通は何も感じない」
そうかな
ネガツイしてすぐ消すのって、まあ一回くらいならともかく繰り返してるなら「普通は」好感度下がると思うけどねえ
避難所として建てられてるのはまだ消えてないけどそれとはまた別の添削トピがあったの？
建てる方も暫くは諦めたらいいのにと正直思うけど建ててる人自体が荒らしの可能性あるのか
消えたのはサムネ無しで絵文字を使ってた方だよ
荒らしか最初の人かわかんないんだよね～
物申すも不都合あると消してるのかな？元の添削トピ主いたらあれはあなたが立ててるのか教えてほしいって書き込みされた後に消されてたし
サンプルへの反応を気にするコメを時々見かけるけど、そんなに重要視するものなんだな
自分は温泉だから作品に対する反応は相手に対しても多少気を使うけど、FF外のサークルのサンプルって広告ってイメージだから買おうかな〜と思ってもそれに反応するって感覚がないかも…結局は購入する瞬間まで買うかどうかわからないし(その時の気分にも左右される)
逆に相互だと買う買わないはともかく応援でRPするって感じだからなぁ
広告だからこそPV数を気にするよー
反響なかったら売れない可能性が高いと思うし反響あったら売れる可能性が高まる的な
62にとっての「広告」は「テレビの向こう側、住む世界の違う相手」って意味かな？こっちとしては同じオタク仲間だと思ってるし反応してもらえると嬉しい
別に広告について語ったつもりも無いけど…？
なんかTVCMとか街中ポスター見てもそれに対するレスポンスって購買だと思ってるから、CMやポスターに対して評価するって感覚が自分にはない…SNSで流れてくるサンプルも同じ感覚で接してしまう
SNSに流れてくるイラストに対してはイイねがレスポンスで、サンプルに対するレスポンスは購入なんだよね…あくまでも自分の話だよ？
既に読んでたら「これ良かったよー」って気持ちが生まれてRPするかもしれないけど、大抵未読状態だし…だから相互は"応援"になる
出会う腐女子みんなして「夢は悪！滅べ！」みたいなタイプばっかで腐も夢も兼任してるこっちの身としては「腐女子って本当に夢女子嫌いなんだな……」って思う
どれだけ仲良くなったって理不尽に攻撃されそうだから自分が夢女子ってことを言いたくなくなる
夢やってる本人には言わないし表でも言わないけど、夢は無理だ
なんで私の推しがお前とくっつくねん、烏滸がましいにも程があると思っちゃう
腐カプと夢でキャラ被ってるってこと？
腐カプと夢で推しキャラが別って人は界隈で見るけどそれには私は何も思わないけど…キャラ被ってる人は見たことない
総受けみたいにバリエーションの１つってことなのかな？（自分は固定の民なので完全に想像で言ってる）
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その理論が個人的には不思議なんだけど、それって「ABが正義だからACはバ.カカプ」っていうのと同じ理論？ABの腐とCの夢なら共存可能ってことかな
それとも腐思考ない人が「キャラを勝手に芸にする腐女子あり得ない。キャラはヘテ口なのに」って思うのと同じで「知らん女とくっつける夢女子あり得ない。キャラは芸だよ」って感じで根本が合わない感じ？
推しと恋愛関係になりたい、だけが夢じゃないと思うけど、大体の人は夢=恋愛だよね
非恋愛系の夢もたくさんあるんだけどな
夢って、原作にないキャラを勝手に作り出して、そのキャラを溺愛しながら原作キャラと絡ませて恋愛させてるから、ほんと無理だわ。厚かましいって思うし、隠しててもわかる時あるよ。
推しカプを応援したり時にはくっつけるために陰ながら奮闘するキューピッド系の夢、結構人気あるんだけどうちの界隈が特殊なのかな
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BLにするのは良いのかは言われると思った
私に関してはちょっと違う
勝手に「夢キャラ」という異物のオリキャラを作り出して物語に組み込むこと自体がイヤ
あまつさえ恋愛関係になったりとか流石にありえない
AB推しだとして、ACやCA、またDAなんかは良い。だって存在してるキャラだから
恋愛関係じゃないとしてもモブ以上の働きをするキャラを組み込むこと自体が不愉快
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回答ありがとう！原作に登場してるキャラじゃなきゃ嫌ってことか
自界隈に名前もない1コマだけ出てきたようなモブ女を夢主みたいに扱ってる人がいて不思議だったのを思い出した。オリキャラじゃないから良いみたいな感覚だったのか…
新しい発見できた
相互に恋心抱かれたことあったんだけど、毎回絵を褒めちぎってくれてすごい嬉しかったのに後から私に好かれるために褒めてただけで実は私の絵には興味がなかったことが判明してすごいショックだった
どんないい人だったとしても二次創作で出会った人と二次創作抜きでは仲良くなれる気がしないな…
ジャンル変わっても仲良しみたいな人多いし人によると思うけど
恋愛ではないけど自分も似たようなのあったよ
絵には一切興味なくて、日記や掲示板でいつも何してるか、何を思ってるか、人間関係だけ知りたかったとかザラにある
Xのスコアどうでもいいと思うのやる気がないと思われるのかな
コロコロ仕様が変わるものを追うくらいなら1枚でも多く絵を描きたい
性描写のない本トピ、夫婦や子供が登場するだけで「コイツらやってるな！」っていう小中学生みたいな流れになってるw
あれはトピ文が悪い
具体的な範囲がわからんからね…言い出したら生き物そのものが性行為の産物だし
自分は老人と海がオススメかな他にもあるけどあの主には教える気にならない
寄り添いのアーティストのライブペイントに新規客が来て嫉妬の古参、ほんと古参ムーブメントでワロタ
話しかけたり顔見知りじゃない限り、誰が自分のファンかアーティストも分かんないじゃん
新規もそこからファンになってくれるかもしれないじゃん
それを楽しそうに話しやがってって睨むやつこわ
長くなるから細かいとこ端折って古参だのにわかだのの話にしてしまった私が悪いんだけど
先に私が最前で見てたのに後から来た2人が微妙に私よりも前に、視界に被るようなポジションに立ってキャーキャ騒いで延々と会話されたのがすごい腹立ったんだよ…押し退けていないものとされた感じが
まわりの人の邪魔になってないかな、他に話したい人いないかなって配慮出来ないのかよまわり見えてなさすぎだろって
トピ削除に執着してる人って炎炎恨み言と愚痴を垂れ流してそれ持ちネタにする執念深い自制の効かないタイプの人と同じにしか見えないしつこすぎる笑
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荒らし行為を自分やイラスト作者のせいにされるのが嫌だからこれやってるのは別人ですよって言いたいんでしょ
上のコメで実際に言及してる人がいるんだから
読解力皆無のくせにイキるの恥ずかちいね
いや別人とか以前にここ最近ずーっと誰か立ててるし最初に立てたなら元凶そのものだし何がそんなにしつこさを駆り立てるのかとこの件に関わるヤツらまとめてしつこいと思ってるから読解力とか言われて鏡見ながら絡まれても
ハヤクカイケツスルトイイネー
そりゃ物申すが何度も削除されるなんて前代未聞だからその話題について話したい人もいるじゃん
何でだろうねーって話してるだけの事を85みたいに執着してる！恨み言！愚痴言ってる！執念！とかネチネチコメントしてる方が異常度高いけど何かこの話題に言及されて困る事でもあんの？
https://cremu.jp/topics/74600
このトピ一番最初に立てた者ですが２回目以降は自分は立て直していません（イラスト作者でもないです）
きっかけは後続の投稿がされないうちに添削トピが削除されてしまい、「添削していたのに投稿できない」というコメントを見かけた事・自分も添削が見たかった事・件の絵を投稿したトピは消される傾向があったため避難所として作りました。
二度目以降のトピ立てに関しては第三者が勝手に画像やコメントを保存して立て直しています。
また、トピ削除→立て直しのスパンが数分程度と異常に短い事から荒らし行為に利用されている可能性が高いです。
絵馬に嫉妬する←わかる
嫉妬して仕事を辞める←なんで！？！
まじでわからなくて称賛されまくってるの見て困惑した。生活に影響でるほどの嫉妬心とかヤバいと思うんだけど
そこまでの行動力がある⇒下手したら本人加害しに行ってた
この辺を考慮して適当に持ち上げてるのもいんじゃね
やべーのが仕事辞めるだけで気が済むならそれでいいし
おまえのせいで仕事やめるはめになって、人生狂ったんだ とか言いそうで怖い
でも最近一方的に思い込む人も多いからな…
棒って言葉嫌いだ
総受け憎しな気持ちで出てくる強い言葉なんだろうけど品が無いしキャラまで攻撃されてるみたいで嫌い
ひとりごとの原作を信用できなくなったってやつ、シナリオライターが複数いるソシャゲだと結構起こらない？
自分は外野だけど、あん☆とかよくそれで炎上までいかずともボヤ騒ぎくらいになってるのよく見た気がするわ
しかし自分も大概解釈凝り固まる方だから、自ジャンルで起きたら嫌だな～
うちはリメイクとかソシャゲ等の派生が頻繁に発生する長寿ゲームジャンルだけどもう元の原作の姿形ないわ
ファン層から金搾り取れれば原作が壊れようがどうでもいいって姿勢が丸わかりだし、公式が正義なんて綺麗事言ってられる段階はとっくの昔に過ぎ去った
界隈内であらゆる事象に嫉妬してる人は、日常生活ではどんな感じなんだろ
日常でも同じような感じなら疲労感とストレス半端ないだろうけど
ネットの世界でだけならもっと危ないな
とてつもなく狭い、虚無の世界なのに
現実でどうにもならないからネットでは理想の自分であろうとする人ほど、ネット上で上位互換に突き当たると嫉妬が爆発するイメージあるわ
リア充じゃないからネットとか創作なら自分でもワンチャンって依存度と期待が大きすぎるんだと思う
非リアでhtrな人は大体創作で満たされない愚痴こぼしてるし
日常生活と創作とを安易に結びつけるのってあんまり良くないって言うか意味が無い気がする
生活安定してて充実してるなと思っても創作で嫉妬心や相手に対する羨望って生まれると思う
幸せな日常送ってるからって全員が全員心綺麗で他人認める余裕あってみたいなのはないよ
それでも日常充実してなくてニートだったり友達居なかったり汚部屋で依存してるのに創作でも満たされてないかつ愚痴っぽく嫉妬深く自分が上手いと思い込んでる人何人も見てきたし心理的傾向としてはごく自然だと思う
でも超売れてる人気作家とか人気芸能人も嫉妬の塊で、それゆえにのし上がれてるパターンもあるから、日常で満たされてない＝嫉妬深いではない気がする
むしろある程度実力ある人こそ、あの人に負けたくないの気持ちが強かったりしない？
下手な人は嫉妬こじらせてるパターンもあるけど、私は私、人は人、下手でいいのマインドだから下手のままって人もよく見る
推しカプオンリー名に使われてる単語が古くて古くて今時その単語使う！？ってずっと思ってるんだけどバレそうで言えないからトピ見かける度に毎回もどかしい思いしてる
カプ名と実際にある単語を文字った奴が可愛くて好き、カプ名セイカイなら〇〇で正解！みたいな（センスなくてすまん）
どうでもいいけど明らかにスパムだったり荒らしコメは別として自分の気に入らないコメントやトピがあったら通報して消してやろう！ってなる思考と熱意が怖いわ
そこまで執着する意味もわからないし…精神病んでるのかな
クレムが自ジャンルレベルで依存してたり自分の思い通りに進行してないと発狂するガチ勢は結構前からいる気がする
「自分の部屋に害虫が出たから徹底的に退治する」みたいなノリで通報しまくってるのかなと思う
でも同人界隈って、躾のされていない小学生メンタルがうようよしてるからこそヲチスレが発展したんだと思う
ヲチで粘着されて落ち込むことあったけど、ヲチャがあのレベルまで堕ちてる底辺だとクレムを見て気づいてからはメンタルやられなくなったから感謝してるw
ここ信じられない逆恨み発言とかもよく見るし
逆に絵柄がめちゃくちゃ好みで表紙大人買いした作品の作者のSNS見て、強火に一部政党や思想プッシュしててドン引いて冷めたことはある
海外だとわりと普通にあるみたいだけど、自我を出してほしくないって気持ちなんでだろうな…別に主張も思想も自由なはずなのに
周りへの配慮やその発言でどんなトラブルが起きるかより「自分が言いたいから言う」という後先考えない欲求を優先する行動に対して思慮の浅さ・視野の狭さ・子供っぽさを感じて幻滅してるんじゃない？
わかる、同じことあった
私の場合は子供向け作品の作者公式アカウント（青バッジ付）でそれやられてドン引きした
せめて垢分けして個人垢でやれよと
作品やアニメ公式のリツイートと同じ流れで特定の政党の候補者の思想もリツイートしてて、ホームが異色すぎたよ
原作がアニメで、その人はコミカライズ担当だったから尚更
思想も主張も自由にして良いけど、何かの看板背負った垢で主張するなって思う
作者の自我や日常には興味なくて作品情報だけポストしてたから追ってたのに、急に五輪反対や万博反対のタグつけて政府批判し出して不愉快になった覚えあるわ
海外でも自分の垢では政党や思想主張しても作品のキャラや公式の場でやるとバッシング喰らってるよ
劣悪家庭環境な上に町の資産家に支援するから進学を勧められても親が許してくれなくて学歴悲惨なのに頭の良さで大企業で大出世した漫画みたいな叔父さんいるし、ほぼ同じ境遇で漫画家になった自分みたいなのもいるから這い上がるという言葉はそんな大袈裟なものじゃない
今日になって急にとか言うけどそりゃこんだけ連日騒いでたらいい加減にせぇよと言いたくなるわ
それを怪しいとか必死の工作とか言われたらもう専用病棟でやってくれとしか
それがあのトピなんだろうけど
話題隔離トピなんだからトピごと非表示にして無視してりゃいいじゃん
隔離されてるとこまで出向いて絡むからし返されるのはなんでもそうでは
書きこむトピ間違えてるなって人たまに見るけど
コメ自体も空気読めてない内容だから納得しちゃう
ググらずに質問するタイプもこれ