創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: wr1esIZ3約2ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《296》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《296》

cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics

【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ & 《ナンバリング》修正
②[タグ](#は混ぜない) と [アイコン]セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④[トピ一覧]で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ

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みんなのコメント

844 ID: wNo4b18Y 約1ヶ月前

また固定を名乗りたい雑食のトピか
なんでそんなに固定をステータスにしたがるのか

845 ID: 0vId9RY8 約1ヶ月前

そもそも固定だったとしても他カプに対してストレスないなら固定を名乗るメリットあるのかな?
・固定勢と絡みたい
・雑食や他カプを牽制したい
このくらい?の目的がなければ雑食に混ざっても不都合ないというか
固定じゃないかもしれないけど固定を名乗りたい人は何かしら目的があるんでは?悪い意味じゃなくて

846 ID: f8NeC543 約1ヶ月前

どのトピかわからないけど
自分の場合、ストレス無いけど真剣に見たいわけでもないから固定だと自認してる
視界に入っても無かったことにできるからストレスないだけなんだよね

847 ID: 0vId9RY8 約1ヶ月前

846
私も自認は固定だけどわざわざ固定名乗らないよ
別カプの人が感想くれて仲良くなる事もあるし
固定を名乗るメリットを感じないし、必要性もない気がする

849 ID: juF2OyH0 約1ヶ月前

前に別キャラとの非カプ友情描いた時にカプとして扱われたり〇〇さんの描くCB見てみたいです!みたいなマロが来たりしてちょっと対応に困ったから固定って書いてる
憎しみとかストレスは別にないけど自分はAB以外描けないから言われても困るよの意思表示かな

850 ID: sk26PH1j 約1ヶ月前

849見て固定って名乗る名乗らないで弊害受けるの絵描きだけ?と思った
私は字書きだから困ったことない

856 ID: 0vId9RY8 約1ヶ月前

849
自分は別カプ描いてって言われても描けないって言って終わりだからあんまり困ると思わないんだよな
でもそういう別カプの話をされたくない(事前に自分の苦手な話題を把握しててもらいたい)人は結構居そうだよね

857 ID: IsXNeP2V 約1ヶ月前

AB固定だけどわざわざ固定とは名乗らない。
自分は雑食だから固定者の人はフォローできない(相手が嫌がるかもしれないから)、って言ってる人もいるくらいだから、
「私はABしか描かないけど、別に誰からフォローされようが反応されようが構わないで」っていう自分としては固定名乗るのがデメリットとすら思ってる。

859 ID: W3rxBqHQ 約1ヶ月前

850
字書きでも弊害あるよ
クレムでも「夢書きさんだけどキャラの掛け合いが面白いから夢以外も書いてくださいってリクエストしてもいいかな?」的なトピ立ってたの見たことあるし、私も書いたことないキャラのリクエスト来たことあったよ
ある程度上手ければ絵も字も自衛は必要

860 ID: XzVav4Hj 約1ヶ月前

なんでフォローしないの?
なんで私のしたRP見てくれないの?
この辺に答えるのダルくなって固定って書いてる

雑食にフォローされてもフォロバできないし、仲良くできない(ABは見れるけどCBには反応できなくて悪いから)から別にいいよーって感じ

862 ID: rcDC8BHF 約1ヶ月前

859
夢書きだからじゃない?
夢の感覚とカプの感覚って違うっぽいからどうなんだろ

872 ID: 9R4igzqC 約1ヶ月前

字書き
固定と書いておけばフォロバしなくても察して貰えるし
相互が自カプとは関係ないカプで騒ぎだしても反応しなくていいから表記してる
別カプ目に入ってもストレスはなくて牽制とか攻撃とかの意味もない

848 ID: e9s3dDcl 約1ヶ月前

他カプにストレスがないなら固定を名乗ってはいけない←new

851 ID: J6o8abt0 約1ヶ月前

固定は別に美しくもなんともない只の性癖で、体調崩すのも不寛容な自分の都合でしかない事に
固定は早く気付いたほうがいい気がする。自分の事を繊細だとか美化し過ぎだし、自分が正義、他は悪みたいに言うの流石にいい歳してきっつい

853 ID: v7W5n2SG 約1ヶ月前

妊活中だけどイベント申し込み締切早すぎてその頃妊娠してるかどうかわからないのが辛い。せっかく申し込んだらできれば出たいよ〜
実際妊娠しても産休までは満員電車乗って人混みの中に通勤するしイベントの方が無茶しなければ安全なのでは?と思ってしまうけど…経験したことないしわからないからあのトピ参考にさせてもらいたい

869 ID: z1XC46B9 約1ヶ月前

つわりもほとんどなく順調で健康な妊婦もいるしその辺は妊娠してみないとわからないけど絶対にだめではないと思うんだよねー
周りも旅行とか演劇とか普通に行ってたし…
スタンディングライブとかはさすがにやめとけと思うけど…
でもネットは万一を考えないなんて…って否定派の声のほうが圧倒的に大きいから

875 ID: RtwTn5pg 約1ヶ月前

万一を考えないなんて…は正直言葉選んでて
お前がリスク管理しなかったのに何で迷惑かけられなきゃならないんだが本音の人多いと思う
自分のスタイルが周りに迷惑常套この世は助け合いだもん何も気しないよ、なら何だって参加して良いんだよ

877 ID: KXnP5VDk 約1ヶ月前

ネットで無責任に大丈夫だよ!!!と言えないだけだとおもう
絶対安静で引きこもる方がストレスになって心身に影響あるとかだと適度に外出してってなるし

886 ID: 4OefmYiv 約1ヶ月前

正直好きにしたらいいと思うんだけど、前にネズミーで救急搬送される妊婦が多いってニュースになってたと思う
で、あの辺というか東京が医療体制が崩壊気味でもし破水とかになった時に受け入れてくれる病院が少ないとかいう事情があったような…?
だからもし何かあっても、医療体制を責めないでね、定期検診を受けている病院の近くにいてほしいと言ってたお医者さんがいた気がする。
出たい気持ちもわかるけど、運が悪かったで済む話ではないから難しいね。

890 ID: v7W5n2SG 約1ヶ月前

本当に体調も考え方も人それぞれですよね…
自分語りですが、万が一その頃妊娠してて何かあったら…と考えて参加断念したけど結局イベントの日まで妊娠できず、それなら申し込んでおけば良かったな…という母にもなれずオタクも出来ずの一年だったからどうにか出られないもんかという考えに傾きつつあったんだけど、やっぱりよほど順調じゃないとこわいな〜

909 ID: O0Gatc5u 約1ヶ月前

同じく妊活中の者
正直めちゃくちゃ気持ち分かる。マイナーカプでカプオンリーがあるの今だけかも!みたいなときとか凄く参加申込み迷ったよ。最近は絶対出たいやつはとりあえず応募して、あとは体次第って考えるようにしてる。妊娠してるかも!って取らぬ狸の皮算用してる感じが辛くてね...

927 ID: mXbRZKqV 約1ヶ月前

886
ネズミー最寄りの病院かな 妊娠中の旅行について論文も出してるよ
・2007年〜2010年の4年間で129人の旅行者妊婦が受診、うち20人が入院
・診断は切迫流産(41%)、切迫早産(28%)が多かった
・早産(妊娠23週から34週)によりNICU(新生児集中治療室)での治療を要した児が6人、23週で出生した児は日齢2で死亡
・切迫早産で妊娠21週から36週まで入院を要した例も
・旅行について主治医に許可を得ていた妊婦は41%にとどまった

855 ID: 1fVD4muO 約1ヶ月前

他CP者が描いたカプなし絵にいいねしたら雑食認定されるの意味わからん。
前に「Aだけ推してるくせに箱推し名乗るな」みたいな愚痴あったけど、完全にそれの逆じゃん。
ABしか好きじゃないなら雑食じゃねえよ。そして興味がない=嫌いじゃねえのよ。

887 ID: 4JvMSUHa 約1ヶ月前

ABしか好きじゃない、ABにしか興味ない、のはわかる
でもそれならなんでAB以外にいいねしたりするの?

895 ID: 89MFchED 約1ヶ月前

887
あくまでカプとして興味あるのはABだけってことで、AとB以外のキャラは一切興味ないなんて言ってなくない?
AB推しだってCが好きでいいねすることくらいあるでしょ。それこそ生産元気にしないタイプなら、たとえ推しキャラじゃなくたって絵柄が好きってだけで気軽にいいねするよ。

898 ID: 4JvMSUHa 約1ヶ月前

じゃあ「ABしか好きじゃない」って言うなよ

863 ID: 9Q2lb5w8 約1ヶ月前

鳥の名前の某医療漫画読んでるから安定期だから大丈夫だよなんて絶対言えない…

864 ID: JaeA27kL 約1ヶ月前

他カプ見て体調崩さないなら固定じゃないの新しい言説すぎるでしょ
全然元気なんだけど
今日から「元気な固定」とか名乗るか?

866 ID: z1XC46B9 約1ヶ月前

自分も体調は崩さないなー
でも、生産元気にしてる(2つの意味で)

929 ID: Q6ZAgRxr 約1ヶ月前

自分は固定じゃないけど、固定ってなんとなくそういう意味かと思ってた

AB固定(書くのはAB固定、見るのもABばっかりで他には特に興味ない)
AB固定(書くのはAB固定、見るのもABばっかりでなぜなら他が目に入るとしぬから)

のニ種類が居ると思う
そして他人からはプロフだけでは判別不可能

947 ID: JaeA27kL 約1ヶ月前

866 自分も生産元気にしてる!二つの意味で!

950 ID: JaeA27kL 約1ヶ月前

929
AB固定(書くのはAB固定、見るのもABばっかりで他には特に興味ない)
AB固定(書くのはAB固定、見るのもABばっかりでなぜなら他が目に入るとしぬから)
個人的にはこの2つを分ける意味がわからないんだよなー両方固定でいいのにね?
体調崩す固定的には固定って名乗って欲しくないのかなー

865 ID: YT5lrFqm 約1ヶ月前

固定って書いてる背景も考えてみて〜っての前のページ辺りであったけど、固定って書いてるのに逆リポストしてた最悪、みたいなスレ頻繁に立つから、そんな背景考えても無駄だなって思う。考えて欲しいなら固定過激派制御してからにして欲しい。

867 ID: xFnPhA3o 約1ヶ月前

固定者の複数CP推しを雑食とごっちゃにするの止めて〜
雑食というのはキャラの左右相手関係なく色んな組み合わせで推せる人の事だよ〜

876 ID: 0vId9RY8 約1ヶ月前

わかる
AB固定とCDが好きかどうかになんの関係があるの?????て思った

884 ID: xFnPhA3o 約1ヶ月前

876
昔はそんな事なかったのに「単一CP固定だけが固定を名乗れ」って概念がいつの間にか生えてて驚いてるよ…

891 ID: 0vId9RY8 約1ヶ月前

偏見だけど固定で地雷が多いとフォローできるかどうか見て確かめるって事がし辛いから
固定の意味を100%信頼できる範囲まで狭くしておく方が便利なのかもね
SNS時代は大変だよね

870 ID: fA3aeBpY 約1ヶ月前

「絵の練習」が目的ならそもそもネットに投稿する必要なくない?と思うのは自分だけ?

889 ID: 4JvMSUHa 約1ヶ月前

人の目があると上達するっていうよね
投稿したあとにミスに気づくとかもその一種

871 ID: nQ4DkGXg 約1ヶ月前

まずCPなしプチとか存在するんだ 人集まるんかな

878 ID: TitVCwYK 約1ヶ月前

オールキャラギャグとか強いとこは普通にあるよ
軍師映画公開よりかなり前だけど🥷🥚は学年ごととか委員会とかのCPなし健全根強くてプチ結構あった覚えがある

892 ID: nQ4DkGXg 約1ヶ月前

そうなんだ たしかに自CP関係なく読めるから需要はありそうだね
自界隈は圧倒的CPだからイメージつかなかった。教えてくれてありがとう。

935 ID: Q6ZAgRxr 約1ヶ月前

🥷🥚はむしろ流行時じゃないときのほうがCPなしオンリーの割合多い気がする
流行時ってカプが増えるから

873 ID: gSC6RB79 約1ヶ月前

😭←この絵文字まじで嫌い
嫌いな絵描きが頻繁にこれ使ってて吉牛メンヘラムーブしてるし
そいつもフォロワーにママァ…みたいなキモイ愛着障害丸出し

874 ID: XOhDb6ln 約1ヶ月前

イベントで何かあったら界隈中に「妊婦なのに参加して救急搬送された人」とか広まりそうなんだよな
マタ旅やライブよりリスクがデカい

879 ID: 7y4hESDd 約1ヶ月前

A×Bにしか興味がなく〜トピで
生産元を気にしないだけで固定だよ!の波が来てるけど
固定を自認してる人達は(明記してなくても)逆カプの人が生産した自カプのコンビ作品には抵抗ないってこと?
あのトピ主は逆カプの非カプ作品も反応してるって書いてて気になった

自分は総受け・総攻めの人の自カプはOKなんだけど、逆カプの人の自カプはカプなしと言われても念の為見ないという選択をするので…

883 ID: xFnPhA3o 約1ヶ月前

自分は生産元を気にするタイプの固定だけど(逆や相手違い描いてる人の単体キャラ絵も見たくない) 、それは自分が強火なだけで非CP(オールキャラ等)ならOKな人を固定じゃなく雑食!とは思わないってだけ
てかあのトピ主も非CP=オールキャラ、であってコンビ物も読めるって書いてたっけ?

それぞれの派閥でスレあった2ch時代を知ってる年寄りだけど昨今は固定に意味を持たせすぎなんだよ

899 ID: goNawD6T 約1ヶ月前

逆王道のカプにハマりがちだと見るものなくなるから生産元を気にしなくなるよ。逆王道だと本当に「BA」もしくは「BAB者が書いたAB」しかない
生産元を気にしなくなるか飢えるかの二択になる

904 ID: EufZwFga 約1ヶ月前

元トピ主は非カプ絵についてオールキャラ系、FAとしか書いてないからわかんないけど、
逆の人のコンビ絵だったとして、生産元気にしない人はいちいち作者のbioなんか見てないこと多いし、
仮に逆の人が内心BAを滲ませて描いたコンビ絵だとしても、露骨なカプ絵じゃない限りそれにカプ要素を見出すかどうかは見る人次第だよ

954 ID: JaeA27kL 約1ヶ月前

自分も883と同じだな
生産元まで気にするから自分は見ないけど、見てる人のことも固定だと思う
表記が全てだから 逆に表記を信じないなら何を信じればいいのかわからない

880 ID: URdNCWjr 約1ヶ月前

ヤンデレアイデア募集トピのやつ、最新コメだけ視野が狭いな…
ヤンデレ執着する側=攻め、される側=受けの世界しか知らないのか…

881 ID: UvqXl4R6 約1ヶ月前

投票で開かれたカプオンリーでカプどころかジャンルすらもないぬい服売られるくらいなら、該当キャラのブロマンス本の方が嬉しいと思ってしまう雑食。
(ぬいも持ってるけど…)

882 ID: e74NBo1h 約1ヶ月前

ソシャゲのニコイチ外にハマったらたしかに辛そうだけど逆にどこがニコイチってわかりやすいから私なら公式が考えてないところハマりそうになったら身を引くな
某旅のソシャゲなんかそうだった

885 ID: xScFd4pa 約1ヶ月前

妊婦として生活できるのはほんの1年なんだから、他のことは後回しにしてその期間を楽しめばいいのに
親の代わりなんていないし、親になるってそういうことだろ
イベントなんて自分一人欠けても困りゃしないのに 幼稚な大人が増えたよほんと

894 ID: gC8kB9qD 約1ヶ月前

そこから何年も自分のこと出来なくなる可能性があるのに何言ってんの?他人が人の楽しみとやかく言うべきじゃない。臨月でもないのに
885みたいなタイプは赤ちゃんいたらいたで赤ちゃん残してイベントなんて、幼稚園児残して、小学生残して…ってずっと言いそう
押し付けがましい姑のようだ

903 ID: VOMcYFoC 約1ヶ月前

え、ほんの1年!?妊娠して産んだ後なら自由に動けると思ってるの!?
むしろもっと大変になるでしょ
少なくとも7年ぐらい(小2になるまで)ぐらいは一人で気軽に出かけることはできないよ
保育園幼稚園の預かり時間短いし、長い場合は仕事してる
休日は夫などと子守りの予定調整しないと出かけられないんだよ
私は既婚小梨だけど、友達と話してたらこのぐらい当たり前に分かるはずだけど
産み育てたこともなく想像力もない(もしかしてご友人もいない?)コメ主が10代なことを祈るわ

932 ID: Q6ZAgRxr 約1ヶ月前

903
逆にめちゃくちゃ体強くて実家太くて育児環境最強に整いまくりの人間たちしか周囲に居ないような上位0.1%国民の可能性もあるぞ

939 ID: Y7QVjmGN 約1ヶ月前

885です
悪いが実家も頼れず途中から一人で育てたんだ もうすぐ成人
地方に住んでるしライブもほぼあきらめて、遠征も仕事の出張も断り続けてきたよ
ネットのおかげでそれなりに楽しみ方はあるし、子供のために犠牲にした感覚もそんなにない。これから初めてコミケとか行ってみようかなーって思ってる

944 ID: 7BJEGsqZ 約1ヶ月前

939
子どもを産んでも、他人への想像力がないまま他人に「幼稚」って言っちゃうような幼稚なままの人っているよね
実例示してくれてありがとう

945 ID: gC8kB9qD 約1ヶ月前

自分がしたからと言って他人に信念押し付けんのやめなよ。少なくとも40オーバーなんでしょ?
親になるってそう言うことキリッてするのいい歳して恥ずかしい
色んな考え方があるし色んな生き方があるのが分かる親御さんになれるとよかったね…

946 ID: RwSTNP05 約1ヶ月前

939
自分で「あきらめて」って書いてあるのに、気付かないもんなんだね
マイナスの感情がなきゃ、そんな言葉選びにはならないよ
「自分は諦めたのに好きなことしててズルい!」っていう無意識の気持ちがあるから出た発言なんだろうね

949 ID: Y7QVjmGN 約1ヶ月前

息抜きしないとキツイのは身を持ってわかってるけど、やり方を考えたらっていうだけの話
周りも困るじゃん、気遣うし責任も持てないし
あと親が趣味と小さな自分を天秤にかけてるのを想像したら普通にやだ

952 ID: 7gRTzmZN 約1ヶ月前

自分基準でしか物事を考えられない人いるよね
一人で育てたからこそ「自分の子育て方法は正しい!」って思い込んで他人に「幼稚な大人」とか言わないと自分を保てないのかな
悲しいね

956 ID: d9YJRHFW 約1ヶ月前

> 「自分は諦めたのに好きなことしててズルい!」っていう無意識の気持ちがあるから出た発言なんだろうね

これなんだろうね
自分で気付いてなさそうなところもキッツイな

969 ID: T63Qwurl 約1ヶ月前

とりあえず嫌な姑になりそうな事だけはわかった
お子さんの配偶者になる人もどこかの他所様のお子様なんだから、いじめないであげてね

984 ID: cSwaPpdQ 約1ヶ月前

世代間の価値観の違いだと思うよ。
20年前はそれこそ母親なら全て子供のために犠牲にするのが当然だった。
仕事は辞めるのが当たり前だったし。
ベビーシッターや家事代行も全く普及してない時代。
それこそ母親は子供のために捧げて育て上げるのが当然とされてた時代。

妊娠中に無理して障害が残ったとか流産したとか聞いてると、なぜリスクをみずからとるんだろうと感じる人がいても不思議じゃないよ。

私も子育てに関して後悔があるけど、当時の自分をコロしたいくらいだもん。
んで、そういう思いをこれからも死ぬまで何十年抱えてくの確定。
誰よりも自分が許せなくなるからね。

そんな思いするく...続きを見る

988 ID: LUhAW09p 約1ヶ月前

時代も変わったからねぇ
正直臨月近くまで毎日出勤させてなんなら夜勤や残業させてるような職場すらあるのに、遊びでちょっとどっか行くことを過剰に叩く世間の風潮はおかしいなと思うよ

992 ID: SG9rqP0e 約1ヶ月前

社会の女性進出の促進とはいえ、臨月間近の妊婦を満員電車に乗せるとか夜勤とかそういうところはアメリカのマネしなくていいのにね。
そのうちアメリカ並みに産後6週間で復帰して更年期以降に骨盤臓器脱患者続出なんてことに日本はならないで欲しい。
無理して妊婦や乳幼児を抱えた母親を働かせると絶対に後々支障がでる。

888 ID: 4JvMSUHa 約1ヶ月前

百合の左右とは何か?の話、いつも明確な説明がされないまま終わる

896 ID: J6o8abt0 約1ヶ月前

攻めはバリタチ、受けはバリネコっていう組み合わせなんじゃない?
ひたすら受けに都合のいい攻めが一生受けを性的にチヤホヤするみたいな状態の事だと思ってる

900 ID: x58Vsmd1 約1ヶ月前

双方棒が生えてない状態でのタチとかネコとか攻めとか受けとかって何?ペニバン使うの?

901 ID: s06SQncu 約1ヶ月前

900
横からだけどそういう場合は指や口
リバはお互いし合うけどバリタチ、バリネコ同士だったらタチの方が一方的にするね
タチはそれで欲を満たすし、そもそもが尽くしたい願望のある人がバリタチに多いよ

902 ID: lr0Ob9qe 約1ヶ月前

あのトピ主がいいねしてるのは他カプの作品ではなくて他カプ創作者の描いた非カプのFAって事だと読んだんだけど他カプ作品をいいねしてる物としてコメントしてる人多くない?
カプはABだけなら詐欺でも雑食でもないと思うけどな

914 ID: EufZwFga 約1ヶ月前

ね、なんかコメント見てて気になったわ。オールキャラ、FAって書いてあるのに。
あと上のコメにもあるけど、複数CP推しと雑食はまた別の話。トピ主はABだけとあるけど、仮にCD、EFも推してたとしてもそれぞれ相手左右が決まってるならそれは雑食ではない。
AB以外が好きなら雑食は暴論すぎる。

919 ID: AWPxzHSf 約1ヶ月前

いやABが好きでCDやEFが好きって人も雑食を名乗ってたりするよ
固定とか雑食の定義って決まってるわけじゃないから、これが正しい!って言い方もけっこう暴論だと思う

930 ID: xFnPhA3o 約1ヶ月前

919
それは流石に雑食の定義を履き違えてる人だよ

905 ID: f2SXBblA 約1ヶ月前

あのトピ主をどうしても雑食認定したい攻撃的なコメちらほらある辺りやっぱり左右固定過激派って異常者だしそういう人間に絡まれないために「左右固定と安易に名乗りたくない」気持ちは分かるわ

907 ID: f2SXBblA 約1ヶ月前

「オールキャラ絵や非カプ作品にいいねしてる」って書いてあるのに逆そのものにいいねしてると捻じ曲げて雑食認定してるコメが多いし文章読解できない頭が悪い人間ほど攻撃的になるってはっきりわかんだね

913 ID: z1XC46B9 約1ヶ月前

んーでもABの人が描いたオールキャラ絵の中のABってやっぱデキてるとは思うよ
なんか表情とかで左右わかるんだよね

926 ID: VeuJP6IU 約1ヶ月前

カプ者が描いた非カプ絵でもカプ滲んでるから嫌っていうのさ、もちろん自衛で避けるとかは全然いいんだけど、
そもそもが原作者がどう思ってるかわからないキャラに勝手にカプ見出してるのこっちなのに、そんなに気にしてどうすんの?とは思ってる。
作者が非カプだって言ってんなら自分が見たいように見ればいいじゃんって感じ。

910 ID: rcDC8BHF 約1ヶ月前

小説でも同ジャンル内の相手違いのCPでどっちも読まれてるなら気づかれてそうな感じする
エロだから触れないでいてくれてるだけで

912 ID: AYVPs1Xf 約1ヶ月前

個人的に逆見たら体調悪くなる固定過激派より何でも好きな雑食の人の方が原作やキャラ好きなイメージがある
逆嫌いの左右固定って原作やキャラそのものが好きなんじゃなくて大概自分が考えた最強のAB像が好きなだけで原作のAとBが好きな訳じゃないし

915 ID: J6o8abt0 約1ヶ月前

めっちゃわかる
自分の世界しか好きじゃない、と同義だよね
好きにすればいいけど自他境界ない人がやたら多い、というか声がデカい…

934 ID: xFnPhA3o 約1ヶ月前

こういう「自分たちのキャラ解釈のほうが原作に沿ってて正しい・近い/原作をフラットに見てる」って主語デカ決めつけするから固定VS雑食とか固定VSリバの戦争が起きるのよ
非公式CP創作してるなら全部幻覚だってば

936 ID: ypFVCQcW 約1ヶ月前

攻め違い見るくらいなら逆見たほうが1000倍マシの固定だけど雑食という名の総受けこそ自分の考えた最強のABもしくはB受けばっかり描いてるわ
自己投影してるのかな?てくらい女体化多いしキャラ改変されてる

953 ID: 0vId9RY8 約1ヶ月前

わかる
推しキャラがいればなんでも大好きみたいな人が1番楽しんでる気がする

967 ID: KkI4A2F1 約1ヶ月前

最推しAくんが愛されてれば原作ガン無視でなんでもオッケーみたいな人普通に多くない?
ガチ固定も凝り固まってるけど比べるのは違う

974 ID: kiwldBbZ 約1ヶ月前

確かにやばい固定派いるけどその論点でいくと雑食って1,2年で飽きて離れるイメージあるんだけどどうなん

976 ID: nrf8Mk7A 約1ヶ月前

974
自分の周り見てると左右固定過激派の人はちょっとでも自分の思想と公式の描写が食い違うとすぐアンチ化したり他の属性近いCPに完全移動してさっさとジャンルに見切りを付けがち
逆に雑食の人はその節々で他の作品を楽しんでる事もあるけど長くジャンルを楽しんでるなって感じ
考えてみると声高に左右固定アピールしてる中で古参と言えるのって村長ポジの人くらいかも(他の左右固定は1~2年で移動するか更新途絶える)
ずっとジャンルにいるのは雑食が多いな

979 ID: Cu27Wfrl 約1ヶ月前

固定派憎しなのは分かったけど視野狭すぎない?
みんな大好きで左右よりキャラ性を大事にする雑食も居れば可愛ければ共感できればエロければ何でもいい尊厳破壊大好きみたいな雑食もうじゃうじゃいるでしょ
自分(雑食)は原作を愛してるけど嫌いな奴(固定派)は違う!って言いたいだけ?

989 ID: LUhAW09p 約1ヶ月前

わかるー
あと過激な左右固定派ほどすぐジャンル移動するイメージがある
TLで逆滅べ、相手違いムカつくってキレてる人ほど半年とかで居なくなるから、熱しやすく冷めやすいタイプなんだろうなと見てる
長くいる固定はあのトピ主みたいな穏やかな固定

917 ID: ZejcXanv 約1ヶ月前

オールキャラ描きからしたら腐は全方位地雷だけどね…

918 ID: 85TLJgXd 約1ヶ月前

主語がでかいよ…

922 ID: n9YurKLk 約1ヶ月前

真面目に思うんだけど創作活動自体を禁止してるわけじゃないんだから
妊〇中はイベント参加控えて書店オンリーか売り子に頒布頼む じゃダメなの…?
現状でイベント会場の緊急事態時の対応がそこまで整ってない以上リスクでしかなくないか…

924 ID: n9YurKLk 約1ヶ月前

もし目の前で何かあってもとっさに対応なんかできないし…
後々大変なことになったりしたら一生悔やみそう

933 ID: i6wW2ZuG 約1ヶ月前

自分もコメ主さんに同意ではあるが、貴重なカプオンリーだとか、産まれちゃったらそれはそれで授乳していたら何時間も預けられないとかあるから当分イベントは参加できないつもりでこれが最後の機会だとか、色々思うところはあるんだと思う……トピ主友人の事情はわからないけど

> 現状でイベント会場の緊急事態時の対応がそこまで整ってない
ほんとにそのとおりだと思う
フルタイムで働いている妊婦からしたら週末の楽しみだけ制約されるのは納得いかない気持ちもわかるんだけどね……

923 ID: 7lShZR95 約1ヶ月前

健全垢と腐垢分けてない腐垢の健全絵ってホントにあるん?
まとめでカプタグ入ったとこに入れられてて慌ててリポスト解除したことあって腐垢の健全絵がちょっぴりトラップに見えるぜ
てかもう固定と雑食を揉めさせたいだけなのではないのか疑心暗鬼になっちゃうな
固定と雑食表記の何がダメとかで雑食と固定を争わせて遊んでるなら止めて欲しいよ
なんでみんな一言で表すの好きなんだろう
それぞれ好きなもの並べてそれ以外は今は特に興味ないですって表記じゃダメかなー
あへへダメだから揉めてんだったなどうしたらいいんだろうな

940 ID: s0paTvHG 約1ヶ月前

健全垢と腐垢分けてない腐垢の健全絵は主人公受垢にありがち
本当に嫌いだわ

958 ID: 0lJehdQk 約1ヶ月前

940
わかる〜人によるんだけど主人公受け好きな人って健全絵に対するジャッジ甘いなと思う
成人男性が他キャラの隣で頬染めて首傾げてるのどこが健全FAなん?(原作でそんなキャラじゃない場合)って思うこと多い

というか腐垢ならFAでも公式タグをそもそも使うなと思ってる派
公式タグからホーム飛んでBLイチャイチャがトップ画だっりメディア欄にズラッと並んでるのを見た時のダメージ考えないのかな

925 ID: Oo3JaLmg 約1ヶ月前

突然の進◯郎構文わろた

931 ID: FMmGcklw 約1ヶ月前

そんな人間は居ない、と思う事にしている
本当に存在していたら不自由過ぎるだろうし、かといってガチガチに見せているその縛りがダブスタだとつまらん
という厄介な思考に陥るから、居ないということにしたい
まあ居るんだろうけど、居ない居ない

937 ID: TLlBSJck 約1ヶ月前

何年も好きな先生がいて、その先生のネームや作画をずっと勉強・参考にしてるから作風パクリなんとも思わないんだけど、
デートの帰り引き止めていちゃつく話描いた後、わざと寄り道して終電逃してヤっちゃう話とか
引き止めた手を見せゴマで大きくしてるんだけど、別で握ってる手大きく描いてる漫画見たりして
影響与える側になってる!?って調子乗ってたらトピ上がっててビックリしたw

963 ID: PZLCeYQc 約1ヶ月前

これ何かのネタなのか青葉予備軍なのかマジでわからんくて怖い

938 ID: 8bTa5FtO 約1ヶ月前

AB固定と言っててオールキャラ描いてる人いたら結構嫌だな
マナー違反とかいうつもりないしお気持ちでしかないけどABにしか興味ないから垢分けてくれたら助かるなと思う
あとAB固定と言いつつB+C幼馴染コンビ!とか描く人たまにいるんだけどこれが一番嫌いかも、AB以外のキャラとABどちらかとのコンビ描く人が一番大っ嫌い
てか完全にその作品で腐ってるのに健全コンビとか健全オールキャラとか言われても信用できない

943 ID: VXaAT0j9 約1ヶ月前

マジか!自分まさにABガチ固定でAB以外はわちゃわちゃのオールキャラ世界観書いてるんだけど、そんな感じで受け取られるのか……マジか……

942 ID: GpMuBOqn 約1ヶ月前

描いてる方も938みたいな面倒くさい人に向けて出してないから信用できないとか大嫌いとか言われてもどうでもいいと思うよ

948 ID: xFnPhA3o 約1ヶ月前

推しCP固定萌えと、CP萌え抜きな原作の関係性が好きなのって別物じゃない…?
938みたいな単一CP固定者って本当に面倒くさそうだけど自覚してるなら良いと思う

951 ID: 2x95uXEF 約1ヶ月前

え〜私は生産元まで気にする固定だけど、普段自カプだけ(総受けとかじゃない)描いてる人なら幼馴染コンビとかそういうのも好きだよ
AとBがお互い以外の人との世界があるの普通だし

957 ID: PVkeYJU3 約1ヶ月前

もうそれ固定っていうより限定だよね

962 ID: q8xhdzut 約1ヶ月前

AB固定でBC読めない、BC者の描くB+Cが読めないのは分かる
AB固定者が描くB+Cも読めないってマジで?
そこまでいくと筋金入りだな

965 ID: 89MFchED 約1ヶ月前

勝手に非公式カプ萌えしてるとは言え、それはそれとして原作のキャラの関係性は重要視してるから、原作でBとCは親友っていう設定を捻じ曲げてCを亡き者にしてるAB作品のほうが苦手だ。
だし、そもそも全てのキャラをカプとして見てるわけじゃない。腐女子なら男二人並んでるだけで全部腐妄想してんだろって言われてもちげーよってなるでしょ。

977 ID: A5ym8aVj 約1ヶ月前

自分は雑食寄りの方の人間だけど、AB固定者が描くB+CってBCに対する悪意と牽制が滲み出るを超えて噴き出してるようなの多いから苦手だな…

991 ID: dO9FbHhv 約1ヶ月前

A×Bとオールキャラも描いてる
私の中ではA×Bは成立してて、A×BのBくんとAの話をするCくんという感じの話を描く時もあれば、カプ要素ゼロで仲間がわちゃわちゃしてるだけの話を描くこともある、前者にはカプ表記を入れるけど後者には入れない

別に何も信用してくれなくて良いし、嫌なら読まなくていいよ
実際「描くのが固定で読むのが雑食とか嘘吐き!オールキャラも描くとか信用できないので読みません!」なんて人すごく少数派な感じだしどうでもいいや

997 ID: E48QsC2k 約1ヶ月前

977
これはちょっとわかる
非カプ感を強調しようとしてそうなるのか
B+Cは何があっても電池がひっくり返っても恋愛にならない!1mmもそういう目で見てない!友情!みたいな要素をわざわざ盛り込んでくる時あるね

959 ID: i6wW2ZuG 約1ヶ月前

無人島で逆CPアンソロ読むかトピ懐かしい!これ大好きだった

960 ID: TbvXJmgc 約1ヶ月前

スルー検定失敗したかも!もうコメントしないでおこう…誓い

964 ID: XoPwIlcm 約1ヶ月前

自意識過剰だなー

966 ID: n9YurKLk 約1ヶ月前

雑食リバ多い界隈で左右固定表明した作家を「今時そんな古臭い固定観念に縛られた人いるんだww」って
おちょくってたのに裏では左右固定過激派名乗ってた人見た時は大横転したな

968 ID: トピ主 約1ヶ月前

【お知らせ】
次トピ:https://cremu.jp/topics/74903
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。

970 ID: Daez1N3L 約1ヶ月前

よく「腐がCPなし・オールキャラって言って出すものは信用できない」みたいな事言って相手を詐欺師扱いする腐いるけど、それって自分がすべての男二人組にBLを見出してFAと腐向け描く時の切り分けもできないタイプだから相手に自分と同じ思考を鏡映しにしてるだけじゃね?と思う
本当にオールキャラ描く時はCP思想がない人もいれば特定CP以外の二次BLに興味ない人間だっているだろうし、何より相手の心を読むことなんて出来ないんだから嘘かどうか考えるのは無駄じゃん
相手がどう思って描いたかは別として自分自身の考えで見る・見ないを決めるだけじゃないの?
自分が嫌いだから見ない、じゃなく絶対CPとして描いてる!...続きを見る

971 ID: P4tY0HWO 約1ヶ月前

既婚者なのに異性と食事してて「友達」言い張るのと近いものを感じる
本当に友達なのかもしれないし、妻が嫌がるか、気にしないタイプか…みたいな

973 ID: MJh4dzxf 約1ヶ月前

そうは言っても普段からAB!AB!って言ってる人が
これはAとBなんで、カプじゃないんで!って言われたところで…と思うよ
その人に面と向かって「それって嘘だよね!?」なんて言わないし強制もしないけど

975 ID: UanieKVk 約1ヶ月前

971
CP創作してる人がCPなしを書く事と既婚者が異性と食事をする事を対応する例だと思っている辺り、もうどうしようもない認知の歪みを感じる…

981 ID: zfeduLDy 約1ヶ月前

執着とヤンデレも切り分けられるよね ヤンデレが執着や独占欲も兼ね揃えがちって感じ
自分は病みoutド執着独占欲in萌えだな

982 ID: U72a4K1O 約1ヶ月前

カプ描いてる奴のオールキャラは信用ならないまで言われるとわかった読まないでくれとしか言えない
そう言う人ってアカ分けたところで隠してた詐欺だって言うだろうし
健全とカプ両方書くことすら許されないの嫌すぎる

983 ID: w2iyptP5 約1ヶ月前

一度でもカプ描いたらもう何をしようと二度とオールキャラやFAを純粋な目では見て貰えなくなるのはしょうがないと思う
CP二次するってタトゥーとか焼印みたいなもん
どちらか片方しか選ぶ道はないよ

987 ID: NjrUVBoi 約1ヶ月前

他人から片方だけにしろとみなされるのが嫌だって話じゃないの?
983こそがその押し付けてる側だよね

993 ID: 5fTPjvSu 約1ヶ月前

タトゥーとかどっから目線なのこわ

995 ID: zgUx8Vpt 約1ヶ月前

好きに描けば良くない?
見る方も好きに見るからさ

985 ID: jtYMgx29 約1ヶ月前

色々ごちゃごちゃな話になってるけど、ABオンリーだっつってんのにAB以外の本をそこで出そうとするのがマジでシンプルに意味わからんよなあ
まさに進次郎構文で笑ったわ
ABということはABなんだよ
なんでそんな単純なことで揉めるのか

986 ID: MiJbEsKw 約1ヶ月前

イベント規約上は「AB以外の本を出してはいけないとなってない」からだな
禁止されてないならやってもいいって奴が出ると崩壊することあるよね

990 ID: LUhAW09p 約1ヶ月前

運営サイドがOK出しちゃってるから
運営的にはABオンリーでBA出そうが、CB出そうが別にいいって方針だからな

996 ID: E48QsC2k 約1ヶ月前

なんかAそっくりなモブ×BをこれはABですと言い張って出してる人がいたのを思い出した
AB以外禁止にしてもこういうやつが出てきて荒れそう(オールキャラだけど思想はABです!とか)

998 ID: oJWth8sa 約1ヶ月前

神の無反応やリプ蹴りは単に向こうにポスト表示されてないとか通知漏れ、見逃しの場合もあるよと寄り添うつもりが後半読んで気持ち悪くなって辞めちゃった
前半もだけど表現とノリがキツい

999 ID: JLNucKAU 約1ヶ月前

妊娠中のイベント参加の是非、定期的に話題に上がるけど結局は本人がどこまで責任持てるかなんだよなあ
あのトピの場合はトピ主が妊婦じゃなくて友人が妊婦だから、断る一択だと思うんだけど
もし何かあったらの「もし」の確率が0じゃない限り最悪を想定しておかないといけない
イベント会場でトラブルが発生して切迫流産とか早産とかになった時に、「トピ主は気にしないで、参加した私が悪いから」とか妊婦サイドが言ったとしても、トピ主も絶対責任感じるだろ。最悪の事態になった時に自分も一生物のダメージ負うんだぞ…私なら怖くて家族以外に同伴なんて頼めないし頼もうとも思わん
私自身が産休ギリギリまで中長距離の出張も入...続きを見る

1000 ID: R1a8rSJT 約1ヶ月前

>あなたのABはBAを見ていいねしている脳で出力されたAB
とかほとんど病気だと思うわ

アレルギー対応の料理する料理人にも、ナッツや甲殻類等の他人のアレルゲンを一切食べた事なくて、それが大嫌いな料理人の料理しかアレルギー対応と名乗るな!とか言うんだろうか
金払っててもモンスタークレーマー扱いだろうに、SNSなんて他人が公共の場で趣味で無償で「これを好きな方は見てね」してるだけの物なのに「表記がおかしい!詐欺師!」とか難癖付けてくるの通りすがりの基地、怖すぎでしょ

1001 ID: 運営

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