どうしても『一言物申す』トピ《299》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《299》
cremuで盛り上がっているトピや話題について、直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を、緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメントでの議論も自由ですが荒れないよう心がけて下さい。
※他コメへの攻撃的な発言は控えて頂けると嬉しいです。
※荒らし行為に対しては無視推奨です。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
【トピ立て手順メモ】※コピペしながら確認
①トピ文コピペ ＆ 《ナンバリング》修正
②［タグ］（#は混ぜない） と ［アイコン］セット
③トピ立てして ミス確認 →あれば削除
④［トピ一覧］で重複確認 →あれば削除
⑤次トピに総合トピ案内・注意書きコメ、前トピに誘導コメ
みんなのコメント
人による
4桁フォロワーならガチ固定でもまぎれてわからなくなりそうだから気づかれないのでは
2桁のガチ固定は、フォロワー数稼ぎたかったらスルーしてくれそう
40代以上は覚えてると思うけど、JUNEとかでアブノーマル自称してたやおい女たちの「男女の恋愛は本能だから動物的＝卑しい、男同士こそ魂の結びつきだから尊い」「ノーマル＝平凡＝格下、アブノーマル＝斬新＝格上」って散々男女カプをこき下ろしてた
その時代を知らない若いお嬢さん達がNLを批判してるのよく見る
こっちから見ると腐女子って「いつもいつも自分ばかり正義面して気に入らないカプをこき下ろろし、自分の都合に合わせてころころ意見の変わる信用ならない人たち」でしかない
それが腐女子の総体
元コメも年齢がどうとか言ってるからズレてるけど
意見が変わることをアップデートとは言わないからそれも間違ってると思うよ
意見が変わる事をアップデートとは言わないけど、
・「昔の腐女子がこうだったから今の腐女子もそう」という固定観念から抜け出せていない
・時代や文化の変化についていけていない
・男女ものといえばいいのに「NL」を使う
という意味でのアップデートできてないだと読み取ったよ
更に話ズレるけど、JUNE世代ってほぼ50↑じゃない…？
アラフォー突入したばかりだけど知識としてはあるものの実際読んだ事ない
あと前もここで有識者が言ってたけど、NL批判は個人サイト時代にはとっくに生えてた概念だし
仕事で創作するなら技術とか社会性もそうだけど、自分のペースを把握することも大事よなぁ
速く量産できれば一番いいけど、仕事の話をしたときに「これぐらいの期間あればこれぐらいのページ数描けます」って返せるのは強いと思う
腹黒トピの男の指輪が9号ってコメでクソ笑ってしまった
いるよなぁ調べもしないで当然のようにヤバい設定出してくる創作者
新刊との交換ではなかったけど、日常的にとある調味料を狂ったように接種してる相互が「○○をくださった方にはノベルティをもうひとつ差し上げます」って事やって大盛況になった結果帰りの荷物の重量がえらいことになってた
本人はとても嬉しそうだった
既にやってる人いるんだ！？
442さんもやる予定あるのいいなーいっぱい貰えるといいね！
ノベルティとの交換もいいなと思ったし、コメ見て勇気もらえたから自分もやってみる！
本の感想トピの5、もっと早く送りたかったけど忙しかったから遅くなってしまった、とかでそっちの都合なんか知らんわってなるのコミュ力やばくないか
読んですぐ感想を送りたい気持ちになったくらい素敵な作品だった、でもそれだけ言うとじゃあ何ですぐ送らないの？ってなるから理由添えてるだけのことなのにどうしてそんな嫌な感じの受け取り方するんだろ
相互の本、いつも2ヶ月くらい経ってから送ってるから忙しくて〜とかは書かないけど、遅くなってごめん…くらいは書いちゃうんだよね
なんでこんな時間経ってから送ってくるの？って思われてるだろうし…遅くなってごめんもやめたほうが良いのかな
あの5コメではないけど「忙しかったから」って事情まで添えるのは相手を想っての前置きではなく、自己防衛的な側面が強い前置きだから避けたほうがいい…ってのは一般論やないか？
捻くれてるとかではない気がする
「遅れてすみません！」「遅れたけど感想送りたくて！」とかが普通にスマート
「遅れてすみません！」って送るって宣言してたり頼まれてるんでもなければそれこそ「いや知らんけど」じゃない？久し振りに投稿した人が勝手に人を待たせた気になって「お待たせしました」って言うのに近い
細かく伝えないと二次界隈って変な勘繰りする人めちゃくちゃ多いから感想送るまでに時間がかかってしまった理由まで書いてるだけなのを「自己防衛でしょ」って受け取るのが捻くれてるって分からないのやばいよ
そういう表現を避けた方がいいほどの場面でも関係性でもないし、普通の人はそこまで考えない
524
感想送るのが遅くなったときに理由まで書かないとめんどくさいことになるめんどくさい界隈にいるんだね、気の毒に。普通は感想もらう側の人間は送る側の事情なんか気にしてないしどうでもいいと思うよ。匿名なら尚更。
まぁ感想送るときに聞いてもいない自分の話をしたがる空気読めてない人って一定数いるから、524もそんな感じなんだろう
どうでもいいけど猫って少なくとも毛皮は熱に強いよね？だから冬にストーブに近づきすぎて表面に焦げ目がついたりしてる画像をよく見る印象
455
未だに辞書には載ってないし一般的じゃない上に広く浸透した造語じゃないなのは確かだね
自分も聞いたことなかったわ
作品しか目に入ってなくて人柄には興味ないからX全然見ないならあるな
作品が微妙になって初めて何かあったのかと作者について調べるくらいしかない
ひとりごとかよりそい向きすぎてそっちに書けよと思ったけど、見てみたらみんなキャッキャッしてたからフン…まぁ君たちが楽しそうならいいんじゃないの？とツンデレ化してしまった
水差しコメないの珍しいね
ええ、今ってリンク付きポスト間引かれるの？
何してくれとんねんイーロン
告知のためだけにわざわざ、普段使わん公開垢を開設したのに……
支部の天井ってジャンルの経過によって変わるもんじゃないの？
斜陽なってから旬当時の五桁ブクマとか超えるの絶対不可能じゃない？
その時々のトップ、ってことで天井は複数いると思ってた
その時々ってどう区切りするの？
最初期→最盛期→斜陽期って人口の大幅な変化に合わせてざっくり世代分ける程度ならわかるけど1年未満で区切りまくってその期間のブクマ数トップだから天井！って言われると天井とは…ってなるかも
487のどこで区切るの？ってのは基準ないし、その疑問は確かにそうなんだけど
484の言う歴代全ての中で比べられると天井取ってる人5年前でとっくにいないし…みたいになるからどっちもわかるな
現在斜陽ジャンルでマイナー寄りの自カプには大手(壁やシャッター前)不在なので、現時点でのフォロワー数や反応数が安定して飛び抜けてる創作者の事を「天井」と表現しちゃう時があるかも
こういう時は「上澄み」という表現の方が正しいんだろうか？
旬を明らかに過ぎてるジャンルの場合は勃興から現在までの全期間でトップの天井と、現在ジャンルにある人の中での天井があるイメージ
487に同意
区切ってこの期間で1番上なら天井ってやってたら極論言えばみんな天井にならない？
タグついてる投稿全ての中で一番上が天井だよ
斜陽なってから旬当時の五桁ブクマとか超えるの絶対不可能じゃない？→そうだよ、その通りだよ
つまり天井は純粋な人気を示さないのでさほど価値はない
自家通販の時梱包可愛いのにしたことあるけどゴミが増えるな…っ思って次から最低限でゴミが少なめのやつにしたんだけど逆に最低限すぎるのってどうなのか気になる
何も。良いも悪いもなく印象には残らず
好感度バロメーター何も変動起きないだけじゃない？
ゴミ減らしてくれて助かるともならんし
女性向けは包装こだわる人多いよね
私は書店通販と同じ感覚で買ってるからシンプルでも特に気にしない
お目当ては本だし
気になって自カプの天井見てきたらセしないと出られない部屋だった
しょーもねー
天井の小説に面白いイメージがない
だいたいスタダのエロだし
印刷ミス系のトピ見るたび「新刊に消した筈の下書きが表示されてる！印刷所のミスなのに対応してくれない😭😭」て騒いでた元相互を思い出す。そんなわけないだろ。
エロは数字取りやすいって聞くと、エロ書いたことあるけど毎回難産しててマイナーでもあったから自分のエロに自信がつかなかったな
コンスタントにエロ書ける人羨ましいから、どうしたら上手く書けるようになるんだろって思う
数字も他と同じまではいかないけどエロだから取れるよねくらい取ってみたいしエロ読むのも好きだから余計に書いてみたくなる
自ジャンルの評価高くてコンスタントに最高のエロを書いてるエロ書きさんはそのシーンから書くって言ってたな…基本的な文章力も高くて小説も沢山読んでるみたい(これは字書きさん共通だと思うけど…)
あとやっぱりエロに対する情熱と創作意欲がすごい
ジャンル部外者だけどブロマンストピのジャンル一回本気で焦土になりなよ…とさえ思ってきた
問題起こしてる人もやばいけど誰も注意できない止めないクレムで愚痴ることしかできないなら余計に思う
創作者の技量を一言で表す表現が知りたいトピ
後から作品整理したり気に入らない作品を消す人に質問したいトピ
それ聞いてどうしたいんだろうと思ったのでこっち
常に環境のこと考えてないとランダム商法に対して批判できないのウケるｗｗ
そんなわけあるか
普通に海外公式で欲しいキャラだけ買えて、日本よりグッズの品質がいいジャンルにいたことあるからトレーディンググッズは確実に舐められてるぞ
ランダム、買わなきゃ公式もやめるんじゃないの？
自ジャンルはランダム商品ってミニキャラかぬい関連だから要らないのもあって集めてないわ…
たまに欲しいときもあるけどランダム＝買わないという線引きで散財を防ぐ
捨てるのに罪悪感を感じるからやめてほしい…ってなるとノベルティとか全てが含まれるよねー(購入した商品以外のもの)
罪悪感感じるのは自由だけど、そこまでいっちゃう(相手に◯◯しないでと言う)のはどうなんだろ…もちろんモノによるけど、黙って処分するのが丸いと思うが
ブクマ天井なんてほぼタイミングのものだし取ってもあんまり意味なくない？
自カプもスタダ♡喘ぎ中身なしエロが天井で原作終了後にハマった人が書いた長編は天井の7分の1しかブクマないけど作品の質は間違いなく後者だし
別ジャンルがアニメ化のタイミングでそれまで2桁ブクマ当たり前だったのが急に4桁に跳ね上がって、その時期に参入してきた人は1作だけ4桁で天井取ったけどその後全部2〜3桁しか取れてなくて、でもその4桁作品より面白い2〜3桁作品沢山あるから天井がそんなにすごいものと思った事ない
この前にも平均的高評価が良いか1作だけ天井が良いかトピあったけど、字馬なのも大手なのも絶対に前者だけど「天井ではない」という一点において後者にドヤ顔される可能性あるのなんか嫌だなって思う
後期参入だとどんな馬でも旬スタダに勝てないのも悔しい
クレムには「天井確認したら私だったわ」のドヤ書き込みよく見るから内心ドヤってる人は多いと思う
ありがたいことに天井ですが…構文もよく見る
この曲がイメソンですって書いてあったから見に行ったらストーリーが歌詞をなぞっただけの二次創作だったは同人あるある
キャラ借り物、ストーリーも借り物であなたの創作性は何処…？
寄り添えないからこっちに書くけど
腐垢で健全絵描くのは良いけど公式タグは付けない派
もちろんそれを他者に強要したりはしてないが…
なんでもかんでも発信すりゃ良いってわけでもないが、ある程度突っ込みどころとか人間味がある方が親しみやすいわな
クレムだってトピ主やコメ主に隙がある方が構われるだろうし
自カプの小説天井は後期参入のエロ無し中編だけど正直♡喘ぎアホエロが天井取ってるよりムカつく。何がムカつくってめちゃくちゃ続きが気になるところで終わってるのに続きを書くつもりが一切無さそうなところ。戻ってこいよこの後AとBはどうなるんだよ…投稿日もう5年前とかだし絶望的なんだろうなムカつくわ
天井とれないトピの書き込み見るだけででも天井の意味2つあるよね
①旬時代の5桁ブクマ
②今も活動中の最大手が持ってるブクマ100
数字はテキトーだけどこの2つが混ざってる
①の意味だとしたら後期参入で天井に迫れるトピ主は化け物みたいな字馬だ…
アニカ…ェのトピ創作関係ないなと思いつつも読んだけど正直味についてはあれで十分及第点だろ…
味しない色付きクリームのみ、色違いの甘い水にクリームとかいまだにゴロゴロあるのに…もちろん美味しいところもちゃんとあるけど
集客層がオタク＜ライト層・一般層になると途端に味がめちゃくちゃ落ちてクソマズになりがちなんだよな…
原作が好きなだけで２次界隈は知らんけどちょいちょい出される情報（原作終了してて来年でアニメ完結）で
まさかな〜って思ってたら…
ここ見てるとなんでもない言葉に変に意味付けするねちっこいのとか、返信不要って書いたからには不要だろ！みたいな融通きかない極端なコミュ障多くて感想送りたくなくなるな
ごく普通のレスに嫌味ったらしいとか難癖つけてるのもよく見るし、言葉に固執し過ぎ
皆が皆そんな性悪じゃないんだよ
感想トピ今上がってる？どこのトピ？？
元コメ分からないで言うけど「返信不要は定型文なんだから返信しろ」派と「返信不要って書いたからには不要だろ」派のバトル不毛すぎるよね
BL百合トピ、いつもの汚物の人じゃないかと邪推してしまう
文章が汚物の人とそっくりだし「アヘアヘェ」なんて気持ち悪い悪意のこもった書き方してるし
こういうのってだいたいやらかすにしても若い時にやらかすよね
まあまあな歳になってやらかすとこういうバケモンになるんだな
年より人間経験値の差だから
若い人はそういう経験少ないからわかるけど大人になったとしてもまともな経験積んでなかったらそうなるよねとしか
鬼の時でも言われてたけど、オタクの大衆化？が進んだせいで年齢高めのゾーンになってからオタクになった人が多いんじゃないのかな
自分が若いころにやってたｱｲﾀﾀ…みたいな行動取ってる人でも年上だったり、流行り物の話はしてるけど昔好きだった漫画とかの話はしてないとかそういうのよくある
むしろ年齢層高いジャンルって民度ヤバいと思う
同人歴20年とか30年を誇ってて当時の価値観のままデカい顔してる人と、創作物を楽しむ感性がないまま生きてきて急にママ友サークルのノリで二次元に入ってきた人の二択になりがち
今に始まった話じゃないけど自分が知らない・使わない言葉に対していちいち指摘したりキレたりしてるコメ見ると滑稽だな～って思う
「知らないって言うのが恥ずかしい」なんだろうな
私のほうが相手より知識が上なので、相手が私の知らない言葉を使うはずがない、という前提のもとに会話してるからだと思ってる。
そのため、自分の知らない言葉を話す人はすべて、「勝手な造語、または勘違いで使っている」判定しているのでは？
ぎっちょんも猫肌も「知らない」の一言で済ませばいいってか書きこまなくていいのにw
一々老害とか客観性がないとか言わないと気が済まないのなんなんだw
変な造語とか死語とか使ってる人ってヤバイ人だから、こちらが避けられるようにどんどん使ってほしい
自分のヤバさに気付いてない人を避けるの大事
クレムにいる若い世代で言葉の意味を全く知らない子達って知らない言葉に目くじら立てないで黙って検索かけると思うから、「何その言葉知らなーい」っていちいち声を上げる人達って本当は知ってるけど懐かしい言葉に反応して「まだその言葉使ってるの？ダサっ」て言って相手を下げたい、自分はアップデートに対応してると思いたい、プライドの高いお年寄りなんじゃないかなって思う
587
分かるめっちゃプライド高そう
人には指摘するくせに自分にされたら逆ギレのパターン
あと586みたいな開き直り
わざわざ突っかかったりはしないな
上司とか年上の人が死語使ってても適当に合わせるからそれと同じ感覚
何ですか〇〇って？今は伝わりませんよ？なんて言えないし言わないよ普通
創作垢では絶対ブロック使わないって決めてるけど、BLの百合トピ主に出会ったら即ブロックしちゃいそう
ゾワゾワして気持ち悪い
ラフで満たされるやつ、私は線画までが楽しくてそのあとが苦手
塗りとかトーンが苦手で線画で終わってる漫画とか絵が山ほどある…モチベ上がらなくて塗り以降誰かやってくれ～って思ってる
ブロマンストピのAB、アニメ2期の時から読んでたからこんなんなってて悲しい
てかこれ575も言ってるけどAB者じゃなくてBA者のせいじゃね？マジかよBA者最低だな
BAが燃やしたと言うよりは、BAをカプとして見てるブロマンス絵師が垢消しして絵師の信者がぐだぐだ言ってたの
自分で書いてても分かりにくいなと思うんだけど伝わってほしい
そこに固定恥の人(AB固定)がガソリン追加して今こうなってる
それ以前に無断転載違法視聴当たり前のモラル低い界隈だったっぽいしなあ
固定恥？の人追い出しても界隈そのものがモラル低いなら似たようなこと今後も起こりそう
誰にも攻撃されてないのに「固定に刺される！」ってた非固定もいたね
無断転載はバカがすることなので一旦いいとしてとりあえず恥のやつにどっか行ってほしい
めっちゃが関西弁と思ってたから標準語のキャラ書く時には使わないようにしてたけど、既に共通語並に使われてるんだなぁ、思い込みだめだね
古すぎるトピなのでこちらに失礼