創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: EVjabcOA3ヶ月前

字書き同士がまったり話すだけのトピ《2》 *一次でも二次で...

字書き同士がまったり話すだけのトピ《2》

*一次でも二次でも、字書きとして活動している人のための雑談トピ
*愚痴や吐き捨てなどのネガティブな吐き出しは、ほかのトピにお願いします
*荒らしや煽りは禁止、書きこみに噛み付いたり、遠回しな嫌味などもやめましょう
*R指定の話題は、良識の範囲内でお願いします
*気に食わない書きこみがあってもスルーしてください、作風などの叩きもご遠慮ください

まったりと語り合ったり、作業の進み具合を書いて自分を励ましたり、投稿完了を報告してスッキリしたり
質問や相談もOKのトピです

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みんなのコメント

129 ID: eibT4G56 3ヶ月前

今年に入り10年以上ぶりに小説を書き始めた。
界隈はすごく小さい(現役でつぶやいているかたが私含めて3人くらい)で、支部も一時間あれば投稿作品すべて回れるくらい。情熱のまま月3本くらいコンスタントに書いていたけれど、自分の小説に萌えられないことを忘れていて今、オシカプが読みたいのに支部は何十週もして全部の作品の流れや印象に残っていた台詞が言えるくらいだし、自分の半年前の小説でこの飢えを満たすか…と思っても発狂するくらい恥ずかしくて萌えられない。(流れは好みですが、文体が無理)
マイナージャンルで自分増やすしかないのに自分の作品で萌えられないというのは、本当につらくて悶える日々です。いっそ好...続きを見る

136 ID: PbM05Jvq 3ヶ月前

AIに依頼するとたまに萌える絵や文を創作してくれますよ!

130 ID: dwey19XW 3ヶ月前

Ⅹで「健啖家って単語はじめて見た」みたいなん流れてきて知らないの!?
ってビックリしたんだけど、よくよく考えなくてもそりゃ日常で使わねえんだから知らないわなっていう
小説書くときもなるべく、難しい単語や言い回しも控えて誰でも読めるように~を気を付けて書いてたし出来てたと思ってたけど、
今一度読み返して本当にそうか認識を改めるべきかもしれんな…
「よしんば」って単語ごっつええ感じの世界一以外で聞くことないしな…

134 ID: 8oe6VQPK 3ヶ月前

私も結構本読んできたけど、その言葉初めて知った!
大食漢、食いしん坊、食欲旺盛、みたいな簡単な言葉で言い換えられるからわざわざ使わないのかもね
よしんば、は好きだから使ってほしい〜
さもありなん、とかもリズムは好き

135 ID: IfbADJkB 3ヶ月前

自分よりも馬な字書き推しカプに来てくれ
マイナーカプ、特に自分が書けない方言キャラとかで上手い小説読みたい
浴びるように読みたい

138 ID: s5kdbeu4 3ヶ月前

支部に短編たまにあげるけど、短編だから校正は何度もできるし、今回は5回くらい見直して読み難いところとか不要箇所徹底的に削ったら、本当に読みやすくなった

本もこれくらい本当はするべきなんだろうけどさ……1回校正が時間的に限界

139 ID: upNTC0FG 3ヶ月前

校正というか、手癖で書いた後に、なんかこの単語いっぱい使ったな…ってもので検索すると面白いぐらい出てくるので一生懸命変える作業している。
そもそも、とか、気付けば、とか、ふと、とか、思った、とか。
AIに抵抗なければこの頻出単語だけ教えてくれと頼むこともできるけど、普通に嘘つかれることもあるし、結局直すか直さないかは自分なので検索でもいいと思ってる。
この一手間が読みやすい文章を作ると信じて一度書いたものをひたすら修正する作業……いやー職人ですね、虚しい気持ちにもちょっとなる

143 ID: mMpxV0NR 3ヶ月前

昨日同じ作業してたので億劫な気持ちすごく分かる
私は一瞬、とかちょっと、とか小さく、とかゆっくり辺りをよく使いがち

140 ID: d9zf1QJS 3ヶ月前

2000字くらいのSSが書けないんだけど、何かコツってあるでしょうか?
気がつくと5000字くらいに膨らんでいます……
情景描写を削ってはみるものの、どこで何してるかわからない話になってしまって、泣く泣く残すことになります
SS得意な方、どういう書き方をなさっているかご教授いただけませんか?

141 ID: Nb0iQDOF 3ヶ月前

めちゃくちゃわかります~~!!
気づいたらボリュームすっごいことになりますよね…

個人的なやり方なんですが、
2000文字だとしたら500文字以内に4つ分割して書くようにしています

起 500
承 500
転 500
結 500
といった感じで……
少ない文字数制限で何を描写するか削るかの取捨選択の力がついて私はやりやすいです!テンポも良くなるし!
あとは王道なんですけど言い方を変えたり…とか

142 ID: QWwILtef 3ヶ月前

ストーリー上必要な前提情報とかはなるべく地の文で簡潔に済ます、とかかなぁ…
「休日、借りていた本を返すためにAの家に来た。そのまま帰るつもりだったが、「せっかくだからコーヒーでも飲んで行け」とAが言うのでありがたくリビングで待っていると……」
みたいに
実際はもう少し細かく描写するけど、イメージはこんな感じ

145 ID: aEWDA4OL 3ヶ月前

ストーリーのアウトラインを決める
描写をどこまでにするか?という問題

多分一般的にだけど描写を濃い目にするとストーリーが短くなる
薄くするとストーリーに手を掛けられる。登場人物の数も関係あるけれどこんな感じ

146 ID: SZRaVqsj 3ヶ月前

書きたい内容を詰め込まない
一つに絞る
でもそのポイントは分かりやすく明確に書く他はどれだけ削ってもいい
分かりづらいかな?と思って残したくなっても削る
読者は案外ちゃんと隙間を想像してくれる
ただしこの場合はこちらが想定したのと違っても許容する
描写不足ではなく、読者の方で広げてくれたのだと受け止める

149 ID: 2d1D0bh8 3ヶ月前

いい意味で、そもそもの書くストーリーの内容が濃いんじゃないかな。
書く内容の幅を狭める、一場面を切り取るという意識をすると短いSSにしやすいと思う。

150 ID: d9zf1QJS 3ヶ月前

返信ありがとうございます!
思ったよりたくさんアドバイスをいただけて嬉しいです
個人的に7000字-8000字くらいが1番書きやすくて、今までのジャンルだとそれでも読んでもらえたのですが、今のジャンルは2000字前後のSSが主流なので、今練習中という状況です……

141さん
共感ありがとうございます!
やはり初めから配分を決めておくと、間違いなさそうですね……
短く言い換える技術は、まだまだ修行が必要そうです

142さん
やはり導入や場面説明は簡潔じゃないと2000字以内には収まらないですよね……
私が書くと説明的になってしまいそうですが、なんとかバランスがとれるよう...続きを見る

151 ID: d9zf1QJS 3ヶ月前

149さん
見落としすみません!
返信ありがとうございます

個人的な好みは、おっしゃる通り、内容の濃いストーリーなので、どうしてもあれこれと要素を入れてしまうんです……
一場面を切り取る、書く内容の幅を狭める、は、しっかり意識したいと思います
頑張ります!

144 ID: JwiKfyYH 3ヶ月前

ここで10月のイベント後スランプになって書けなくなった者なんだけど、1ヶ月でどうにか本書けたので週末には脱稿できそう
我ながらよくやったと思う…

152 ID: JwiKfyYH 3ヶ月前

ありがとー!!
無理矢理〆切作ってなかったら今もまだダラダラしてたと思う…正直危険な賭けだった
あともう少し頑張るね!

153 ID: mtEIHuG6 3ヶ月前

SNSでの交流に疲れてしまって支部専になろうか悩んでる…SNSで宣伝しなかったら支部の閲覧数もガクッと落ちるのかなぁ
支部はタグ検索して読んでる人も多いみたいだけど、Xからリンク踏んで来てくれる人もいるようだし…
ここ半年くらいずっと悩んでる〜

155 ID: 7mcDr4Hu 3ヶ月前

宣伝ポストだけしてさっとログアウトするといいと思う
自分の場合は反応薄すぎてX見てる人いるのかなって感じだけど、たまに企画とかwebオンリーとかではXアカウント有用だし消すに消せない…みたいな感じ
疲れるのわかるよ…半壁打ちでもいいと思うよ

157 ID: mtEIHuG6 3ヶ月前

153です
確かにwebオンリーとかあるよね…Xのアカウント消したら後悔するかなぁってうじうじしちゃうわ
少しずつ距離置きながら考えてみる
話聞いてくれてありがとう!

154 ID: aEWDA4OL 3ヶ月前

第一稿だからまずくて当たり前(※繰り返し)

156 ID: XRYcTs82 3ヶ月前

字が好きだし一文を閃く時の高揚は小説ならではだけど、私の精神力では小説を書き続けるのは難しいなって思い始めてる。
頭も回らないし集中力もなくなって半年くらい字が書けない。年に数冊出してきたけどオフも休むことにした。
そこで心機一転絵を描き出したんだけど、絵って字と真逆で直感的作業が多くてネームの時点でゴールが見えてることに驚いてる。
本出す時にぎりぎりまでページ数さえわからなかったのが嘘みたいに工程がクリアで精神的に解放されたし、後半は手だけ無心に動かす作業が多くてストレスも減った。
コマ割りしただけの初心者顔漫画に長編小説の何倍も反応があって見える世界が違いすぎる。
ないものねだり...続きを見る

167 ID: 8DUyftJe 3ヶ月前

小説で工数をわかりやすくしたいなら、脚本みたいに場面転換を細かく柱割りして、会話と動作の流れだけ先に書き込むのがおすすめ

○場所/時間帯/天気/季節/A視点

Aが病院でBを待っている
「会話」
「会話」
「会話」
A、Bを連れて病院を出る

みたいな感じ

書いていくと柱一個分の文字数の平均が出せるようになるから、柱番号があと何個残ってるかで大体の文字数把握できる
といっても漫画のネームほど正確には出さないけどね

158 ID: eVgzFjL4 3ヶ月前

アホなので12月の締切が3つあります。進捗は最悪です。

159 ID: F6TXOI2j 3ヶ月前

仲間だ!私もカスなのであと3本どうしようって眠れなくて今に至ります。お互い頑張りましょ~!!

164 ID: eVgzFjL4 3ヶ月前

やった~~~仲間いた!がんばりましょうね!!

166 ID: MJ7arImi 3ヶ月前

混ぜて〜!
1本は個人誌だから最悪そいつには犠牲になってもらうカスの覚悟だけはキメた

160 ID: F6TXOI2j 3ヶ月前

「今の今まで」の「今」をどうしても平仮名にしたくなる。何か「今の今」が顔文字に見えて仕方なくて推敲するたびに笑っちゃうんだよね。

161 ID: e2NDVaRq 3ヶ月前

今の今まで全然そんなこと思ったこと無かったのに同じ呪いに掛かっちゃった

162 ID: M2cBjmSe 3ヶ月前

私は「布袋」が「ほてい」に見える呪いにかかってます

163 ID: SA5UgTuW 3ヶ月前

160のは縦書きなら問題ないから!
異変って出てくるとおじさんが頭に浮かんでしまう呪いにかかってる

169 ID: stMGxJ0b 3ヶ月前

雑誌の記事風というかルポルタージュ風の小説書いてるんだけど、ま~~~事実関係の説明と情景描写と筆者の主観・客観交えるバランスが難しすぎて書けない
油断すると大学のレポートみたいになるから会話文もいい塩梅に混ぜたいけど収集付かなくなってきて辛い
本業のライターさんってすごいんだね…

189 ID: bmEhxVBi 3ヶ月前

ルポ風は読み手の興味を持たせ続けるの難しいよね。説明過剰になると単純につまんないし会話重視だとルポ風にする意味がなくなる。強弱のつけ方というか週刊漫画の引きみたいな関心の惹きつけ方?がプロのライターさんはやっぱうまいよね、わかる。

170 ID: D62IEc7U 3ヶ月前

公募に挑戦してみようかと思ってるんだけど、areiあたりで書いて、コピペしてその賞に合わせた形式のWordかTextデータを作って…だよね、多分
アホだから今までずっとワードソフト見て悩んでたけど、ソフトだと何故か書けないんだよね

177 ID: MJ7arImi 3ヶ月前

わかる〜
私はもうずっとnolaで書いて必要な時Wordにコピペして調整してる
公募頑張れ!

171 ID: 4c7PJ2tN 3ヶ月前

エックスでSS上げる時、何使ってますか?
進捗をポイピクにフォロ限で上げたいからポイピクにしようかと思ってましたが、皆ベッタープラスな気がして…
ポイピク見にくいですかね?フォロ限自体少ないでしょうか?

172 ID: GwLsjTD8 3ヶ月前

自界隈は全年齢はSS文庫メーカー、R18はベッターの人が多い
ポイピクで小説は見にくい気がする

175 ID: 4c7PJ2tN 3ヶ月前

やっぱりそうなんですね
教えてくださりありがとうございました!

173 ID: 6YWhkyim 3ヶ月前

なんか日付変わる前に上げたやつめちゃくちゃ反応悪くて落ち込んじゃった こんな悪いことなかったんだけどな…そんな変な文じゃないし…

174 ID: GwLsjTD8 3ヶ月前

こんな長いの書くの初めてだけど本当に楽しい…
ずっとSSか短編ばっかり書いてたけど、表現を削らずに萌え詰め込んでも許されるの楽しい
表現とか場面転換とかで迷ったりもするから時間もかかるけど
まだまだへたくそだけど誰かに萌えてもらえたらいいな

176 ID: nezpV5sb 3ヶ月前

昨日書いたやつ自分的には最高の出来なのに感想は来ないしスタンプも来ない
オーイみんな……と思ったけどだいたいそういうもんだよね
切り替えて楽しく書くぞ
数字気にしすぎないようにという自戒

179 ID: QNoF3COc 3ヶ月前

ほんとそーですよね
少しでも良かったと思ったんならブクマくれとまでは言わないけどスタンプのひとつでもくれよ、って感じですよ。
まー読む人の自由なんですけどね…
なんかもらえると書いた甲斐もあるのに

182 ID: nezpV5sb 3ヶ月前

179
ですよね〜!
逆に頑張ってない作品にはめっちゃ感想やらスタンプやら来たりするから、読み手とこちらの温度差にひっくり返りそうになる
お互い楽しく創作できるように頑張りましょうね〜

178 ID: 6ayn8w4W 3ヶ月前

なんか感想が欲しいってよりも「これ大丈夫!?破綻してない!?ツッコミどころ多い!?勢いと雰囲気で誤魔化せてる!?文章読み辛くない!?移動おかしくない!?腕ちゃんと2本!?」ってそればかり気になるからそこだけ教えてほしい~~~~って思う
漫画みたいに絵のパワーが無いから粗が無いかだけがめっちゃ気になる
そして自分で読み返すと、やっぱおかしいかも・・・って作者じゃないと気にならないであろう箇所を追記修正しまくる・・・
長編書き終えてもう30回以上読み直してるけど未だにアップロードできてない・・・
友達に相談したら「作者の書きたいものを書けばいいよ気にしないよ」言われたけど気になる~よ~

181 ID: cqbvE0WY 3ヶ月前

わかるーー!
最悪刺さらなかったとしてもとりあえず破綻してなかったかだけは教えてほしい〜〜

183 ID: 0fmOJUTe 3ヶ月前

分かるーーー
大丈夫か大丈夫じゃなかったかだけ教えて欲しい...それだけで助かる心がある...

185 ID: MJ7arImi 3ヶ月前

わかるわかりすぎる
ちゃんと引っかかりなく読める文章かどうかだけでも教えて欲しい…

188 ID: 25HADtWh 3ヶ月前

とてもわかる!! こういうのってやっぱり共通なんだ

192 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

わかる!特にえろの体位!!!!バックだったのに複雑骨折してるとかよくある

180 ID: Rb1VOjEa 3ヶ月前

一文が多いはめちゃくちゃ言われるけど、縦にするとなんかスッキリするんだよね

支部でさすがに縦デフォ設定にはしてないけど、自分は縦の方が読みやすいし落ち着くから縦設定にしてるんだけどその現象多発してる

こんなもんか?って試しに切ってみると、縦だと少なっ!台詞かよ!ってなるんだけど

184 ID: qO3vFHC7 3ヶ月前

1年前に書いた短編集の続編というか類似属性のを!書くぞー!それつまりR×8本...頑張ろうな
一冊に沢山あると諸々被らないように気を付けるのが前回めちゃくちゃ大変だったから、今回はもっと時間にゆとりを持とうね。確認大事

186 ID: 3kx0zKY6 3ヶ月前

横書きと小さい画面が苦手だからスマホで原稿ができない
大きめのタブレットに縦書きエディタを入れて外付けキーボードを接続という環境を作って、ようやく外でもギリギリ原稿ができるといった具合
でも結局自宅のPCじゃないと進まないから進捗がやばい
以前、スマホでSS書いてそのまま文庫メーカーで画像化してTwitterに投稿したけど、気に入らなくてPCで書き直すという二度手間
スマホで原稿できる人が羨ましい

191 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

自分は逆にほぼスマホで書いて組版や校正、入稿する時だけPC使うタイプ
なかなか家で机に向かってPCするという時間が取れなくて隙間時間活用するために始めたけど
慣れちゃった今はすっかりこれじゃなきゃ書けなくなっちゃったよー
普通に6万字の話とか書いてる 長編は書いたことないけど

190 ID: eRdlonXb 3ヶ月前

何年か前にスマホで書けるようになったけど、その後、病気になって寝てることが多くなったので、書けるようになっておくといいよ
pixivの表紙を使って2万字くらいの話を書いて投稿できたときは嬉しかった ブクマは平均値だった

194 ID: aEWDA4OL 3ヶ月前

書きたい所だけ書いて力尽きるスタイル

201 ID: idzoqQSm 3ヶ月前

わかりすぎた

195 ID: fnrozVN2 3ヶ月前

一人称視点書くの難しすぎない?
すぐ三人称一元視点に逃げちゃうよ〜! 上手な人の一人称視点みて落ち込むこともある。もう三人称一元視点を極めようかな

196 ID: mzXiHSye 3ヶ月前

自分は逆に一人称しか書けない!お互い向いてるスタイルを極めよう……!

200 ID: sc70otKL 3ヶ月前

ID変わってるかもだけどコメ主です〜!
自分の長所だと思ったほうがいいよね、ありがとう! 元気出た。お互い好きなの書いてこ〜!

198 ID: J2AUkVd1 3ヶ月前

何回も読み直してると粗探ししかすることがなくなる

199 ID: v2nNW83Q 3ヶ月前

推し以外のキャラを書くの難しすぎる。原作ゲームだからボイス聞いて口調を頭に叩き込んで、ストーリー読んでそのキャラの思想とか他キャラとの絡み方を覚えてから書いてるけど、全然進まない。推しならこんなことしなくても勝手にしゃべってくれるのに……。でも解釈違い起こしたくないから頑張る。

203 ID: GwLsjTD8 3ヶ月前

同じ同じ同じ~~~!!!がんばろうね~~~

202 ID: 6N3QSWGk 3ヶ月前

推敲あるのみ!一旦寝かせて何度も読み返す!を頭において読み返したら読むたびにここどうなの?みたいなところ増えて手直ししまくってる
投稿我慢して読み返すの大事だなと実感した

208 ID: 2ZH5XJ6Y 3ヶ月前

これすぎる 改稿重ねすぎて原点回帰したりもする

219 ID: dr0D7wE6 3ヶ月前

何回も推敲重ねた挙句、結局初稿の文章に戻るんだよねわかる

205 ID: QdUh31sz 3ヶ月前

成人描写の研究ってどうやってる?
今までムンラを漁ってたんだけど目が肥えたのか文体が合わなくなっちゃってRシーンまで読み進められなくて……
何かおすすめあったら教えてほしい!

206 ID: aEWDA4OL 3ヶ月前

うまい人を見つけるしかない。自分がいける描写の文章を読みちらしていく
私は2が元気だった頃に良質なエロの書き手を見つけてpixivのアカウント発見した。フォローはしてなくてその人は男性向けで私はBLだから。灰のような性描写しかできない人も多い中でまじで黄金だと思った
その人もブクマが多い。だけどブクマ数が多いからと言って素晴らしい性描写であるわけではない。自分に響く描写は自分じゃないと見つけらんない。がんばれ、ちゃんといる。その人もノクターンアカ持ってるけどそちらはいまいち。私は本当にエロいものを見たい時は支部に行く。本質情報があるので

207 ID: LyzAUhSN 3ヶ月前

・日本語表現インフォってサイトでちょっと江口スな単語で検索するとプロの作家の引用が見れるからおすすめ
・支部で自分の好みの小説をブクマしてる人から芋づる式で探す
・官能類語辞典的な本をパラ読み(これも官能小説作家からの引用だから参考になる)

って感じかなあ。支部は本当に玉石混交だからプロの作品読むのが一番いい気がする。
(同人っぽいのを求めるか商業的なのを求めるかで好みは分かれるかもだけど)

209 ID: 8NjvW9PK 3ヶ月前

好みと一致する上手い人見つけるの難しいよね
界隈にすっごい湿度たっぷりで描写がめっちゃ上手いヱ口書く人がいるんだけど、好みじゃないから参考にできない…
また読み漁る旅に出ようかな。好みに合う人に出会いたい〜

210 ID: TsVo4jwk 3ヶ月前

長めの話を書いたら燃え尽きてしまって数ヶ月くらいひとつも書けなくなった
もうだめなんかなーと思ってたけど昨日突然ネタが降りてきてすぐにプロットが組み上がって今一気に書いてるところ
すっごく楽しいー!これだから創作はやめられないな

231 ID: QNoF3COc 3ヶ月前

わかります😭
私もちょっと前までそんな感じでした。
いきなり脳内に降りてくるんですよね。
ほんとなんなんですかね😅
場面と言葉がぽんぽん浮かんでほんと楽しいですよね!

211 ID: B6hzVP4q 3ヶ月前

長いものを書いていると「これ面白いのか?」って自問自答するのはあるあるだと思うけど、
個人的にはシリアスなシーンがギャグに見えてくるようになってしまう呪いにかかっている…
真面目にシリアス場面を書いたけど、何回も読み直しているとシリアスな笑いに見えてくるんだよな…

212 ID: stGjlC38 3ヶ月前

5万字ぐらいなのにGoogleドキュメントが重くなってしまった。スマホではもう開けない。

でも全文コピーして、新しいファイルにペーストしたらスムーズに開ける!書ける!!

ファイル内の変更履歴データが肥大化してたことが原因だったみたい。一つずつ消すより新しいファイルを作って移す方が早いからと教えてもらって、最近の悩みがなくなったよー。嬉しい。

213 ID: 9WlmPnrq 3ヶ月前

今までと書き方を変えてみたから受け入れられるか心配だったけど意外と好評でよかった…なんなら変えた方が好評だった もっと早く挑戦したらよかった~!引き続き頑張るぞ~~!!

214 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

ひとりごとトピにも書いてしまったんだけど、字書きのみなさんの意見お聞きしたくてこちらに…
文庫サイズの本作るとして、本文用紙が上質紙70Kと書籍用紙90Kから選ぶのだとどちらを選んだらいいかなって迷ってる
本当は淡クリームキンマリの72.5か書籍用紙の70Kがいいんだけど、表紙装丁の兼ね合いと締切からこの印刷所になってしまいそう
本文はおそらく110頁くらい 90Kだと捲りにくくないかな?A5ならよく90Kにしてるんだけど
文庫サイズの本文用紙みんな何にしてるか聞きたい~!

215 ID: dC0iJ5Rr 3ヶ月前

90Kの上質紙の文庫(200p前後)を持ってるけど重いし捲りにくいしですごく読むのが疲れるから1回しか読んでない
ページ数に依るけど、200p以下であればどっちかなら許せた……

自分の本はコミモの書籍用紙50kかちょこの書籍用紙57k
文庫サイズや薄い紙取り扱ってくれるところ多くないから、計画的にやらないとキツい
……といいつつままならないのが原稿ってやつよな
がんばれ

216 ID: VCQOqbjv 3ヶ月前

文庫、表紙特殊紙で厚め、たぶん紙はコミック紙系90k↑(白)で110pの本を買ったけど
開くのに多少弾力があるかな?って感じだけど気にならない
コミック紙で見た目より軽くて少しざらっとしてるから意外とめくり易い感じがする
好みもあるけどこれはこれでアリだなと思った
ちなこのページ数で厚めの紙ならノドは20mmとったほうがいいかも
原稿がんばってね!

217 ID: SZRaVqsj 3ヶ月前

多分本文用紙が上質紙90か110だと感じた文庫本を買ったことがあるけど
開いても紙が撓まなくて、捲っても捲っても全部真っ直ぐ立ってきて読むのが大変だった
読めないからすぐに売った
上質紙70Kと書籍用紙90Kの2択なら書籍用紙の方が柔らかくて良い
本文110ページくらいなら全然問題ない

228 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

ID変わってるかもですが214です!皆さんありがとうございます
上質70Kと書籍90Kなら上質70Kかな~~とほんのり思っていたのですが同じ90Kでも上質と書籍で柔らかさが違う!?なるほど
あとやっぱり上質だと白すぎて読みにくいかも…とネックに思っていて
背幅変わるのでためらってたんですが、書籍用紙90Kで検討してみようかと思います
ありがとうございました!

218 ID: Rb1VOjEa 3ヶ月前

現推しCP、うん年前の推しCP、うんうん年前の推しCPのRな小説があったよ、見てみたよ

粗とか長さとか、キャラが違うから当然全体的な雰囲気とかは違うんだけどさ、そのキャラの言い方で違和感はないんだけどさ、めっちゃくちゃ似たような事ゆーとるー!なるほど、これが癖か……

220 ID: 8OGL2TwI 3ヶ月前

上の方に便乗して本の装丁について聞きたい!
全面箔とか特殊紙を使ってみたいんだけど、小説本は表紙にPPが欲しいってよく言われてるからなかなか踏み出せずにいる
全面箔は無理なことが多いけど、特殊紙の時ってPPかけてる?
3〜5万字くらいならPPなくてもそんなに気にならない?

222 ID: 6rFJsa1y 3ヶ月前

全面ベタとかではなく紙の色を生かすような感じであれば全然平気だよ
ミランダ白とかよくそのままで使ってる

225 ID: o6MTi0SJ 3ヶ月前

自分は特殊紙でもPPかけてる
特殊紙+PPだとまた質感が変わって面白いよ
不安な時は試し刷りで確認してる

227 ID: idxpkAQe 3ヶ月前

特殊装丁実験 で検索すると関美のnoteがひっかかると思う
おすすめ

229 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

個人的には、何回も読み返す想定だと特殊紙でもPPはあったほうがいいかもな~と思ったけど
おそらく小説ってそんなに何度も読み返す人は稀だと思うので、PPなしでも全然アリかな
自分の自宅保管用にはPPかけたいかなーってくらい
特殊紙でも傷つきやすいやつ(OKムーンとか)はPPなしだと長期保管に向かないと思った

233 ID: W3gcyusd 3ヶ月前

皆さんありがとうございます
どっちもありなんだと思えたのでもう少し悩んでみます! 特殊装丁実験のページ早速読んでみましたが、めちゃくちゃ参考になりました!

234 ID: W3gcyusd 3ヶ月前

IDかわってましたが220です!

221 ID: FoijZATB 3ヶ月前

感想が4つくらい来てうれしい!のと同時に自分が一番気合入れたシーンは誰も言及してなくてちょっとだけ落ち込んだ
あと、みんながみんな「ここがよかったです!」ってシーン全部違うんだけどこれは描きたかったものがブレちゃったのかな
わかんないよ~~~~!

223 ID: DFpydxrv 3ヶ月前

素敵な作品だったんですね、おめでとうございます!

私はメインのパートを美味しく見せるためにそれまでの過程を丁寧に綴られている物語が大好物で、メインよりもその手前の些細な描写について「好き」を伝えてしまうことが多い。
ここじゃないよなと思いつつ、つい書いてしまう…反省。
もしかしたら主さんのお話も、些細な描写にキャラのらしさが詰まっていたり、読者の心を静かに揺さぶるような心情描写があったのかも!
どうか気に病まないで!

224 ID: SZRaVqsj 3ヶ月前

人間、十人十色で好みも様々だからねそれぞれ刺さったところが違っただけだよ
狙ったところは言及されてないかもしれないけど、それ以外でも気に入ったところを見つけてもらえるなんて素敵なことだと思うよ
それだけ様々良いところがあったんだと思うし
ブレてたり伝わらなかったんじゃなくて、他の良いところを見つけてもらったんだよ~

252 ID: bmEhxVBi 3ヶ月前

気合い入れたシーンや優れたシーンがたくさんあるからこそ読んでいて集中できる=没入できるというのもあると思う!その中から自分に刺さった「映えるシーン」を感想にしやすいんじゃないかな?すごくいい作品を書けたんだろうな~と思ったよ

226 ID: 5WwCrzdF 3ヶ月前

パラドックスやら社会的な問題をテーマにして話を作るのがすごく好きなんだけど、やるとなると凝り性ゆえに調べなきゃいけなくなるから作業ボリュームが想定の3倍に
そのたびに自分頭悪いな~要領よくなりて~~ってなる
取り組める時間が限られてるから猶更…なんか短縮する裏技はないものか

230 ID: hYFVr5c4 3ヶ月前

自分も慣れないジャンルに手出して苦労してたけど、思い切ってAIに頼ってみたら結構楽になったよ。
もちろん裏取りは自分でやらないとだけど、「こういう概念ってある?」「こういうことってありうる?」みたいなざっくりとした質問投げて返ってきた回答から話膨らましたり、ワードを足掛かりに自分で調べる、って風にやったら手探り感が大分緩和された。
権利的倫理的な問題でAIに嫌悪感ある人もいると思うので嫌だったらごめん。でも使いようでは便利なので嫌じゃなければ試しに使ってみてもいいかも。

235 ID: 3blcdHoX 3ヶ月前

知識不足で調べ物に無駄に時間がかかってしまう〜
例えば、古い日本家屋の景観で軒下に玉ねぎが吊るしてある場面を書くとして、なんていう部位に吊ってあるのか調べるのに手間取る。しかも実際には「軒下に玉ねぎが吊るしてある」としか書かないから文中に出てくるわけでもない。でもちゃんとわかってないと変なこと書きそうっていう不安で調べちゃう…
時代物ジャンルなのもあってこれが多発する〜

243 ID: UuAO4nGV 3ヶ月前

そういう、細かいところちゃんと調べて考察して書いてるんだろうな~っていう人の小説大好き!
分かる人には分かるよ!

257 ID: ujYTLCAt 3ヶ月前

235だけど好きだと言ってくれてありがとう〜!
自己満足のつもりだけも、もしかしたらわかってくれる人もいるかもと思いつつ引き続き調べながら頑張るよー!
それはそれとして知識は多い方がいい。もっといろいろ興味を持って学生時代に勉強しておけばよかったなぁ

275 ID: DS8f0Bvy 3ヶ月前

お、おなじ~~~!
短い一文やたった一言の為だけに調べ物でたくさん時間使っちゃう。
でも調べてるうちに「こっちの方が良いかも!」ってなる情報見つけることもあるから悪いことばっかりじゃないよね。裏取り本気部がんばろ~!

236 ID: 8cQJvMV5 3ヶ月前

サークル参加する時みんなポスターって作ってる?前回初めてサークル参加した時ポスターも飾れる段ボール組み立て型の本棚を置いたけど、それだけでスペース結構埋まってなんか狭いな…!と思ってしまい(島中です)。次は棚は置かず代わりにポスタースタンド買おうかなと思ったけど小説サークルだしそもそもポスター要らないかもと悩んでる。前回は初参加だったから折角だし記念に作ったけどあってもなくてもあまり変わらないかな?

239 ID: DFpydxrv 3ヶ月前

自界隈の小説サークルではあまりポスターを見かけないです…
そんな中で「目印になれば!」ってスペース番号を大きく書いたポスターを立てて置いてくれた方がいたんだけど、島中でも迷子にならずに済んでとてもありがたかったのを思い出した
買い手としても、机の上に平積みのみよりもポスターある方が立ち寄りやすくていいなと思う

247 ID: zYr6SVNG 3ヶ月前

ポスター毎回作ってる!
お品書きとは別に新刊の表紙どーんのポスター。
単純に自分の気分が上がるのに加えてカプの端に配置されたことが既に数回あるので、見逃し防止になるかな…みたいなささやかな気持ちもある。
周りは確かに見かけないかも。

256 ID: 8cQJvMV5 3ヶ月前

236です

239
教えてくれてありがと〜!前回参加した時私みたいな弱小サークルにも買い子さんらしき人が来てくれてスペ番入りのポスターで確認されてたからちょっとでも意義あるなら今回も用意しようかな。平積みの方が設営楽だけど寂しいよね、やっぱり棚持っていこうかな。揺れる。笑 買い手の視点込みの返信助かる!

247
返信ありがとう!毎回作ってるんだ!やっぱりポスターあると華やかになるよね。前回作った時、初参加だったこともあってテンション上がったの思い出した。折角のお祭りだし今回も用意しようかな〜。もしこのコメ見てたら毎回どこで用意してるか教えてほしい…!前回は本の印刷頼んだ印刷所に...続きを見る

258 ID: ujYTLCAt 3ヶ月前

横からだけどポスター毎回作ってる!
本の表紙を使う時は本の印刷所さんにお願いするけど、違う柄の時はおた◯ラブさんとか柚プ◯ントさん使ってるよー
柚さんとこ、ほかと同梱に限って無料のポスターとか意味のわからない商品があるからぜひ見てみて…

263 ID: zYr6SVNG 3ヶ月前

247です
自分はプリオンで頼む際は早割の無料サービス、もしくはおたで刷ってる。
おたは透明ポスター(A3のみ)もあって、この前利用したら通りすがりの人からもこれいいですね…!?て褒めてもらえて気に入ってる!

264 ID: 8cQJvMV5 3ヶ月前

258

コメ主です、横からウェルカムすぎる〜ありがとう!毎回作ってる方がここにも!柚さん気になって調べてみたよ。直販ないのか〜と思ったけど送料込みでも安いな…!そして同梱分無料なの謎すぎる!笑 採算とれてるんか…!? 教えてくれてありがとう。表紙と違う柄のポスター作れる258に憧れるよ〜。ここに書き込んだことでやっぱポスター刷る方向に気持ち傾いてるけど前回も散々デザイン悩んだからな…何も思いつかなかったら表紙と同じにするよ…

265 ID: 8cQJvMV5 3ヶ月前

247

重ねての返信ありがとう!印刷所に毎回頼んでるんだ。クリアポスター気になって調べてみたよ、かわいいね!!憧れるけど私表紙のデータ入稿ですら泣きながらやったからもうちょいレベルアップしたらこういうクリア系ポスターも挑戦してみたいな。目標が増えて嬉しい。色々教えてくれてありがとう!

237 ID: DFpydxrv 3ヶ月前

長文でごめん。ちょっと悩んでるので他の字書きさんの話きいてみたいな。
当方、ワンシーンを膨らませていくタイプの短編書きです。
例えば「今AとBはカフェにいて向かい合わせに座っている。時間帯は午後、季節は夏。カフェは個人経営っぽい古びた店で、彼ら以外に客はいない。2人は付き合ってから長く、親密な空気である」
みたいな状況から始まる話を書く時、どうやって情報を出していこうかすごく悩む。
そのまま書くと味気なく思えて、動作描写に絡めたり(生き返る〜と言いながらアイスコーヒーを一気飲みする とか)、「窓から差し込む陽の光が云々」みたいな文を挟んでみたり、「人がいないのをいいことにテーブルの下で...続きを見る

240 ID: 7Rh1rpBE 3ヶ月前

わかる〜!
自分は商業一次のときは情景描写を強めに描いて(書いて)います。漫画や動画など視覚情報優位の時代に小説を好んで読む方って『言葉での表現』に重きを置いていて、日本語の美しさを楽しんでいる節もあると考えているので。会話文や展開重視の作品もテンポが良くて面白いんですけど、味気なく映っちゃうんですよね。ライトノベルなどジャンルによって傾向に差はあるでしょうが……

一方で二次創作ではキャラクター同士の行動描写や心理描写が強く求められていると思うので、情景描写はとことん省略しています。

>今AとBはカフェにいて向かい合わせに座っている。時間帯は午後、季節は夏。カフェは個人経営っぽい...続きを見る

241 ID: aEWDA4OL 3ヶ月前

「何を書きたいのか?」が見えてないんじゃないでしょうか。何でもそうですが、目的のシーンがありますよね。それはどこ?というのを自分の中に問いかけたらいいんじゃないでしょうか
ネタは沢山ありますが、全てがどこに収束していくのか?という視線で見るといいと思いました
面白いかどうかは人によって違うので別ですが、でも、まとめ方はちょっと違います
まとめる時の目安として、作品の中に収束点を見出すのはアリだと思っています

248 ID: DFpydxrv 3ヶ月前

なんと、プロの方!
一次創作と二次創作の違いのお話、とても興味深いです。そして納得することばかりでした…!

私は二次創作を書いてるんですが、ベースになっているのは長く読んできた商業出版の表現でした。
それで、自分の中でズレが起きてたんですね。
つい言葉であれもこれも書き連ねてしまうけれど、読み手としての自分は二次創作らしいテンポとキャラ感や萌えを求めている。読み返しながらまどろっこしく感じるのはこのせいなのかもと気づきました。

一次か二次かで求められるものは違うし最適な描写も変わってくるんですね。読者目線に立った表現の取捨選択、よく考えてみたいと思います。
そして描きたいも...続きを見る

249 ID: DFpydxrv 3ヶ月前

237です。お返事が分かれてしまいすみません。

241さん、本当におっしゃる通りです。
目的のシーンが弱いというのがひとつ。それからそこに至るまでの間にあれこれ挟んでしまってテーマがブレる。
そして挟んだものたちが繋がっておらずぶつ切りになるから、自分の文は読みにくいのかも? と「収束」という単語から思いました。
目指すべき一点に向かって収束するように書けるよう、ちょっと俯瞰して考えてみようかと思います。
ありがとうございました!

251 ID: mkdO60pM 3ヶ月前

240 一次創作だと読み手としてはこの語り手ってどんな人なんだろう?と思いながら読むので、情景描写を通して人物像をイメージする手助けにすることもあるためすごく納得しました

238 ID: 7Rh1rpBE 3ヶ月前

推敲って終わりがないよね???みんなそうだよね?

これで完成!と思っても一晩寝かせたら語尾のリズムを変えたり違う類義語で表現を変えたくなる
無限にこれ

242 ID: 94qVnAoS 3ヶ月前

分かるよ。
私も「~した。」「~している。」を一生入れ替えてるもん。

244 ID: UuAO4nGV 3ヶ月前

本当にそれ!!
242と同じこと一生してる

245 ID: F6TXOI2j 3ヶ月前

商業で~ってよく見るけど、皆さんプロ作家と兼業で二次創作してるの…?凄すぎない…?

250 ID: 0tgURDSJ 3ヶ月前

わかる
絵もそうだけど商業作家多くね?ここ

254 ID: fNpAY5lJ 3ヶ月前

ぶっちゃけ商業作家であること自体はそんなにすごいことではない

259 ID: F6TXOI2j 3ヶ月前

一次諦めた身からしたら凄いことなんだけど…。普通に才能あるってことじゃん。羨ましい。

278 ID: eRdlonXb 3ヶ月前

商業作家もピンキリだから
さすがに芥○○受賞作家とかはいないでしょう

255 ID: 6N3QSWGk 3ヶ月前

202だけど投稿しようと思った段階から自分史上一番推敲して半分以上書き換えた
迷走してる気がしつつも読んでいて引っかかるところはないし萌え的にも満足、と思って投稿したら全然反応がなくてしんどい
いつもの勢いの方がよかったんだろうか…

260 ID: lJx98G7p 3ヶ月前

現ジャンルの1周年に合わせて本出したくて印刷所予約した。表紙カバーも依頼した。
話は何となーく考えてるけど、プロットまだまとまってない。締切2月なんだけどな。

261 ID: xj6IewiR 3ヶ月前

普段短編のラブコメ系しか書いてないけど長編を書いてみたい。
二次の長編ってシリアスやパロ系が多い気がするけど、コメディで長編ってどう話を膨らませたらいいんだろう?

262 ID: dr0D7wE6 3ヶ月前

上にも出てるけどエロ描写の勉強が難しい。
誰か一人に目標を定めて最初は真似から入りたいんだけど、なかなかドンピシャの人を見つけられない。当たり前だけどそれぞれの良さを自分で吸収して自分の文章にしていくしかないんだよね…。

277 ID: DS8f0Bvy 3ヶ月前

目標を一人に定めたら定めたでその人の焼き増しに感じてしまったりするし、難しいね~。好きなもの詰め合わせてうまく昇華できるようになりたい。

266 ID: F6TXOI2j 3ヶ月前

上の方に全力で頷くし、もっとエ口のバリエーションを増やしたい。

267 ID: XVEaweYy 3ヶ月前

めちゃくちゃ分厚い小説本作ろうとしてるんですけど、普段分厚い小説本小部数で刷ってる方に印刷所教えて頂きたいです。

・800ページ程度の文庫サイズ
・10部で刷れる(オフ会で配る目的イベント頒布予定なしなので5部あれば十分です)
・50k台の書籍用紙使える(800ページ全体で別の紙紹介いただけるのもありがたいです)
・装丁最低限でいいので予算5万以内、いっても8万以内
・できればなるべくマットな質感

使ったことのある小部数の印刷所ですが
おた・ちょこ・オレンジ・ワンブックス・プリオン→ページ数ひっかかる
星本・ツクヨミ・ポプルス→紙の厚さに引っかかる

という感じでし...続きを見る

268 ID: XVEaweYy 3ヶ月前

すみません「800ページ全体で」→「800ページ想定で」の書き間違いです

270 ID: 1YuQlXp9 3ヶ月前

過去に使ったことがあるのは印刷通販ちょいの◯(◯=ま)さん
267さんの提示している条件をもとに
10部・A6・800ページ・本文淡クリームキンマリ57
あと装丁ほとんどなしで見積もりしてみたらオンデマンド印刷で¥48,981みたい
淡クリームキンマリ57〜62を使えば最大1000ページまでOKみたいです
同人専門の印刷所ではないので過激な表紙のものは避けたほうがいいかもしれないですが…

271 ID: VKoIAEyN 3ヶ月前

ワンブックスは今、10部以上なら1部あたり110円加算のオプションで背幅40mmまで製本できるから最薄の用紙使えば最大1096ページまでいけるよ
10部でいいならここで薄い用紙使うのがいい気がする
ただ印刷機がワンブックスと異なるということだからマットさ(印刷面のだよね?)はちょっと分からないけど、自分が500ページ台で上であげた本文用紙に刷ったときはテカり気にならなかった
自動見積もりが612ページ以上に対応してないからよければ単価表から手計算するか問い合わせで予算感きいてみて

272 ID: XVEaweYy 3ヶ月前

267です、お二人ともありがとうございます。
今回健全オールキャラ本ということもありちょいのまさんが希望ピッタリだったため使わせて頂くことにしました、一部単位で数もピッタリにしたら予算内で特殊紙も使えそうでした。
BLの年齢制限などで分厚い本出す機会があればワンブックスさんの問い合わせも検討してみます、自動見積もりにあるページ数以外はできないと思い込んでいたので参考になりました、ありがとうございます!

273 ID: 4XCG6jLu 3ヶ月前

新刊の表紙、意を決して初めて外注したけどわくわく
自分の作品をもとに考えてもらうのっていいな

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