創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
1 ID: EVjabcOA3ヶ月前

字書き同士がまったり話すだけのトピ《2》 *一次でも二次で...

字書き同士がまったり話すだけのトピ《2》

*一次でも二次でも、字書きとして活動している人のための雑談トピ
*愚痴や吐き捨てなどのネガティブな吐き出しは、ほかのトピにお願いします
*荒らしや煽りは禁止、書きこみに噛み付いたり、遠回しな嫌味などもやめましょう
*R指定の話題は、良識の範囲内でお願いします
*気に食わない書きこみがあってもスルーしてください、作風などの叩きもご遠慮ください

まったりと語り合ったり、作業の進み具合を書いて自分を励ましたり、投稿完了を報告してスッキリしたり
質問や相談もOKのトピです

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みんなのコメント

2 ID: トピ主 3ヶ月前

好きなトピだったので次トピ立ててみました
重複は一応確認したけど、重複してたらごめんなさい

前トピ1000の比喩表現過剰に書いちゃう人めっちゃわかる~!
短くて簡潔な文章の方が読んでもらいやすいのは分かってるんだけどついついこだわっちゃう

3 ID: qFueMGUJ 3ヶ月前

一文に詰め込みすぎで長い、副詞が多いって指摘されたことがある
副詞の量とか気にしたこともなかったからありがたい指摘だったけど、未だに上手くコントロールできずに悩んでる…

6 ID: vk0fBlsn 3ヶ月前

3000文字くらい書いて、一回副詞全部削除してみたらどうかな。
私も接続詞とか3点リーダ多いなーって時期あって、かなり削ったら文章がスッキリした。一回全消し試してみると、意外になくても大丈夫だと思うかも。

8 ID: eRdlonXb 3ヶ月前

一文一意を心がけたらどうだろう
意外とこれが難しいけども

9 ID: qFueMGUJ 3ヶ月前

6
書いてから削ってみるのは良さそう、試してみる!

8
意識はしてるけどすごく難しい!
正確に伝えたい気持ちが強すぎるとも言われてるので、読者に委ねる勇気も持ちたい

10 ID: TmfkY2CZ 3ヶ月前

小説形態素解析CGIってところに自分の小説コピペして入れると平均文長や副詞の比率を数字で見せてくれるから参考にするのもいいかも

4 ID: mMpxV0NR 3ヶ月前

トピ立てありがとう!私も次トピ欲しかったから嬉しい〜!

前トピ貼っておくね
https://cremu.jp/topics/70851

5 ID: トピ主 3ヶ月前

前トピリンクありがとうございます!

7 ID: 2ZH5XJ6Y 3ヶ月前

立てあり!
前トピの999凄くわかるな〜。ある言葉の誤用されがちな意味が一番しっくりくるけど、それを本来の意味で説明できる言葉が存在しなくて悩むことが多い。

11 ID: Hdq9yA1u 3ヶ月前

立てありー!
ここ、まったり話せるから助かる。

私は前トピの1000と似たようなことを書きに来た。
こういう感情を書きたいって熱意をこめすぎて、書きすぎちゃうんだよね。一から十まで説明したい、わかってほしいってなっちゃって。ある程度、落ち着いてから読み返すと、書きすぎて読みづらくなってるなって、後から反省するやつ。
かと言って、説明しすぎないと足りないのでは?これだと通じないのでは?って怖さで、さらっと書いたところも後で足しちゃって余計だったとか。
上手い引き算のコツみたいなのが掴みたいんだけど、練習あるのみなのかな。

12 ID: eVgzFjL4 3ヶ月前

立てあり!
なんかいつも冒頭突然緊迫したシーン→そこに行き着くまでの過去の回想→緊迫したシーンに戻る、みたいな構成にしてしまって悩む。こいついつも同じ構成だと思われそう……でも最近の曲はサビ(キャッチーな部分)を頭に持ってきて入りやすくするって言うし、それと同じだと考えればいいのかな

19 ID: mFYhTy2e 3ヶ月前

読者は意外と物語を「構造」ではとらえないから大丈夫だと思うよ。緊迫した状況も回想も、毎回中身は違うだろうし
むしろ冒頭から惹きつけるためのいい構成だと思う
緊迫したシーンへの積み重ねが面白いと判断したときは、回想入れずに時系列で話を展開すればいいんじゃないかな

20 ID: 25HADtWh 3ヶ月前

とてもわかる
掴み→最初から描写→そして冒頭に至る、の流れをすぐやっちゃう

13 ID: rizae8BP 3ヶ月前

プロットを細部までガチガチに固めて書くのが私には合ってるってやっとたどり着けた…頭を使わずに無心で文章だけ入力できるの楽すぎる ものすごいスピード出てる

14 ID: PFeBl5k7 3ヶ月前

立てありがと〜
推敲の時布団入ってやってるんだけど、いつも寝落ちする。でも座って作業したくない

15 ID: fNpAY5lJ 3ヶ月前

たてあり〜
自分の周りではB6二段組の本見たことないので出したい〜

16 ID: ld1T59VA 3ヶ月前

立てありです。
みんなどうやってあんな神作品生み出してるんですかねぇ…まじで疑問。
基本的には
突発的に思いつく→考えたまま文章化するorある程度メモをしてそれを元に文章化→(不安なときはAIに聞いて問題点を聞いてみる)
という作り方でやってますが、AIに頼るってどうなんだろう…一応アドバイスしてもらった部分だけ修正してる形なのでほとんど自分の文章なんですが、この場合AI作品ってつけたほうがいいのかな…もしよろしければアドバイスお願いします。

17 ID: 0tgURDSJ 3ヶ月前

つけなくていいよ
aiに書かせてるけど黙ってる人なんてたくさんいるから

22 ID: z6mvG7A9 3ヶ月前

その場合は発想の手助けをしてもらってるだけの形だし
AIの『作品』とは言えないのではないかな…

26 ID: gPFVqXOv 3ヶ月前

いらんいらん
「この辞書を引きました」っていちいち書くレベルのことだと思うよ
AIって単語だけ見て過剰に反応する人もいるしむしろ書かない方がいい

29 ID: 40GYjkoU 3ヶ月前

22や26みたいな周回遅れの把握具合の人はアルファポリスの新規制とカクヨムのタグ付け願い見たほうがええで

40 ID: z6mvG7A9 3ヶ月前

29
んん??アルファポリスは作品の『大部分の使用』を禁止しているから、AIの生成した文章が大半を占めるのを禁止だよね?
発想の補助輪的な使い方は禁止してないよ。
プロットの検討や文章の校正など、補助的な利用にとどまる場合は「AI生成作品」の対象外となる、とちゃんとあるよ。
カクヨムの方も本文の50%以上を生成した場合はタグ付けしてね、って感じだから
この場合には当てはまらないよ

41 ID: L1P4QEwu 3ヶ月前

40
雑な嘘付かないでよ…その50%の下に
AIのアイデアや資料をもとに、作者自身が本文を書いたもの。または作者自身が書いた文章の校正をAIに行わせるなど、創作の補助的に利用したもの:AI補助利用
ってタグが書かれてるでしょ
隠して読者を欺くかどうかは個人の判断だけど、AIが手書きとは明確に区別され始めてることは認識しなきゃダメだよ

45 ID: z6mvG7A9 3ヶ月前

>>41

*荒らしや煽りは禁止、書きこみに噛み付いたり、遠回しな嫌味などもやめましょうって
>>1にありますよ。これ以上は一言物申すスレとかでどうぞ。ここは気に食わない書き込みがあってもスルーする所です。

これで終わりだけど、まずは書き込む前にトピ文を読んで下さい

83 ID: lhfSeW5q 3ヶ月前

横だけど、AIに頼るクセがつくと、どんどん筆力が落ちていくのでは…と思ってる
AI作品ではないにせよ、神作品からは遠のいてるよ…?

131 ID: QyBqotG8 3ヶ月前

45が41を書かれるとものすごく都合が悪いんだなと言うことだけはわかった笑

18 ID: 62dLYQmu 3ヶ月前

小説投稿したいんだけど、適切な更新ペースが分からん
1ページずつ更新と1話ずつ更新、読み手にとってはどっちが良いんだろう

21 ID: vk0fBlsn 3ヶ月前

更新時の文字数×頻度で考えるといいと思う。例えば10000文字更新なら月に1・2回で十分だし、5000文字なら毎週決まった時間に更新したらいい。定時更新だと習慣化して思い出してもらいやすい。

23 ID: 62dLYQmu 3ヶ月前

18です、ありがとうございます。習慣化していきたいと思います!
1話を数ページに分けて書くタイプなんですけど、毎日1ページ(1000文字〜2000文字くらい)ずつ更新していくのと毎週1話(5000文字〜)ずつ更新するのならどちらが良いでしょうか?

24 ID: R9xcmQkD 3ヶ月前

21じゃないけど、私だったら圧倒的に週一更新がありがたいなー!

453 ID: 62dLYQmu 2ヶ月前

お返事めちゃくちゃ遅くなってすみません!18です。
ご回答ありがとうございます!参考になります!!

25 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

2つの作品同時進行で書くって皆うまくできる?
来月のオフイベの新刊原稿とwebオンリーの展示原稿を今同時進行してるんだけど、
とりあえずオフイベの方の原稿優先して書いてたらwebオンリー用の話が全然筆が進まない…
頭がうまく切り替えられないっていうか、同じような言い回し使っちゃったり
コツがあれば伝授してほしい

27 ID: YRrZfWKn 3ヶ月前

初めて同人小説書いた時からずっと2つの作品同時進行で書いてる
たぶん自分の頭がとっ散らかりがちであんまり集中が続かないタイプだから?同時進行向きなんだと思う
原稿Aと原稿Bがあるとして、基本的にどっちもメインネタかテーマは定まってていくつかメモ書きがある状態からスタート
原稿Aの冒頭がなんとなく頭で固まってきてダーっと書いてると、原稿Bの山場のアイデアが浮かぶので忘れないうちにすぐB原稿を書く、Bの山場を書いてると原稿Aで展開に詰まってたとこを解決するネタがパッと浮かんですぐそっちに移動して…ってループ
なのでコツというほどのものはないんだけど、強いて言うなら原稿Aでシリアス長編書いて...続きを見る

28 ID: teWfuRHj 3ヶ月前

どちらも1月頭が締切の個人誌原稿とアンソロ原稿がある者です
自分は同時進行ができないタイプなので1つずつ順番にやっています
イベント、特にリアイベだと(自分のサークル参加申し込みの時期は別として)イベントの有無自体はイベントの約半年前ぐらいには分かるものですし、イベントの情報が出た時点で作業を始めてしまえば順番にやっても十分間に合います

38 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

>27さん
なるほど、切り替え方が理想的~!
自分もそうすれば良かったのですが同時進行している話がどちらもシリアス寄りで空気が似ています…だから余計切替がうまくいかないのかも
思いついたネタはスケジュール云々言うよりもすぐそちらに取り掛かってメモするようにします!
後から書こうはすぐ忘れてしまうーーーー
言い回しの例もめちゃくちゃ参考になりました、ありがとうございました!

>28さん
たしかにそうなんですよね、ごもっともです
今回はリアイベに急に出ようと思い立ったためにこんな慌てる事態になってしまいました…反省
28さんのようにちゃんと計画的にできれば苦労しなかったですよ...続きを見る

31 ID: 6N3QSWGk 3ヶ月前

そういうところが下手なんだと言われたら何も返せないけど自分の小説がどれくらい下手かがわからない
自萌えできる方だと思ってたけど最近自分の作品読めない
上でも出てるCGIによると副詞が少ないらしい

33 ID: 0tgURDSJ 3ヶ月前

CGI解析の結果をgptに解説してもらってる
楽しいよ
あとこの作家と似てるって教えてくれるサイトもあるから試してみて〜
当たり前だけど毎回同じ人出てくるしその人の本読んでみたくなる

34 ID: 3be2KEpn 3ヶ月前

原稿がなかなか進まない中の落書き的なSSってなんでこんなに書いてて楽しいのかなあ
きちんとプロットを立てた中編はそれに沿って書けばいいから頑張ればなんとかなるはずなのになかなか先に進まなくて、メモ書き程度のアイデアで書くSSはいい感じに手が動いてくれる…逃避してるのは百も承知だよおおおおお

35 ID: mtEIHuG6 3ヶ月前

今書いてるSSが完成しそうなんだけど、Xが色々不安定だから載せるの躊躇う…
せっかく書いたからたくさんの人に読んでもらえたら嬉しい
でも自カプ界隈ではイラストや漫画でさえもかなりインプレ落ちてるし、いいね数も激減してるんだよね…X早く落ち着いてくれないかな

36 ID: PbM05Jvq 3ヶ月前

字書きです。各作品の閲覧数が一昨年投稿分300程度から1000、去年100から300行かないくらい、今年やっと100、最近は50さえ行きません。もうジャンルの去り時だと思いますか?

42 ID: A10SoGJN 3ヶ月前

それはコメ主にしかわからない
今後含めて一人でも読んでくれる人いれば上げてる意味があると思う人もいれば、100じゃ意味ないと思う人もいる

自分ならまだジャンルにもカプにも飽きてないし書きたいものあるし閲覧減っても続ける

43 ID: nTsubSIm 3ヶ月前

42様:コメ主です。9~10月にかけて短編8編、総文字数7万字書いたのですが、閲覧が伸びなくてバーンアウトしてしまったようです。少し休んでインプットに努めてまた細々と書こうと思います。

37 ID: 8JZWK7er 3ヶ月前

前にイベ出た時に書いたものに魂注ぎすぎて反動で全く書けなくなって、でも書きたい気持ちはどこかにあって、でもPCを開く気が全く起きなくてという状態が半年以上続いてたけどやっと書こうと思えるようになった…
でもそしたらハードル上がりすぎちゃって本当に書けるのかな?ってちょっとドキドキしてる。放置してたプロットも最後まで組んであとは書き始めるだけなのにね…!
趣味だから無理して書く必要なんてないっていうのはそうなんだけど、それでも自分が書いたものをまた読みたくなったんだから頑張ろう!!自分!!!

44 ID: nezpV5sb 3ヶ月前

小説形態素解析CGIで自分が書いた作品見てみたんだけど、副詞が少ない、接続詞が少ない、一文が平均より短いって出てた。
いいことなのか悪いことなのか全然わからん。

47 ID: h2ByDUdV 3ヶ月前

もし憧れの作家さんがいるならその人の文章もCGIで分析してみて比較してみるとか?

48 ID: nezpV5sb 3ヶ月前

47
え〜!?天才!?今日仕事終わったらやってみます!
ありがとうございます!

50 ID: K6ifXM21 3ヶ月前

ストーリーは動いてるしキャラもそれなりに動いてるんだけどキャラの感情がイマイチ動かないときがある
全然動いてないわけじゃないけど型にはめて動かしたような感じ

51 ID: cIanY6L2 3ヶ月前

みんな長編ってどうやってプロット思いついてるの?
語ってほしい

この間見かけた小説メイキングってやつが面白かったからメイキングぽいものが見たいっていうのもある

52 ID: eVgzFjL4 3ヶ月前

先に起承転結の転を考えるかも。例えば喧嘩する話、だとか攻めが受けに告白して振られる話、だとか受けが他の人物に言い寄られてる話、だとか。
そこから必要なエピソードや伏線を考えて起承に組み込んで肉付けしていくイメージで書いてるよ。もしそれで短くなるようなら肉付け部分をかさ増しするか、いっそ起承転結を2-3個入れて話の中で事件が複数起きるみたいな感じにしてる。

55 ID: 2ZH5XJ6Y 3ヶ月前

私も52と近いかな。
最初に「〇〇が〇〇する話」っていうタイトル的な大枠を考える。それをざっとメモしておいて、〇〇することになった原因、結果が浮かんだものからプロット組み始める。
最初に話を通した主人公の感情の変化を考える。
起(寂)承(虚)転(焦)結(安堵)みたいに本当に大雑把な感じ。
登場させたい人物と役割を振ってその人物の言動による主人公たちへの影響、忍ばせたい伏線をメモ。同時にさせたい会話や思いついたシーンを会話文だけの形で書いていく。この辺りで結末とか大枠が変わることもよくある。使わなくても気に入った会話は別で使うために残しておく。前に使わず残っていたネタも確認。
出来事、...続きを見る

61 ID: qCODQvjI 3ヶ月前

52 55
わーーーやったーーーー!!!!!!!
めちゃくちゃいいお話ありがとう、字書きの考え方を覗いているようで読んでてとても楽しかった
あと二人とも具体的に書いてくれたからすごく参考になった、ありがとうございます!
長ければ長いほどありがたいよ~

小説メイキング流行ってくれ〜みんながどうやってお話を思いついて形にして文章にしてるのか見たい

63 ID: 7mcDr4Hu 3ヶ月前

横だけど自分も長編苦手だから参考になった
自分は同じテーマで短編小説をいくつか並列させるイメージで作ってる

53 ID: 25HADtWh 3ヶ月前

支部に投稿してきたら、ついつい反応が伸びていくのを見に行ってしまう
あわよくば感想もらえたりしないかな、気に入ってるんだよなあ

54 ID: nezpV5sb 3ヶ月前

めちゃくちゃわかるし私も一緒
私の場合はしばらく時間経つまで見に行くのやめられないよ〜

56 ID: 7bBTVuZj 3ヶ月前

二次創作で小説投稿するようになって書き上げるスピード自体は早くなってきたんだけど、推敲するたび助詞の使い方がヘッタクソだな〜って自分で自分に幻滅してしまうし、SS一本上げるのに推敲が無限に終わらなくて逆に投稿するの怖くなってきてしまった。オン専でこのざまだし、今のジャンルでオフ本出したいけど不安になってきた。初稿での誤字脱字ってどうしたら減らせるんだ

57 ID: eVgzFjL4 3ヶ月前

一人アンソロジーやってみたい!でも絵は書けない!つまり全て小説!
文体を変えて別に人が書いてるようにするしかないな、とは思うんだけど文体を変えるってなんかめちゃくちゃ難しいんだけど〜〜!?使ってる語彙も表現もやっぱり私でしかないから頑張って変えても読んだら変わらない気がする、でも私は一人アンソロジー出すんだ……!

62 ID: 7mcDr4Hu 3ヶ月前

頑張れ〜
キャラクターの視点をA視点、B視点、第三者(モブ)視点にしたり、一人称、三人称を書きわけるだけでもだいぶ違うよ

78 ID: eVgzFjL4 3ヶ月前

人称や視点変えるだけでも変わるって言葉を信じてとりあえず書きはじめてみる……!62さんありがとう!

59 ID: nezpV5sb 3ヶ月前

今日から2泊3日で原稿合宿行くぞ〜!
話題の宿ではないしラウンジとか食事もついてないんだけど、家みたいに誘惑少ないからちょっとでも進むように頑張るぞ〜!

70 ID: 8cQJvMV5 3ヶ月前

えー!!いいな!!楽しそう!!話題の宿のやつ見て原稿合宿に憧れてたから飛びついてしまった!!ぜひ行った後の感想も教えてくれたら嬉しいです!原稿頑張って!!

88 ID: nezpV5sb 3ヶ月前

70
すごい楽しかった!今帰りの新幹線なんだけど、7~8万字想定の本にしたいと思ってるんだけど2泊3日で3万字ちょい進んたよ〜
話題の宿だったらもっと楽しいだろうな〜って思った
私はだけど誰かと行くより1人で行った方がスケジュール立てやすいし部屋でもどこでも作業できるから集中できそうな感じした!

93 ID: 8cQJvMV5 3ヶ月前

70です!
合宿お疲れ様!二泊三日で三万字!偉すぎ!!合宿の成果でまくってる、いいエピソードありがとう。私も今度チャレンジしてみたいな〜。感想ありがとね!引き続き原稿頑張って!応援してる〜!

64 ID: 7mcDr4Hu 3ヶ月前

長編書いてる人ってどうやって気力保たせてるの
自分は〜1万字ぐらいでもう疲れちゃうしネットに載せて終わりにしたい気持ちになる

69 ID: cjEOkGVD 3ヶ月前

プロット立ててから書くようにしてから長編かけるようになった。「起承転結」のそれぞれに「起承転結」を入れるイメージで(わかりにくかったらごめん)プロット立てて書いたら書けたよ。プロット(地図)があると道標があるから休憩の入れ方もわかるし、「承転」は勢いにのって一気に書いたけど、「起結」とかはあまりテンションあがらなくて自分は休み休みかいてた。でも疲れる気持ちわかる〜。だから適度に休むのも大事だなって思った。地図があるから安心して休める、みたいな感じで適度に休みつつ2〜3ヶ月くらいで書いたよ。でも長けりゃいいってもんでもないと思うから、何度もこれ中だるみしてないか?と不安と戦いながら書いてたよ・・...続きを見る

77 ID: aEWDA4OL 3ヶ月前

長編わりと簡単なんだよ
たとえば五千字が1部品の作品だとして、何部品で出来るかプロットから逆算して作る
編み物なんか毛糸が何玉でこのくらいだから……と逆算して作るし、そういう手芸的な感覚に似てると思うよ
そういう部品を組み合わせて長編になる
でも部品が合わない時にへこたれる

80 ID: Pn0s57k8 3ヶ月前

>気力
作業日記つけて自分を鼓舞してる
五割くらいできたらイベント申し込む

99 ID: 7mcDr4Hu 3ヶ月前

返信ありがとう
色々な話を聞けてよかった!
プロットもうちょい頑張って立ててみる
最後はやっぱり追い込むのも大事なのね…!

65 ID: 3IM9kyj5 3ヶ月前

12月上旬締切の早割入稿が間に合わなさそうで憂鬱になって来ちゃった……
メンタル弱いから、こういう雑念あると余計に筆の進み悪くなるんだよね
みんなはモチベーションとかメンタル管理、どういう工夫してる?

因みに私は残り25000字くらい残ってて、休日3000字、平日500字前後の超遅筆です……

66 ID: 3IM9kyj5 3ヶ月前

メンタル管理じゃないけど、ダメな時は思い切って書かないタイプ
あるいは、過去にもらった感想読み返して、「新刊待っててくれてる人がいるんだ! 頑張らなきゃ!」って自分に発破かけています

67 ID: 6N3QSWGk 3ヶ月前

同人誌作ってる人に聞きたいんだけど一太郎とワードどっちの方がパソコンてんで初心者でも扱いやすい?
一応学生時代にMOSword一般は合格したけどそもそも機械音痴、無知って感じ
ノーパソ購入検討しててオフィスつけるか一太郎買うかで悩んでます

72 ID: romeJwQV 3ヶ月前

自分もwordから一太郎に乗り替えた
wordはあんまり縦書きに適してないけど同人誌の作り方を解説してくれてるサイトがたくさんあってテンプレやマクロを配布してくれてる人もいる
一太郎は縦書きに適してて小説同人誌に便利な機能やテンプレもあるけどそこから自分でいじろうとしたら解説してる人も少なくて結構苦労する
最初はWordで作ってみて物足りなく感じたら一太郎を検討、もしくは体験版を試してみるのはどうだろう
自分は音声読み上げで校正したかったので一太郎プラチナにした。大満足

76 ID: eRdlonXb 3ヶ月前

一太郎はルビがきれいに振れるのがいいよ!
ルビ多めの人にはこれだけでもおすすめ

79 ID: 6N3QSWGk 3ヶ月前

まとめてですみません
読み上げ機能はかなり惹かれる…
段組で出す予定だしルビも結構使いたいので一太郎検討します!ありがとうございました!
とはいえwordもあった方が小回り効く感じですかね…趣味だけでvaioを買うつもりだったので少しでも出費削りたかったけどどうせならOfficeも入れて72さんの言うようにWord動かしてみて一太郎にするか…?

116 ID: NyjLAtOg 3ヶ月前

Wordが入っていると特別優待版がある
両方使うなら一太郎を後に買った方が得

74 ID: bUyWFzhB 3ヶ月前

小説書く時いつも布団の中で寝ながら書いてる。
同じ人いるかなー

75 ID: rZ6kyKmO 3ヶ月前

夜に電気消して布団に転がってスマホで書くのが1番進む! 絶対目に良くないと思いつつ、見えるものが減るから気が散らなくて済む

108 ID: Cy4FEIKp 3ヶ月前

同じ。スマホでぽちぽちに結局戻る。寒くなったしお布団最高。

81 ID: PbM05Jvq 3ヶ月前

続き物の一話目を書いた時点で他のものを書きたくなったので「誰でも自由に続き書いていいよ。」と言ってエタることにしました。

82 ID: DS8f0Bvy 3ヶ月前

SSとか短編が書けるようになりたい。読み応えを保ったまま字数だけ減らせるようになりたい。サクッと読めて中身濃かった~!って満足できるものってどうやって書いてるんだ~~~
特に濡れ場が難しい。前戯さえ終わらずに目標字数越えてしまう。

上に長編の書き方の話があったけど、短編書くノウハウも教えてほしいです!

86 ID: 6N3QSWGk 3ヶ月前

横からだけどいいな〜
私もこれになりたい

98 ID: 7mcDr4Hu 3ヶ月前

短編は起承転結の起いらない、っていう感じで書くかも
承か転メインでインパクトを出す
あとはやっぱり上手い人の話をいっぱい読む(一人だと影響が強く出すぎちゃうから色々な作者さんのを読む)

114 ID: DS8f0Bvy 3ヶ月前

82です。みなさんありがとうございます。

>84 理解よりも感情移入、とても刺さりました。動作描写に感情を乗せて書くことが多いので、そのあたりの練習をしようと思います。
読者に理解を委ねる勇気も必要ですね。一度でいいのでその方の作品を読んでみたいです……!

>98 承転(結)で構成するのは目から鱗でした。序破急のような感覚でしょうか。私の場合、プロットの段階からなるべくして長くなっていたようです。
やはりインプットは欠かせませんね。短いお話もたくさん読もうと思います。

お二人ともありがとうございました!
他にもあるよ~という方、よろしければまだまだ教えていただきたいです...続きを見る

85 ID: fNpAY5lJ 3ヶ月前

表紙が凝ってる字書きさん見つけてハッピー
作品に合ってると嬉しくなる なお自分はできない模様

92 ID: Gbp3RrgW 3ヶ月前

自分の分をいくつかAIチェッカーにかけてみたけど、スルスル書けた出来のいい作品の方がAI度が低いな
一人称視点だと特に

94 ID: 9I1QXh48 3ヶ月前

いつもぼんやり推敲してる時はそんなに引っ掛かりなく読めるところでも、さあいざアップするぞ!その前にラスト確認!と思って読み直すと、色んなところが気になって仕方ない。すごく違和感だらけのような気がしてくる。
これ以上読み直しても無限に終わらない気がしてきたから諦めてアップしてきちゃったけど、大丈夫だったかなとずっと後悔……。ログアウトしてるけど、反応ついてるか不安で仕方ない……。

95 ID: M2cBjmSe 3ヶ月前

やったー完成した!→いや、なんかツッコミどころ満載な気がする…→でも自分の萌だから多少の粗はいいじゃん…→いやでもノイズになる気がするちょっと修正するか…→なんか書きたいところの魅力が半減したような気がする…→以下無限ループ しんどい

96 ID: sYn1L6wr 3ヶ月前

2月のイベントのために1冊目を今月中で終わらせたかったのに、仕事のストレスと気圧で限界になってプロットとちょっと本文しか出来なかった…
プロット8まであるうちの1もまだ終わってないよ…
三連休も起きれなくてほとんど寝て過ごしちゃった
明日からがんばれるかな〜
創作垢では絶対ネガらないって決めてるからここで吐き出せて〜

100 ID: 8cQJvMV5 3ヶ月前

お疲れ様!三連休しっかり休めたならそれはそれで必要な時間だっと思うよ。温かいもの食べて体労りつつ原稿頑張って!応援してる!

97 ID: 25HADtWh 3ヶ月前

94,95,同意すぎる ノリノリで書いてたのに書き上げた瞬間にとんでもない駄文に思えてくる……

101 ID: fSIEVHAg 3ヶ月前

合同誌、相手の作品が好きすぎて自作がカスに思えてきちゃった。
ここまできたら出すしかないんだけど……字書きは実力差がわかりにくいって絶対嘘だよ……もう明らかに向こうがうますぎるもん……。自萌バリバリできるタイプだからこんなこと思うの初めてで戸惑ってる。比べられたくないよ〜……。

102 ID: 0tgURDSJ 3ヶ月前

推敲永遠に終わらなくて「もう一回読んだら終わり」を無限に繰り返してる
投稿したらしたでおかしくないかな…とかずっとドキドキしてる

103 ID: Rj2qzbIT 3ヶ月前

絵描きさんは資料見て描くって話をわりと聞くけど、字書きが見ながら書くって話をあんまり聞かない……
自分はイメージした景色に近いもの(早朝の街とか曇り空とか、車が走る映像とか)を見て色や音や動きとかを描写するんだけど、皆そういうことやらないのかな

104 ID: pCwymcKG 3ヶ月前

絵描きの資料を見る=普段字書きがやってる日常の観察を文字に落とし込むことだから。
絵描きの場合、日常の観察で色含めたラフスケッチを行って、より写実的(説得力をもたせるため)に描写する目的で資料を見るって事をしてる
文書きが脳内でセパレートを行っている処理を絵描きは物理的に分担作業を行ってるってイメージ

>みながら書くのを聞かない
そもそも脳の作業領域が違う

>皆やってないのか?
やってない人もいる。けど、深みのある作品は作れない

105 ID: Fc9VI4KO 3ヶ月前

映像?写真?
どっちも見ながらはないなー
場所とか地域がざっくりでも確定してると資料として写真や映像探して見たり、あとGoogleマップで一通り歩き回ったりはする
実際a地点からb地点へ夜に車移動って場面があった時はつべでドライブ映像探して早送りで見たし、それを元に書いたけど、地図とか間取りとかと同じく資料として頭にインプットして使うものであって見ながらではない
言葉として起こすのは2〜3行くらいだったし
自分の場合はだけど、自分が見てる映像に引っ張られてそれこそ色とか音とか動きとか、登場人物の心情とは無関係な情景描写が冗長になる危険もあるし、やらない

106 ID: 7mcDr4Hu 3ヶ月前

風景の描写はあんまりやらないかも
ちょっと違うかもしれないけど、キャラが伸びをする描写をしている時に自分も伸びをして描写の参考にしたりする

111 ID: Cj87ldLG 3ヶ月前

106と同じ感じ。視覚情報より感情と身体感覚のリンクを重視してるから体を動かしたり、あとは映画とかで俳優さんの感情と動きのリンクを見て参考にしたりはする。けどそっちにばかり意識がいってると冗長になるから、書いてない時はインプットとしてやるけど書いてる時は見ない。

113 ID: ChGekRQb 3ヶ月前

103です皆さんありがとう、いろいろ聞けて参考になったよ
字書きは見ながらというより、書こうとしてることの感覚をつかむために、事前に頭に入れておく意味で資料を使ってる人が結構いるんだね
自分もキャラが頭の中で本格的に動いてるときは外の情報は入れないほうかも。情報入れすぎてもしょうがないっていうのもわかる
……改めて考えると字書きってすごいな。手は文字入力してるだけだけどめちゃくちゃ頭使ってる!

107 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

今書いてるオンイベ用の話がおそらく5万字くらいになっちゃいそう
オンイベってあまり長い話は好まれないのはわかってるんだけど、オンイベ期間が長い(1週間くらい)場合、
期間中2つに分けてアップするほうが良さそう?それとも全文まとめて初日に出したほうが読んでもらえるのかなー

109 ID: X4O9MHKm 3ヶ月前

自分は全文あった方が読むペースを決められるから助かるかな。1ページ5,000字程度で分かれてると取っ付きやすさも出て読みやすいかも。

110 ID: gXLMh6uT 3ヶ月前

頭に霧がかかったみたいに何も書けなくなっちゃったよー推しカプへの萌えはあるのに文字が打てない。こういう時他の人の小説読みまくって回復すればいいのかなって思うけど無意識に文体が似ちゃいそうだ。

112 ID: Cj87ldLG 3ヶ月前

それ疲れが溜まってるんだよー!
美味しいもの食べて温かくしてよく寝ると違うはず!

115 ID: 4bXv7AF6 3ヶ月前

書き始めて1年ちょっとだけど、一番はじめに書いた文章を今読み直したらマジでヤバかった。
なんか……こう、うすっぺらいというか、真意が見えないというか。
語彙の使いどころが間違っていないのに、適切じゃないせいで、見た目は仰々しいのに書き割りのような印象を受けた。
でも書き始めたときは「なんだ、自分意外と字の才能あるんじゃないか……?」と驕ってたな。めちゃくちゃ恥ずかしい。
難読漢字とか、聞き馴染みのない単語を類語辞典で必死に調べたんだろうなみたいな痕跡が恥すぎる。
何が悪いのかなんとなくでも分かるようになったから成長していると信じたい……。

126 ID: rde2ZIbU 3ヶ月前

わかるわかる
くだけた口調で話すキャラなのに、地の文で「びっくりした」じゃなくて「喫驚した」とか書いちゃう感じね
でもそれに自分で気づけるのってすごいことだよ。伝える文章を書けるようになってきてるんだと思う
語彙は多いに越したことないから、調べたことも無駄にはならないはず!がんばれー

119 ID: NyjLAtOg 3ヶ月前

小説需要がほぼない上、書いてる人も数人しかない(絵師はいっぱいいる)ジャンルにいるので、定期的に二次小説の存在意義を考えて虚無ってしまう
クレムで字書きがいっぱいいて、たくさん読まれてるの見て意欲が死ぬのを辛うじて留めているんだけど、今度こそもう本当に辞めようかな……せめて一次の方がなんぼかマシな気がしてきた
フィールドが広くて有象無象として埋もれるだろうけど、少なくとも小説読む人がいっぱいいるし
見向きもされずにいい作品・いい書き手がそっと消えていくの、マジでしんどい
私も消える側になりたい

137 ID: PbM05Jvq 3ヶ月前

私も見向きもされないので気持ちわかります。二次創作を休止して今はインプットに努めて、また気力が充実したら一次を始めるつもりです。鬱々とした気で書いてもたのしくないしね!コメ主様もよい決断ができるのを願っています。

165 ID: QNoF3COc 3ヶ月前

私も見向きもされないです。若干変則的な設定だけど、自分では原作愛に溢れているとは思っているのですが……。
でもなんかもう慣れてしまいました。自分が読みたいから書いてる精神で乗り切ってます。書いてる時ほんとに楽しいですし。
今書きたいものは今しか書けませんしね。

120 ID: QMaWNiRj 3ヶ月前

上手くなりたいなーと思ってWeb上のHOWTO記事読んだり好きな作家の小説写経始めたけど、いざアウトプットしようとするといつもと同じ書き方になる……
字馬への道のりは遠い……

121 ID: DS8f0Bvy 3ヶ月前

書いてる話が冗長な気がして一章ほぼ丸々削るか悩み始めた。客観視できるようになったのか、読み返しすぎて一時的にそう感じてるだけなのか分からないよー

122 ID: mzXiHSye 3ヶ月前

締め切り近いのに納得いかなくて書いては没書いては没のドツボ

123 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

感想いっぱいもらえるタイプの字書きってどんな人なんだろう
界隈では中の上くらいの位置かな?と思ってるけど、正直自分よりもフォロワーもブクマ数も全然少ない人が
「ウェボありがとうございます!支部のメッセージもありがとうございます」とかしょっちゅう言ってるのを見ると
この人と私の違いはなんなんだろう…?と単純に疑問に思う
分母は絶対違うのに、打率がいいっていうか…いいなあと
作風としてはシリアスからのハピエン多め、ラブコメや日常、全年齢ほのぼの話は少ない感じです

127 ID: 0SLWA3gq 3ヶ月前

作品内容も大事だけど普段のポスト内容も大事だと思う
気さくで話しかけても明るく受け止めてくれそうなタイプ
多少的外れなこと言っても笑ってくれそうな感じ?
よく相互とリプし合ってるとかかな
どんなに内容素晴らしくてもツンケンしてて怖そうとか変なこと言って怒らせると困る…
と萎縮する場合があるとおもうよ

128 ID: qc3vp2bY 3ヶ月前

普段のポスト内容もやっぱ関係あるか~当たり障りのないことしか呟かないから面白みのないやつと思われてそう
リプで会話もするけどスペースとかまではやらないタイプだし、そんなに感想欲してると思われてないのかな
そんなに怖そうなこと言ってる自覚はないんだけど…
少しくらいなら自我だして親近感持ってもらうのも大事なのかな?

133 ID: LI4UjkMA 3ヶ月前

人柄や作風は感想もらえるかにかなり影響あるよね
それ以外だと、同時期にめちゃくちゃ感想を言いたくなるような話を他の人が出してた時はあからさまに感想が減った
特にイベント頒布した本だと大いに影響あると思う。そのイベントで買った本の印象がその一冊に染まっちゃうし、しばらく余韻に浸るから他の本の感想まで考えが及ばなくなる

147 ID: fNpAY5lJ 3ヶ月前

交流一択
あと喜んでるフリだのオフでてこびへつらうだのしてるやつ

246 ID: eRdlonXb 3ヶ月前

自カプの字書きで、誤字指摘に凄い勢いで怒って指摘が不要な理由を述べてたり、普段のポストが仕事の愚痴や自作の卑下や自慢しかなくて気難しい人がいる
ずっと感想欲しい欲しい言ってたのに本人の求めてる感想は来なかったらしく、とうとう「感想を送らないでください」とbioに書いてた
日常ポストから何でも悪く取るタイプに見えていたので、そりゃ送りたくても送れないよ

124 ID: HaebMgtd 3ヶ月前

ジャンルの時代設定が明治より前のものだと、なかなか参入しにくい。時代小説ぜんぜん読まないから前提として知識が少ないし、日常的に使うものや風習、建物の造りについてもある程度頭に入ってないと書けないな〜と尻込みしてしまう…調べて勉強すればええやんって話なんだけど。ジャンルにぴたっとはまる文体で書いている字書きさんすごい。かっこいい。やっぱり時代小説から読むべきかあ。

125 ID: aEWDA4OL 3ヶ月前

好きかも♡という人を見つけて追いかけるといいです
それで無事に明治前の年号が慶応、元治、文久と覚えていきます
どうやるのか?好きぴの生年月日を覚える所から
私のぴは天保生まれですが、普段ぴのジャンルに触れてる訳じゃないので忘れていきますね
でも一度しっかりと覚えるとその時代の筋肉がつくので大丈夫です

595 ID: yVwcJUh5 約1ヶ月前

その時代の面白い作品から入ったらいいんじゃないかな
明治より前って言っても色々あるけど、小説より漫画やアニメの方がとっつきやすそう
同時代を取り扱った作品を探してみては?

しっかり勉強してから書くのも大事だと思うけど、書きながら知りたいところが出てきたらポイントで調べていくのもいいと思う
自分が戦国時代の作品にハマってた時はこの時代の鎖の形は楕円じゃなくて丸いとか、ハサミはX型の洋ばさみは奈良時代からあるにはあったが一般普及は明治以降だとか話を書こうとする度色々調べてたよ
学説も後世の研究で変わったりするし、あんまり気負わずに楽しく書いたらいいと思う

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