お二方ありがとう！！ 自分の中では夢扱いなんだけど恋愛関係にならないから夢じゃないのかな？って思ってたんだけど 自我が入ったら夢ってのはわかりやすくてすっきりした！ 夢界隈詳しくないんだけど、マイナスタグっていうのがあるのは初めて知った。 ちょっとマイナスタグで夢作品探してみようと思う！
同じく… でもなぁ、やっぱりトレスはしない方を選ぶわ 他の方達の絵はインスピレーションを得る為に見る程度だな cremuの意見は一部の人達の意見だし、もしかしたら「トレスは正義」を広めるために同じ人がID変えてコメント残してるかもしれないしね！
5のちゃんねるで見た、値段付け相談スレで ページ数×10、表紙フルカラーなら＋100円、が刷り込まれてて、それを大きく上回るのは高いって思っちゃうな。 小説の文庫はまた別。
夢界隈でもまだマイナスタグって浸透しきってなくて、書き手さんでも、マイナスタグってあるんですね、これからはそれつけます～ってツイッターでも言ってる人複数見るから、界隈によってはまだ全然引っかからないかもしれない。 失恋夢とかの言葉でも引っかかるかも？失恋夢は昔からあるので、あるところにはあります。
よかった同じ気持ちの人がいて これからも楽しんで描くよ
やっぱ、１つ盛り上がるトピが立つと、それに連動したトピが２つも３つも立つの、一ヶ月前のcremuじゃ考えられなかった流れなんだよな。 挙げ句、女体化スレいくつ立てるんだよ！って怒り出す人も出てくる始末だし。 こういう流れを否定するつもりもないし、嫌なら非表示で対応するけども。 「なんか盛り上がってて、これも気になったのでトピ立てました―」って気軽さはいいけど、あんまり過剰だと他の話題のトピが流れちゃうから、同じ話題ならそのトピの中で上手くやれんのかとも思う。 けどそうやってトピの中でやろうとしても、盛り上がってるってことは脱線させると更にわけわからんことになるし、余計に火に油を注ぐことになるから、やっぱああやって別トピにするのが賢いんだろうなー。
楽をすること＝ズル＝悪の方程式が頭にあるからだよ。 苦労してきたことを楽にされると怒り出す人は、概ねその考え方。 自動化だったりAIだったりも否定的だったりするよ。
公式に近い仕事してるけど、炎上した作家はリスト化して仕事依頼しないよ 燃えてこまるのも対応するのもこっちだし 前からずっと仕事をしていて、例えば本人同士が仲良いみたいな関係性の歌手とクリエイターなら違うと思うけど
色スポイトも他人と同じアイデアで描くのも全く悪いことじゃないけど、身近な人でやると角が立つんだな 芸能人や雑誌のファッションを真似るのは良くても、友達のファッションをずっと真似てると「あたしの真似ばっかしないでよ！」ってキレられるみたいな…… たまに「お前の真似してねーよ！」ってこともあるけど、それはケースバイケース
前ジャンルの引き止めうぜー系トピ見る度に 引き止められていいなああああ！！！！！と思ってしまう 別に引き止められ待ちしてる訳じゃないし引き止められたら残るわけでもないんだけど 移動しまーすって言って普通にはーいって感じで送り出されたの、さみしいっすわ…みんな感想とかではあんなに好きって言ってくれてたのにね！？結局いてもいなくても良かったんだよね〜！？はあ〜悲し いてもいなくてもどっちでもいいタイプの書き手やるの辛いっすわ 誰かの心に残りてえ〜
トレパクがばれるケースって、トレースが出来るイラストとなるとそれなりの技術がある人が対象になる→だけどそういう人は人の目に触れる機会が多いので既視感を覚える人が発生し特定にいたる、ってことなのかなと思ってたけど、線でわかるものもあるんだ。 そういう経緯で見つけたことあったし（その後炎上していた）
ひとしきりトピで盛り上がった後に、後ろの方でやれ、とは思う。 火中の最中にやいやい言いたいだけならここあるし、そうでないならトピが落ち着くまで待てんのか、って。 まー、待てないだろうし、ここ非表示にしてる人もおるだろうから、好きにやれやって話になるんだけど。
神絵師や大手じゃなくていいので非課税の5兆円が毎月欲しいな〜 お仕事はがんばる！趣味は楽しむ！ それでいくぜ！
パクらー予備軍へ トレスはバレるよ 何でとはここで言わないけどバレるよ 絵描く人間ならわかる 真面目にトレスフリーから貰ってる人とパクらーの違いもわかる なんでかは言わん でも書き手ならわかると思う 表に上がってる騒動だけが気づいた人の数だとは思わん方がいい
お気持ちって言われそうだからここで吐き出すけど、 地道に練習するのも、勉強するのも、3D使うのも、自分で写真撮って見て描くのも、トレスするのも、人のやり方を否定したくないんだよな…。(トレパクを良しとする訳ではない) 勉強や練習好きだけど、楽してる人妬ましいとか思いたくない。 いいじゃん。その人がそれで良いと思ってるなら。裁くのは私じゃないというか他人を裁きたくない。裁かれたくもない。 トレパクは絶対しないけど、してる人に石投げるのはしたくない。された人が怒って、本人とやり取りして、訴えたきゃ訴えればいいし、それでいいんじゃん。 否定派の人は3Dや素材をがんばって作ってる人の努力は無視すんの？って思う。人に使ってもらえて嬉しいなって思うから作るんじゃないかなあ。 あとデッサン人形と3Dに何の違いがあるんやとも思うし、 プロのイラストレーターがblenderで3D起こしてそれをトレスするのが普通に行われてるのはどうなん？とかさ。 プロの漫画家がアシスタントに背景描いてもらってるのはどうなん？とか。 プロならOK、二次創作アマチュアはアウトみたいなの…分からん。女性向け二次創作は同調圧力が強すぎる。 男性向けの方ががすばらしいとは言わないけど、少なくとも自由度は高い(全部3Dで漫画つくる人もいるし) わけわかんなくなってきた長文ごめん！
自撮り写真、トレスフリー、ポーズ集、3Dいろんなものから絵を起こすし、絵描き歴少なくて線がまだ弱いし、筆が早いタイプだからあの流れヒヤヒヤしてたけど本当に違いわかるの…？？自分でも違いなくない？って、落ち込んでた。 でもコメ主がわかったとしてもパクラーが野放しになってるのは変わらないし冤罪もあるし、何も改善しない………
一々、他人の絵をパクって発表する倫理観の人間と対話をするなんてやってられんのが実情だと思うよ 仕事や学業の合間に創作してる人がさらにそんな事したら創作の時間なくなるしね 身内や自分がパクられた時は、魚拓とTwitterログ残すよ 他の誰かが糾弾した時の援護射撃用の弾
トレパクして大手絵師になりたいものなのかなぁ？ 自分の手で何かを作るのが好きだから下手くそでも自分で資料を集めてアタリ取って少しずつ絵を完成させる過程が楽しい 大した評価はつかないけど描き上がった時の喜びはまた絵を描こうと思うよ トレパクしてそこから生まれてくるのは自分の作品か？って悩まないのかな
パクラーでもないけどこういう言わん系のコメントは信用できない、ただのはったりにしか思えないし仮にあったとしても絵描きでわかってる人少ないからあんなにああいうトピが紛糾するんじゃないのとは思う。 わたしの立場は他人の創作に関心がないからパクられてもパクった人が界隈に居ても心底どうでもいい派です。
トレパク擁護派とトレパク否定派は永遠に平行線なんだろうな 自分はまずパクリって時点で引くけど、それで要領よく切り抜けられる人にとっては旨味しかないからな
あのトピ見てて、本当に努力しても報われないのかな、と気になってきたので、自分でまずは試してみることにした。とんでもなく初心者だからどうなるかわからないけど しかし絵を描くって面白いね。文章を考えるのも楽しいけど、絵だと線一本でこんなに違いが出るなんて繊細な世界だなー
トレスと参考資料とトレパクがごっちゃになってる人がいる。 フリー素材やら3Dやら自撮り写真は「パク」じゃないから、まさかここで聞き齧ったことをソースも無しに信じ込む人はいないと思うけどまぎらわしいのでやめて欲しい。
昔一回だけ個人サイトのエロ小説が別作品の小説スレにキャラだけ変えて載ってたのに気づいたことある ジャンル変えちゃうと偶然が重ならない限り発覚しにくいだろうね
丸々コピってキャラ名変えただけのが炎上してるのは見たことあるけど、そんなに頻繁にはないね 絵はぱっと見でわかりやすいし重ねれば一発だけど、小説はしっかり読まないと気づかないからかな〜 実際いい感じな表現真似してる人はいるんだろうけどジャンル違えばもうバレないような気がする
なんで小説を選んだかのトピ興味深いな トピ立ててくれた人ありがとう
小説は商業プロ作家からパクってても気付かれないで絶賛されてたりすることもあるよね 二次小説読む層と商業小説読む層が被ってないからパクってても気付かれない 小説の場合はどんなに黒に近くても語尾変えるとかでもうグレーになっちゃうからはっきり黒と判断するのは難しいと思う
「刀の同人誌買って読んでたら突然××が卍解した」ってツイートが回ってきたの思い出してニヤニヤしてる 自作のキャラ名をすげ替えたのか、どっかからパクったのかは知らんけど
トレパクして評価されたいって気持ちの人が全くわからん。 上手い人の絵なぞったら上手い絵描けるの当たり前では？ （勿論、上手い人の絵をなぞっても元が下手過ぎて下手な人もいる） 絵って描けないものが描けるようになっていくのが楽しいんでは？ 量を描かずに人の絵をパクって上手くなりたいって人の気持ちがわからない。 元絵が褒められるだけで自分が褒められるわけじゃないじゃん。 とにかく努力しないで評価されたいって人がいるんだな……。 資料用写真を見ながら描くとか、素体を使って描くとかは別。 それは使ってもらうために提供されているものなので。 他人の絵を無断でなぞり描きして自分のものと偽るのただの盗人だから、勝手に捕ってきたもの褒められて何が嬉しいんだろ。 民度が転売ヤーに近いものを感じる。
わざと、そういう過去トピから引っ張ってきてるかもよ。 ここでトピ立ててコメントたくさんついて盛り上がってる～って承認欲求満たそうとしてる輩もいるみたいだし。
気になって見てきたら面白かった 自分が口下手(日本語で表現することが下手)で絶対小説かけないと思ってるからトピにいる人たちが輝いて見えた 素直に羨ましすぎる〜〜〜〜〜〜〜
サイトに掲載してた夢小説を丸々コピペで某ツクールに転載されたことあるわ。 「みんなに読んでほしくて！」って弁明してたけど知るかFxxkって思った。
Twitterで例のトレパク炎上中の人を検索したら、例の人とは関係ないトレパクラーを炙り出してるアカウントがレコメンドされまくってびっくりした トレパクで繋がる輪……
拙作については言われたことないけど、ゴミですとか全然下手ですとかこんなものって言われ方して嫌だったから気持ちは分かる 某漫画で日本語の教科書に「素敵なお召し物ですね」「いいえこんなものはボロでございます」と載ってていつの時代！？とツッコむシーンがあったけど、今それほど謙遜しないし、むしろ相手のセンスを否定することになるから受け止めようって方向もあるし あまり下に言われるとこっちは褒めてるのにってもどかしくなる
追い出しされても粘着されてる公式絵師のトピ、怖いわ。 自分も追い出されたんだけど、ずっと粘着されるのかな。 こういうことってあるんだなあマジで。 やべー奴に目をつけられたら終わりなのか… トピ主幸せになって欲しい
以前、商業作品か同人作品をそのままパクって賞に応募したら受賞して出版決まったけど、それで盗作だとバレて炎上してた事件はあったな。
トレパクする絵師、トレパクがバレても消費者からの人気がそこまで下がらないっていうのは実感としてわかるんだけど、同業者からの態度も変わらないのかな 真剣に技術を培って来た人からはかなり嫌われそうなもんだけど
過剰に旬を気にしすぎてるの気持ち悪〜、ってなってきた そんなの自分で見つけなよって感じ
怒りを感じてるのは分かるんだけど、論理よりも感情が先行してるからか、言ってることが支離滅裂なんだよな…。 もう少し自分が何に対して怒りを感じてるのかを見つめ直して欲しいとは思った。
腐二次してた元ファンがその名義知られたまま公式に仕事もらうことってよくあるんだ……詳しくないけどえふごとか……？ 自界隈ならそういうとこ過敏だから炎上すると思うw
別ジャンルソシャゲだけど、腐向け最大手CPの絵描きが公式からグッズの描き下ろし依頼されてグッズが発売されたよ。しかもその腐向け二次名義のまま。 コラボカフェの描き下ろしとか公式イラスト集の描き下ろしも二次創作作家に依頼してるジャンル普通にあります。 炎上はしてたけど、(特に逆カプの生産元気にする固定過激派が)何回でも二次創作作家に依頼するもんで、そういう公式なんだなって空気になりました。
うわー… 申し訳ないけどその公式嫌だな… （固定が云々ていうより色々意識低そう）
あのトピのトピ主だけど、言われてみれば私は56のなさそうな舞台でばかり書いてるからかもしれないな〜、つけるものがないんだよね… 下品で申し訳ないけど、どうせ生なら中で○せみたいな感じもあるかもしれない
元々同人あがりの商業は、同人作家に依頼するのよくある話だよ。 二次創作の本に原作者自身が寄稿してたりとかの逆パターンもある。
yCFis7bp 現代の女性向けジャンルで……？ 具体的にどこ……？避けたいから知りたいんだが…… マイナーなら多分ハマらないから大丈夫
数百冊も同人誌売れるのに感想こないんだと思うとそりゃその半分以下の部数しか出ない自分に感想こないのもうなずける 本出すのが体力精神どっちもしんどいからつい感想ほしい、感想もらえるかもとつい期待してしまったけど、こうやって部数と感想の数を聞いたらそういうもんかって諦めがついた
同じこと思ってる人いたw 結局あれも個人への私怨だから周りの意見なんて聞かないんだよな トピ主は一体何と戦ってるんだろ…コメントする人たちも面白がってるだろアレ
トピの書き出しに「微妙にぼかしてるけど具体的な立ち位置がわかる数字（一般的に見て決して下位ではない）」を入れてからへりくだると、途端に性格悪そうなツイートトピのお手本みたいな感じになるな。 そこそこ評価されてるのにわざと自分を下に置いて吉牛されたいタイプにありがちな気がする。まあかまってちゃん判定に役に立つから生温く見守るだけだけど…
感想は、自分が本当に良いと思ったから送るものであってほしい。 断筆されたくないから、返事くれるから、巡り巡って自分にも感想が来るために、交流のきっかけに…みたいな下心込みのものは自分なら嬉しくない。 でも有料感想屋とかソ○ーズとかがビジネスとして出てくるあたり、動機はどうあれ感想が欲しい層は厚いんだなと思って虚しさを覚える。 少しでも感想を送ることを阻害すると思ったコメントには「だったら○○は不要って書いておけ！」と切れ散らかす奴もすぐ出るし、感想を送るという行為だけが善行とされてる風潮に辟易する。
フォロバするからにはいいねRTしろって何様～ 悪いことしてるわけじゃないんだから好きにしていいだろ 源泉フォローには一人一人明確な理由がなきゃダメなんか？ なんとなくフォロバした、そんなに人を傷つける理由になるか？
30年って言ってるし40〜50代の人じゃないの？ そこまで言わなくても……