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2022/01/19

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】

【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ4】   創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは1月20日15時10分に立てたので、翌2月20日15時10分まで使える見込みです。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/15005
3458 コメント
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1.ID: QZuRU29N2022/02/17

Rmb4NfPaさん 学ぶことが楽しいと思えるのすごく羨ましいです…!語彙を増やすために表現方法の本を読んだことはあるんですが文章の技術書のようなものは読んだことがなくて…Rmb4NfPaさんが衝撃を受けてめちゃくちゃ読み返したという一冊がとても気になります…!!!あと、やっぱり写経ってやってみたほうがいいんですね…!一度もやったことないのでやってみようと思います!

1.ID: eCyUf58d2022/02/17

自分はフォロ限見るためにフォローしてすぐ外されても特に腹が立たない方だけど(そもそもそういう動きをしていることに気づかない)、もろにフォロワー稼ぎのためにフォロ限やってる人もいるから、そういう人にとっては「ぬか喜びさせやがって」って思うんだろうね。 思っても言わなきゃいいのにね…そんな文句言ってる人見たら「どんだけフォロワー欲しいのよ、必死すぎだろ」と思ってしまうな~。 お疲れ様でした。

1.ID: xdhAwQcB2022/02/17

これももしかしたら100億回言われてるかもしれないけど差し入れトピ見て思い出したので吐き出し 大箱に入ったお菓子を1スペースごとに回って配っているサークルがあった 箱をパカ!って開いた状態でスペース前に来て、「差し入れです!お好きなのどうぞ〜!」みたいな 私も同人始めたてでわかってなかったし、お菓子自体は安っぽいやつじゃなくて多分デパ地下で買ったようなよさげなお菓子だったんだけど 今考えると失礼な行為だよな〜と思う 会社でもらったお歳暮配ってるんじゃないんだから… 大箱で買ったお菓子を小分けに袋詰めするのも微妙と思われる時代だから、やっぱり最初から袋詰めされてる商品を渡すのが安心だよね

1.ID: QMZJxH392022/02/17

sf310pTDさん 私もそのコメント見ててひどいなって思ってた。何もしなくて申し訳ない。 それこそ頭で何も考えずに罵倒できそうなコメントとしてターゲティングされたんだろうね、びっくりするよね 週末になるし美味しいもの食べてね。コメントするのが怖くなりませんように

1.ID: QZuRU29N2022/02/17

6VYUPcI4さん 文章そのものもですが構成が自分は本当にダメだと思ってまして、構成は脚本術を学べばいいんですね…!ありがとうございます!「構成」ってなんとなくは分かるけど話を組み立てるときにそれを意識してるかというとしてないなと気付くことが多くて… 継続だけはしてるんですが逆に言えば継続しかしてなくて、書きたいことが思うように書けなくてのたうち回りそうになることも多いので学ぶこともちゃんとやってみようと思います!

1.ID: 4rUx2RH12022/02/17

(食べるの大好きな私、最高に心トキメク差し入れだなと思ってしまった笑) 個人間での『プレゼント』って善意とマナーのバランスが難しいですよね…… いつも同じ教室で過ごす友達とか、身元のわかってる同僚とか、一企業としてサンプル配布してる場合と違うから。でも同じ感覚で「どうぞ!」って差し入れする気持ちもわかるし、受け取っちゃうけど、嫌悪感を抱く人がいるのも危険なのもわかる…! ヤキモキします!笑

1.ID: QZuRU29N2022/02/17

ji0u9Zhrさん 写経って私もやったことないんですがここでよくおすすめされてるのでやってみようかなと思ってます!どんなトレーニングが自分に合うのか分かりませんがお互い何か見つけられるといいですね…!

1.ID: FexknPTl2022/02/17

言っちゃあなんだが起こるかもしれないし起こらないかもしれないことを心配しすぎだよ…気持ちはわからんでもないけど そんな疑心暗鬼で生きてたらしんどくなるだけよ

1.ID: SGrkWOeo2022/02/17

わかる〜〜! 人気はある、問題ないはず、ばっかり そりゃあ自称ならどうとでも言えるでしょうに…そういうとこだぞ…

1.ID: Rm4HwWvZ2022/02/17

私よりヤバい人はいるので私はまだマシって思ってるタイプは言動から無神経さ滲み出てたりする… 自分の言動省みないうえに自分は悪くないと思ってる傲慢さって、上手く隠してるように見えてもちょっとした言葉の端々に出てるんだよね そんでそのちょっとが積もって最終的にブロックされまくるんだと思う 自分のことヤバくないって思ってるやつはヤバい率高い

1.ID: m6zKcesP2022/02/17

自衛のためにブロックしてても「なんか界隈の複数の人からブロックされてます、つらい、スペースでフォロイーと仲良くしてるとこ見せつけられて悲しい」とか言われんのかよ ブロックってお互い干渉しないためのものって考えてたから、ブロックされてつらいがわからない…自衛できてえらい!じゃないの?

1.ID: G1c4fQMR2022/02/17

お菓子大好きだから「3つくらいいっちゃっていいですか?」て取っちゃいそう やらないけどさ…。

1.ID: KpvnejtC2022/02/17

愚痴トピの「カップリング描写とは関係ない詳細な職業描写が延々と続いてる」っていうのを見て、トールキンの指輪物語の冒頭を思い出した ロード・オブ・ザ・リングの原作だ~!と読み始めたら、「ホビット族は初めはこの地域に住み、次はこの地域に移り、その過程でこの一族同士が婚姻を結んで」みたいなホビット族の歴史の話が延々と続いてめっちゃ眠かった その後の展開に関係あるのか?と思って頑張って読んだけど、正直全く必要なかった 恐ろしく細かい設定をするので有名な作者だし、刺さる読者もいるんだろうけど、話の筋で楽しむつもりだった自分にとってはキツかったな まあ作者は書きたいように書き、読者は必要ないと思ったらコッソリ飛ばし、がいいんだろうね

1.ID: SWDzTOv22022/02/17

なんかブロックされまくってて……でも私悪いことしてないし普通のつぶやきしかしてないって言ってて結局ADHDだった人がいたな。と思い出した。 本人は全く気が付けてないだけで嫌われやすい行動言動取ってる人たまにいるよね。

1.ID: BgLXMOto2022/02/17

コメ返見るにプライドが高そうな雰囲気があるから、「なぜ私を受け入れないんだ」という思いがありそうに感じた ROMには好かれても書き手には敬遠されるタイプの作風もあるもんだよね なんで受け入れられてて当たり前と思ってるのか不思議だ

1.ID: fMn9aSqH2022/02/17

釣り系のトピとかあからさまにマウントのトピもあるけど、普通にしんどくて悩んでてどうにかここに辿り着いた人にそんなキツい言葉なげなくてもいいじゃん…って人いるよね そういうコメントする人も追い詰められてるんだろうな

1.ID: eIGPzHR02022/02/17

今はどうか知らないけど、以前はサードパーティ製のツイッターアプリだとAPIの関係で読み込み制限かかってたよね。今は知らないけど。 いくら便利でも、ツイ廃だとその一点で乗り換えを躊躇してしまう。今は知らないけどね(大事なことなので3回)

1.ID: yp2c5AhC2022/02/17

鬱っぽい相互は無視、は対処として正しいと思う。 ただ、私自身がリアルで落ち込んで愚痴っぽかった時にこちらを無視してた相互は全部ブロ解した。 で、ブロ解にグチグチ言う奴がいっぱいいたのが納得いかなかったな〜。ということを思い出した。 もちろん何もせずに放置した。 トピックと趣旨ズレるのでこちらに吐き出し。 愚痴言う奴は無視していいし、無視する奴はブロ解していい。結局そうするしかない。 しかし、お互い大切じゃない人間だと示し合うだけの繋がり、本当に無意味だよなぁ。 生きるって虚しいね。

1.ID: yK950ZiO2022/02/17

6zxXt03k 鍵付きのROMアカはあるんだけど普段使いしてる公開アカでいつもポイピク頻繁に使ってる(それこそメインアカのフォローしてる人のフォロ限はそれで見るし)からいちいち切り替えるのがかなり面倒で… ポイピクってアカウント切り替えめちゃ面倒じゃないですか?ポイピクからログアウト→ツイッターもアカウント切り替え(本アカから鍵アカに)→鍵アカポイピクを連携してログイン→元に戻すためには同じことをする 手数多すぎるんでちょっとフォローして見て外す方がずっと早いんですよね… >フォロワー5桁の人がフォロ限目的でフォローすぐ外してたらそりゃあ角が立つ 気持ちはわかるし最初私もそう思ってフォロ限みるの我慢してましたが、フォロワー5桁いるって理由だけで自由に動けないの本当に面倒です… eCyUf58d 見るだけ見て外してもいいよって思ってくれてる人はいいんですよ本当に…! やっぱりフォロワー稼ぎでフォロ限してる人嫌いだな…勝手に目くじら立ててろって思って好きにします。 お二人ともコメントありがとうございました!

1.ID: SWDzTOv22022/02/17

それ。ADHD(の特性)が原因で嫌われてたって感じ。 その可能性感じた仲良い人が伝えたみたいで、2ヶ月後くらいに病院で診断受けたらADHDでした。ってパターンだった。本人本当に無自覚で気が付けてなかったみたい。 本人にとっては当たり障りない内容でも、周囲からしたられわざわざ言わなくていいこと……ってなってたりしてた。

1.ID: vfRVmy0k2022/02/17

お互い雑食には近づきたくない、固定には近づきたくない、って思って近づかないのが平和な気がするよ 私は雑食だけど固定って気づいたらフォロー外してる

1.ID: eIGPzHR02022/02/17

以前は1時間単位とかだったかも。 今は1日400回なの?だいぶ使いやすくなったのかな

1.ID: 6VYUPcI42022/02/17

同人垢なんて、互いの創作を見るためのものだからね 推しを見るだけの意味しかないんじゃないかな

1.ID: kqiZSdun2022/02/17

15分ごとに15回TL更新すると15分間制限食らうよ 自分もこれでサードパーティ使えないw

1.ID: yp2c5AhC2022/02/17

6VYUPcI4さん アカウントをどのように使うかはそれぞれ自由なので、あなたの使い方はそうなのだと思います。

1.ID: n3Ulow5c2022/02/17

いまの567関連抜きにしても特に失礼さは感じないけども…… 個別包装のがまあ丁寧かな?ぐらいで。え、マジでどの辺が失礼なの?

1.ID: yp2c5AhC2022/02/17

8Adz9cM6さん アカウントをどのように使うかはそれぞれ自由なので、あなたの使い方はそうなのだと思います。

1.ID: ZqX67xIo2022/02/17

そういうもんかー 私、鬱ツイされてると心配してしまうし趣味だけの付き合いとかその場だけの付き合いとか上手く割りきれないタイプだ どんな場でも困ってる人や悩んでる人は親しくなくても心配で声を掛けてしまったり、声をかなくても見てるよってサイン出してしまう。けどそれが距離無しで一般的には気持ち悪いことなのも解ってるんだよな 割りきれる人凄い

1.ID: aUl0kAjy2022/02/17

リアルの友達とはわけが違うよね。 そもそも鬱って素人が手を出せるようなもんじゃない。 ほっとくしかないよ。 かまちょなら素直にかまちょと言えと思う。

1.ID: 4NHnQWke2022/02/17

初めて作ろうとしてる同人誌がアンソロって夢があるけど、流石にハードルが高すぎる。 初心者でもデザイン関係の仕事をしていて普段からpsdとかpdfとかのデータの扱いになれていますって人だったら作れるかもわかんないけど、それでも執筆者の入稿データの編集でかなり苦労しそう。

1.ID: XABDG1ei2022/02/17

同人、しかも自分の作品を見せる垢で愚痴愚痴言う人が本当に苦手だけど(身内垢とかなら気にならない)ブロ解して最後の一線を自分が越えさせてしまったら…と思うと踏み切れずミュートするから ブロ解してくれるのはむしろありがたいなあと思った その人たちはなんで文句言ってたんだろうね?不思議

1.ID: 1hB3fDiL2022/02/17

コメ主さんとZqX67xIoさんのご意見すごい分かります。 ネットだけの関係の鬱フォロワーは無視!かまちょでうざい!って断罪する意見が多くて、ちょっと怖い…て思ってました。 確かにフォロワーってレベルの間柄で相手の愚痴に付き合うのは割に合わないかもしれないけど、だからと言って「どうでもいい人」ってわけでもない、自分と近い感性を持ってていい作品を見せてくれるフォロワーだったりすると、そりゃ心配だし声かけたくもなるし…。 愚痴る奴は無視、ブロられるのは自衛のためにも仕方ないしそうするしかないとは思うけど、結局そういう関係性、ビジネスライク?なんだなあって改めて突きつけられる感じがしてもっと落ち込んじゃったりする。だからツイッターで愚痴言わないようにしてる…

1.ID: yp2c5AhC2022/02/17

ZqX67xIoさん 私も同じ傾向の人間で、悲しみをツイートしてる相互がいたらDMに飛んだりしてます。 最終的にはそうしてそれぞれ気の合う人間との繋がりだけが残っていくものと思いますので、あまり深く考えず、自分の思うようにでいいのかなと考えてます。 コメントありがとうございます。

1.ID: wIVQYR4t2022/02/17

トールキンは書きたい物語のために種族の言語まで考案してしまう設定厨らしいね。 指輪物語好きな知り合いからその話聞いたときには本気で意味がわからなかった。 こだわり抜いたからこそ、ファンが多いんでしょうね。 私は映画で原作読みたい!ってなって登場人物の多さに挫けました。カタカナ多すぎ無理ぽ…。

1.ID: 3gs8Miv02022/02/17

愚痴言っちゃいそ~気が滅入ってるわ~気晴らしに遊んでくれるフォロワー募! とかのノリならいいのにねー なかなか人間修練がいる 一緒に遊び大全してくれるフォロワーほしい~~

1.ID: yp2c5AhC2022/02/17

XABDG1eiさん あなたのようなスタンスの一貫した方は良いのですが、無視しておいて繋がりは切るなと暴れる方は私にも本当によくわからないです。 コメントありがとうございます。

1.ID: yp2c5AhC2022/02/17

1hB3fDiLさん 共感うれしいです。 誰でも落ち込む時はあって、寄り添いたい相手には多少声かけたりしたいし、声かけられると救われたりすることもあって、そういうこと全ての切り捨てはちょっと寂しいなと感じたりします。 どうか良いTwitterライフをお送りください。 コメントありがとうございます。

1.ID: VXdahpvl2022/02/17

その人自身がリアルで頼れる友人がいないから大して親しくないフォロワーにまで依存してるんじゃないか、という警戒心が働いてしまうんだよね…そういう人に優しくするとめっちゃ寄りかかられてこっちまでダメージ食らうから、冷たいと言われようとなんだろうと、関わらない方が無難 逆に、ツイ上でのつながりがきっかけだとしても、友人レベルに親しくなっている相手であれば、それなりに相談に乗ったりはする 単に、あなたとはまだそんなに親しくないよってだけのことだよなー こっちにとっては顔見知り程度の感覚なのに、繋がってるのが虚しいとか言われてもな…相互になったらもう友達とか思われたらちょっと怖いよ

1.ID: 6VYUPcI42022/02/17

ネットで構われるのに依存して、ネットは刺激が強いから療養もできずに悪化ってよくあることなので、落ち込んだ愚痴聞いてー!とかならまだしも、診断の降りている鬱には最後まで面倒を見る気のある人しか触っちゃ駄目だろ。 ネットと鬱って相性悪い。 画面見ているだけで交感神経が興奮して休めなくなる。 デジタル機器無くして療養してちゃんと薬飲んだほうがいいよ。

1.ID: VQRfkrPj2022/02/17

失礼?? かな? 全然失礼とは思わないし、逆にやったー! ってなりますけど。 これ失礼なの?? 配らなくてもいいお菓子わざわざご丁寧に配ってるだけなのに? ごめんなさい、自分も何処ら辺が失礼なのか分からない。

1.ID: ywWk1nc22022/02/17

初心者かつ互助会などの馴れ合いに初めて触れると、「私は界隈に好かれている!アンソロを作ってもっと好かれたい!」という承認欲求が堅調になるんじゃないかと思っている…。 アンソロを発行する裏側の大変さを知らないで、表で見えるキラキラする部分や周りからちやほやされることしか見えてないというか。 そういう奴が浅い知識でアンソロ発行して、トラブル対応できずにグダグダで終わったり燃えたり本人が逃亡したのを何度も見た。

1.ID: aUl0kAjy2022/02/17

バラマキ用の菓子がいやってこと? フォロワーにもそういう人いたな。 高い菓子もらう方が面倒くさいでしょ。 でもこの話まじで不毛だよね。 あなた以外あなたじゃないんだからって言いたくなることに答えなんてなにもない。

1.ID: EbnsucZF2022/02/18

ADHDと健常者って異文化レベルで物の考え方違ったりするからね 当事者の人がたまに自分は宇宙人なんじゃないかって言ってるけど、あながち間違ってないのよね

1.ID: pFjPiLe42022/02/18

自分が大したことなくても、アンソロなら人に原稿を提供してもらってちやほやしてもらえそうに思えるんじゃないかな 個人誌だとサッパリでもアンソロならそこそこ売れるだろうし いろんな人に関わるし、うまくいけば大手と知り合えるかも~と夢見ちゃうのかなと思ってる

1.ID: lAEMSnYK2022/02/18

厳しいコメント書かれたくなかったら「厳しい意見は受け止められないのでやめてください」って書けよ!! っていう人がいるくらいだからね…。 匿名だと攻撃的になる人って一定数いるよね

1.ID: wkT6jCZs2022/02/18

大きい起承転結の中に、細かく起承転結があるって考えると分かりやすいかな? 細かい起承転結はふだんの短編を書く感覚で書いていい。まずは大きいテーマの起と結だけでも決めれば、あとは細かいエピソードで埋めてく。 いつもそういう感じで4万〜6万くらいのを書く。

1.ID: EviZJLDR2022/02/18

固定雑食関連にしても根回し悪評関連にしても、ツイッター使わないようにしたら大分違うんじゃないかと思った ツイッターを活動場所にしてるオタクが減らないのってなんでだろう そういう面倒なことよりも多くの人に見てもらえる事を取っているからなのかな

1.ID: EbnsucZF2022/02/18

匿名だと人は攻撃的になりやすいって証明されちゃってるからね 本能的というか習性的というか

1.ID: y1uYpiJz2022/02/18

よくここで長編を書くのに短編をつなげればってアドバイスを見かけるけど、実際それで長編化に成功した人っているのかな。 私が別のシーンやネタをつけたりすると最終的に別物になっちゃうというか、短編の中で軸になってるテーマが衰えてしまって破綻しちゃうから、成功事例があるのなら聞いてみたい。 それともそもそも考え方が違う?

1.ID: G461e3MW2022/02/18

あるある全然あるよw 私は結局20話くらいに膨らんでまとめ本は100部はけたよ。

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