同じくそう思う。こういう話が出ると何故か「他人に配慮求める奴が未熟」みたいな意見出るけど、全年齢の作品でキャラ名検索してTSした絵が出てくる事は異常だと思うんだけどな…。もちろんそれはBLGL等の他の二次創作妄想も同じ。 一般流通の書店に同人誌や商業のアンソロが置かれてて子供が勘違いで手に取ってショック受けるのと同じだと思うんだよね。 「配慮した方がいいのでは」に対する意見として「別にする必要はない、自分はおかしいことしていない」と自信持って言う人はまぁそういう程度の人間なんだろうなって思うようにしてる。
かくかもしれないなら、かかない可能性もある訳で…… 開始時点でどっちになるか本人も決めかねてるなら、設定するのが当たり前とは思わないな。 基本、その設定する人ってTwitterに肌色成分多めのカラーイラストそのまま上げる人でしょ。
オタク的誇張表現でも生死に関わる系は引くのちょっと分かる。自分は死より延命系が無理だった。 本出すのやめようかな…→その一冊で救える命があるんですよ！！！ みたいなやつ。栄養摂取系にも言えるけど。
〇CのCM大っ嫌いな私に大ダメージだわ まさかこんなところで被弾すると思わんかった
暇ーとかしごおわ、おはようくらいの呟きなら何も思わないけど、他の人の呟きが流れちゃうからこれが多いとリムるな たまに覗く程度にする 多少自我があった方が親しみやすい気はするけど萌え語りで十分な気もする
謝礼、前どこかのトピで安すぎるくらいなら払われない方がマシ～みたいなコメなかったっけ… アンソロだと金額は関係ないのかな
表紙のデザインって絵描きですら、特に大手はデザイナーに依頼すること多いからなあ〜 デザインは絵や文章とは全く別の分野の技能だから… 有償依頼が無難だと思う… けどそれも嫌なんかい！
RGhSDrBM 気に入らないもの見たくらいで突っかかるならネット向いてない
日常ツイがないと何歳なんですか？どこに住んでるんですか？って出会い厨みたいな質問来るからそれがうぜーってだけであんま気にしない人多いと思うな 萌え語りとかジャンルに関するツイをちょっと砕けた感じにするだけで親しみやすさというか敷居は下がりそう
「○○だから配慮しろ」と言われて、その○○を検討した結果、納得がいかなかったら「別にする必要はない、自分はおかしいことしていない」と自信持って言えるのが自立した人間じゃないの？ 必ず従うべき○○って公式やSNSのガイドライン、エログロ規制の法律くらいで、そこに定められてないものへの考え方は個々人の自由だし、他人が持論を展開して圧力をかけれるものじゃないと思うよ 「配慮した方がいいという人がいるんだから配慮するべき」って言ってるなら、それは893の考え方じゃない？
突っかかったつもりはなかったんだけど… 草でも生やしとけば良かったね、ごめん
なるほど…やっぱ金銭絡むと面倒だわね… トピにあるソシャゲジャンルのガチャ回すやつは気軽でいいなと思った！
うん、だから別に配慮を強制はしてない。配慮しろとはどこにも書いてない。こういうデメリットがあるからした方がいいのでは、って意見を述べてるだけ。 だから「別に自分はそう思わない、他人の不快への配慮なんかしらない、自分のやりたいようにやる」っていう結論が出てるならそうすればいいし、こちらはその程度の人間なんだなって思うだけ。
wRfGvPB5だけど、別に他人にあんたらに何言われても思われても良いよ 曖昧な他人の定義には従わないし他人に強制もしない 公に名乗ってないしbioにも書いてないけど自分は壁打ちだから。そのつもりでやってるってだけ。それでなんか誰かに迷惑かかる訳でもなし
オタク誇張表現大好きだから消えないで欲し〜〜〜〜〜〜大事なのは見極め…私はツイでも五億年前から好きとかいつかノーベル賞をとると思うとか言ってるから こいつには送って大丈夫だなって思ってくれてると信じてる…
嬉し〜〜〜〜〜これからもオタク語喋っていこうな… クソデカ羅生門なにwwwパッションしか伝わってこなくて好きwwwwww
＞ D9JHKFUi 配慮しろ、配慮しないのはおかしい、という話はしてませんよね？ 配慮しなかったことで呆れられたり嫌われたりもするという話なだけで。 その結果、「〇〇嫌い」「〇〇を見たくないのに避けられない形で流れてくるのが腹立たしい」と言われてしまうのは仕方ないことかと。 もちろん、口汚く罵るのは論外ですが…。 「自分はおかしいことしていない」と言うのなら、その行動の結果で嫌われる覚悟も持ってほしいとは思いますね。
コメ主だけど今まで真面目に設定しててあほみたいだ… 今度からやめよーっと！
古いか新しいで判断してたら本質わからなくなりますよね、確かに。 でもそういうのって大抵「本当はずっとダメだったけどさまざまな理由で当事者が声をあげられなかった・抵抗などが実ったのが最近だった」というものだったりするから、「新しい」と思われちゃうのも仕方ないのかも。
話題1 女体化好きマンだけど女体化書いたら私のような同志が検索で見つけられるようにという気持ちでタグ付けなり注意書きなりしてくれんか タグ付け注意書きしない＝苦手な人が被弾するだけでなくFF外の愛好者が見つけられないでもあるんだ つれえよ 話題2 ツイでトレンド入りしてる梱包の件、ツイ主がリア垢・名前に絵文字入り・成人済俺女・｢読みずらい｣で役満だなと思ってしまった その特徴持つ人が全員やばいわけではないと理解してるけどやっぱりそうだよなぁと
女体化ムリな人って、某巨人の原作者が描いた主人公の女verとかどう思うんだろ 原作者がやるなら別に気にならないのかな？
ウィッグのトピ消えた？ あまりにも詳細なもんだから、壁サーの誰かに粘着してる人が陥れしようとしてるのかと思ったわ。
コメ主さんの発言にハッと気付かされた。 整えている＝ネイルだと思っているね……たまにネイルしてなくてピカピカに手入れしてる人もいて、その人は手入れが行き届いているなと見惚れるけど、切って磨くくらいでは整えているには入らない、普通だと思ってしまっていた。 みんな綺麗にしてるからって思っちゃってた。普通に綺麗にしてたら十分整えてることになるよね。
お二方とも、「配慮をしないならそれ相応の扱いをするし、嫌われる覚悟をして欲しい」と言いたいのかな？ 私は「配慮しないのって報いを受けるほど悪いことか？」と言いたい ガイドラインや規制の法律には触れてないけど「嫌だから隠して欲しい」と言われた時に、それに従わないことが貴方達の言う「配慮をしない」なんだと思うけど、それって別に罪じゃなくない？親切を求められたけど断っただけでしょ それを「その程度の人間」「配慮しないから余計嫌われる」と扱うのは不当じゃないか？辛いんですって言われたら優しくしなきゃダメなの？ むしろ、自分が嫌いなコンテンツを一方的に加害者認定してる側が問題だと思う
ダサい表紙トピのトピ主がうざすぎる フリー素材がダサいとかメディバンのフォントダサいとか 使わせてもらっといて上から目線なのすっごい腹立つんだが。 ダサいのは素材じゃなくて自分のセンスだし デザインの基礎勉強もせずに「もう全部ダサく見えてきて～」とか知るか。 しかも「それなら有償依頼したら？」ってアドバイスにも 「でも自分が作った表紙ならダサくても納得できるんで」 ってどうなのよ。それに困ってたからトピ立てしたんじゃないのか？ 一生ダサい表紙しか作れない作家でいろよ 釣りトピかと思ったわ こんな奴の本買いたくねえ
好きな字神の本、表紙は全部特殊紙(レザックとか色上質)に潔くタイトルベタ打ちだったからそういうのがかっこよくて憧れるな…無骨でシンプルでカッコイイ 漫画だとそういうのやり辛いから憧れるし自分もやってみたい、絵無しで真っ黒の本とか…カッコイイ…。
同意 道具が使いこなせないのは自分なのに、道具が悪いせいって言い訳しててみっともない 例えいい道具を手に入れたところで使いこなせなかったらダサいまんまだよね
すまん、揚げ足取りなんだけど「読みずらい」じゃなく「読みづらい」が正しいよ あの梱包の人はやばいよね…
心が汚れてるので二次創作の著作権が分からないトピが完全にトピ文で煽ってくるタイプの釣りトピに見えちゃった 悪役令嬢ものの腹黒乙女ゲー主人公みたい
フリー素材のサイトも色々あるし、デフォルトで入ってるフォントがダサいなら有償で買うとか色々やりようがある コメントはかなり有意義で同じことで悩んでた自分としてはありがたいんだけどな…
あの様子だとトピ主はずっとダサいままだと思うね～ 素材やフォント自体がダサいわけ無いので。 コメントは確かに有意義だね。みんなやさしいと思う。
ああいうのに書き込むのは売れてる人なんだよ！と思いたい。 というか自分は会場で20部ぐらい売れたら楽しくてウキウキだけどな。
二次創作って他人の創作に乗っかって好き勝手する性質上、配慮=文化みたいなところありますよね。 原作があるってそういうことです。頒布するにも創作するにも発表するにも観覧するにも何かしらの配慮は求められます。 一次創作なら話は別ですが、配慮が求められるのが常の二次創作ジャンルで配慮いらない論は同意は得られにくいんじゃないかと思いますよ。
例え愛があろうとなかろうと、原作沿いだろうとパラレルだろうと女体化だろうと、二次創作＝他人の創作物を好き勝手にめちゃくちゃに破壊しているという行為であることには違いないよね そういう意識で二次創作してる人が少なくなってきてるのかな
自分は二次の女体化は嫌いですが、原作がやるのは全然OKです。 二次の女体化はオリジナル要素が盛り込まれてて誰おまになってることが多いのが鼻につくんですよね…原作者による女体化は、原作者の頭の中のifなので否定する理由がありません。 とはいえ公式のスピンオフで別の作者がやる学園パロや性転換ものはやっぱり苦手です。
えっ 自分が嫌なことをしてる人を嫌いだと思うのが不当なことなの…？ 本人に向かって悪口言うわけでもなく、匿名サイトで「女体化嫌い」って言うことすらひどいことなの？ あと、個人の好き嫌いがどうこうだけじゃなくて、同人無関係な人にもダイレクトに見れてしまうのはどうなのかと思う ちなみに腐もR18も、ファンアートを超えた二次創作は隠れるべきだと思ってるしワンクッション入れるのがせめてもの良心だと思ってるよ 見たくない人の目にダイレクトに触れさせてしまうことで不要なトラブルを起こして原作に迷惑かけたくないからだよ 「見てみよう」という意思の元に閲覧するか、検索したら自動的に表示されてしまうかは大きな違いだと思う そういうことまで考えてるのかなって思う
D9JHKFUi 「他人の好き嫌いなんかどうでもいいでので配慮しません」っていうのと「自分は満員電車で入口確保したまま動きません。他人への配慮なんてどうでもいいです」は同じことだと思うんだけど、何で前者は叩かれることを不当だと思うのかな？ 原作じゃなくて個人の好き嫌いと言うけど、じゃあ二次検索したつもりじゃないユーザーがキャラ名等で検索した時に配慮のないエロ絵やTSに被弾して原作やそのキャラ自体を嫌いになってしまうことは原作ではなく個人に対する配慮だから必要ないと言えるのかな？ こういう事が起きた時点で配慮のない人間に悪感情が生まれるのは当たり前では？
公式がやってるのは全然構わないな。 国擬人化なんか可愛かった。 あれはもはや別キャラ枠かもしれないけど。
公式女体化は平気だけど、公式擬人化は無理だなー マスコット系のキャラが美少女化イケメン化してても何も嬉しくない
うちの県もたぶん認知されてないな… 山陰ではないけども
著作権者が侵害と発表したら黒とか、訴えられたらアウトとかっていうのはマナーとか感覚の話で、侵害していることが確定って意味ではないよね？？？ 裁判で侵害行為が認定されて初めてそこから、犯罪や損害の話になるんだけど…。
キャラ名検索でエロやTSが出てきたらって、それはまた別の話では…キャラ名検索に引っかかってる時点で原作に対する配慮ができてないし、腐だってそれで出てきたらアウトだよ… 原作への配慮はする前提で、女体化等の個人的な好き嫌いが別れる特殊性癖に対して、ワンクッション入れるべきか否かって話をしてるのでは？
ペットや小さい子がいる人がネイルしてたら逆に整えてないと思う。 いくら優しい成分と謳っていても有毒な揮発性物質使ってることは変わりないし、石とかついてたら取られて口に入ることもある。 長さがあれば、目や皮膚の薄いところにあたったら怪我をさせることになる。 いくらこちらが気をつけていても相手は予測不能な動きをする生き物だからね。
表紙作成嫌すぎるのわかるから、ダサくても自力で作ってる人すげぇよ…。 字書きだけど、内容に全力注ぎたいから、表紙の勉強だのなんだのに労力さけなくて有償依頼してる。 自分で作れたらそこ節約できるなぁとは思うんだけど、自分以外の人が作ったほうがダサくても絶対にマシだと思うから…。
ダサ表紙トピ主、質問内容のわりにはダサくない表紙を作るまでの過程にそんなに興味が無いのでは？と思った 出来ればダサくないに越したことはないけど全部よくわからんってことならデザイナーに外注しちゃえば解決しそう 興味がないと上達しづらい作業だと思うし… トピズレなのでこちらに吐き出し
同人無関係な人にも見れてしまう、二次検索したつもりじゃないユーザーが被弾してしまう、これを防ぐのは原作への配慮だし、必要なことだと私も思ってるよ 私が必要か？と言ってるのは、二次創作の中で更に「この性癖は苦手な人がいるから隠すべき」という個人の好き嫌いに対する配慮だよ このコメって女体化にワンクッション置くかどうかでしょ？原作への配慮の話をしてるなら全部にワンクッション置くべきって結論になるだろうから、R2Ws1rPmさんの言ってる通り、個人の好き嫌いへの配慮の話をしてるんだと思ってたんだけど… mNqgaJvAさんは初めから原作への配慮のことを言ってるのかな？ > HrQTs2iVさん 嫌いだというのは全く不当なことじゃないし、匿名サイトで「女体化嫌い」と言うことの是非なんて一言も触れてないよ 貴方は「ワンクッションを置かないならさらに嫌われても仕方ない」という話をしてるでしょ？ ワンクッションを置かないことがさらに嫌われる原因になるって、「嫌いな人がいるのに公開したまま」って行為を悪いと言ってるんじゃないの？ 女体化が嫌いなことは何も悪いことじゃないけど、嫌いな人がいるなら非公開にすべき、それに従わないならさらに嫌われても仕方がないって言ってるなら、それは不当だって主張してるんだよ >sO4Ho7zLさん 「他人の好き嫌いなんかどうでもいいので配慮しません」って叩かれる理由ある？ 自分が作った料理に「私はピーマンが嫌いだから入れるな」って言われたとして、その意見を反映するしないは自由じゃないの？ 電車の話は「配慮」という単語は共通してるけど、これは迷惑行為として認知されてることだし個人の好き嫌いは関係ないから同じ話じゃないと思う あと、前述の通り二次としての検索避けの話はしてなくて、「嫌いな人もいるから隠す」かどうかってことを言ってる
実在する物をイラストに描くのは、どこまでがＯＫですか？ https://cremu.jp/topics/17137 のトピで「著作権は国ごとに違うから注意だよ」的なコメントをした者なんですが、補足していただいていることに今気付きました。自分のコメントがあながち間違いではなかったようで安心しました。届くかは分からないけど、ありがとうございます。
＞裁判で侵害行為が認定されて初めてそこから、犯罪や損害の話になる それはそうなんだけど、裁判起こす前に公式（著作権者側）がこれは侵害行為ですって二次創作のものを見て判定した時点で規制を作ることは出来るよね。そういう風になんらかの規制がされる可能性が出てくるから実質的にほぼアウトって話。 実際に企業に実害出てるならそれはそれで裁判で侵害してる側を訴えて損害賠償を請求するけど、それとは別に二度と同じ人が出てこないように公式側で対策を講じることもあるよ
そうだよね、実質アウトってことだよね！ なんて言ったら良いか分からなくてマナーや感覚って言わせてもらった、ありがとう！
暴言は通報じゃ