i7p2mK4q 意見を述べるのは自由だけど、その言い方は無いんじゃない？ 同意してる人達がどんな人生送ってるかなんて分かりようがないし、大抵の人は嫌な思いしたことない人生なんて歩んでないと思うよ。
感想欲しがるのはhtrトピに意地悪お嬢様みたいなコメ主わいてて笑った トピに否定的な意見出してるのはhtrって決めつけてドヤってんの面白すぎる
コスプレってhtr絵に例えられるけど、本当にダメな人からしてみるともっと深刻なやつだと思うんだよなあ。女体化とかグロと一緒で地雷扱いなんじゃないかな？ 周りに流されてコス画像そのまま上げてきたけどワンクッションとかも考えた方がいいのかな～
感想貰えるマンだから書き込めないけど、かんこなのトピ主の返信が面白いから書き込みたくなって困る めっちゃ面白い。煽ってるようでいて全然煽られた感じがしない。何者なんだろう。私もコメントしてリプもらいたい……
返信見るに、完全に煽り狙いの釣りにしか見えない…。 でも、ああいうのってたぶん通報しても消えない気がする。
わかる 私もなんか好き 煽り慣れてない感じするからかな？
かんこなトピ、はじめはトピ主やば…と思ってたけど だんだんワクワクしてきて何度も覗いちゃっている なんなんだあれは
創作者同士の感想を大事にしてる人なんだろうなとは思うけどキャラが濃すぎる あの人から感想もらってみたい
わかります。私も今旬だから一定の感想貰えてるマンなので対岸の火事のように楽しく見れてしまった。コメリプしてもらいたいと同じく思ったけどトピ主原稿に戻っちゃった残念。 あれ正直感想にこだわりない+貰えてる人はなんとも感じないけど、実際飢え倒してる人からしたらとんでもなくむかつくスレなんだろうな。
ID変わってるかもだけどHrQTs2iVです D9JHKFUiさん 自分がもともと女体化はそこまで苦手でもなかったけどワンクッションなしにばんばん流れてきて、ミュートしたくてもキーワードすらつけてくれない人があまりにも多くて、本当に大嫌いになってしまったんです 女体化を扱う人の分母がとても多いので、同じような経緯で嫌いになってしまう人が多くても仕方ないのでは？と言いたいんです このサイトで「女体化ってすごく嫌われてるよね」というぼやきを見るたびに「まあ、そうなる行動してる人が多いから…」と思ってる感じですね 「嫌いな人がいるのにオープンにすること自体が悪い」というのではなく、「いきなり目に触れる形になってなければ嫌いにならないで済む人だっているだろうに」という感覚でしょうか 「隠れろという要求に従わないから嫌われるんだよ」と言いたいわけじゃなくて、避ける手段がない状態で流れてくるのが常態化することによって「うわっまた見ちゃったよ…」と嫌な気分が募った結果、嫌われてしまうという経緯を想定しています そもそも自分は前のコメントにも書いたとおり、自分自身は、ファンアートを超えた二次創作はせめてワンクッション入れるべきと考えているので、なぜそんなにもワンクッションいれることを拒否するのかが理解できません とはいえ、他人にそれを強要するつもりはありませんが…
感想はもらえてるけど、あのトピの主は頭おかしーなとしか思わんかった ああいう人に絡まれたくない でもあの手の人ってツイートも変で分かりやすそう
ダサ表紙トピ主…アレなところはあるけど勧められた本をすぐ買って読んだり、煽りっぽい表紙作ってコメ受けて速攻作ってきたり、バイタリティすげぇ… 自分なら本買うまでに1ヶ月かかるしこんなところにセンス晒せない
ダサ表紙のようなトピ、結局はダサいかダサくないかって好みもあるしなぁ、と思うし、どんだけここで質問とか添削？しても結果的にダサいで終わりそう……。 100％全員がダサいって思うことはあり得ないし、逆も然りだから自分は自分が楽しく作れたらそれでいいってことにしている。 絵描きの表紙すらダサいと言われるんだからねぇ……。そりゃプロじゃないですから、と思ってしまった。 いいのよ……。それでも買ってくれる方はいるから。 自分、かっこいい！ って思う表紙はたくさんあるけど（商業含めて）、わざわざこれはダサいなって思うことはほぼないし、そこまで表紙を注視していないというのはある。目が肥えてないだけかもしれないが……。
お洒落なものを作ろうとして結果ダサくなってしまっているのはともかく、明らかに10分クオリティのやっつけ感満載の適当な表紙の同人誌はせっかくの中身が可哀想 表紙ってメイクや衣装みたいなものだと思ってるから、せっかく本にするなら表紙にもこだわって着飾らせてあげたい それでダサくなってしまうのはもう仕方ないし諦めてるけど、お洒落する努力はしていきたい
オタクだなんだって問題より、そもそも服に対する認識が犯罪者にならないための防具でしかない原始人だからユニクロとかGUしか知らない。 ここでアクシーズってブランド名が良く出てくるけど一ミリも知らなかったから、興味本位で調べたらうわあああ！森に帰ります。
感想送る詐欺やめろって言ってる人たちは普段どうやって創作者をと交流してるんだろう？ 読み終わるまでは完全無視を決め込むのかな それともみんな壁打ち？
D9JHKFUiさん 自分もID変わってるかもだけどsO4Ho7zLです。 その例えも大分外れてると思うんだけど、例えばBLやキャラ単体を検索していて女体化だけでなく特殊性癖系が隠れもせず出てくるのってハンバーグとして注文した料理に対してゲテモノ料理（自分も好きな特殊性癖があるので、あえてこう言います）が出てきて勝手に口に突っ込まれてるようなものなんじゃないかな。ゲテモノ料理でも美味しくいただけますという人もいるだろうけどハンバーグが食べたいのにゲテモノ料理が出てきたら嫌がる人がいるからワンクッションして「これはゲテモノ料理です！お好きな方お待たせしました！」ってタグ付けなりして好きな人には発見してもらえるように、逆に苦手な人にはゲテモノ料理を避けられるようにした方が親切だよね、って話をしていると思ってるんだけど。 このスレで誰も強制はしてないと思いますよ。配慮をしないってつまりゲテモノ料理を勝手に口に突っ込み続けることも吝かではない、っていう事だと思うので。そうしたい人はそうすればいいんじゃないですかね。それで嫌われるのは不当だと言われてもちょっと理解できないですけど。
ダサいって結局自分の好みかどうかだからね…。私もかっこいい！とかきれい！とかはあるけどダサいは思ったことない そもそも装丁に関してはブックデザイナーって言われるような人達がいるんだから、素人がちょっと頑張ったところで…になるよ
なんか最近揚げ足取りでトピ主に噛み付くコメ多いね カウンター決めてるつもりかも知れないけど面白くないしダサいよ
別にそのトピの内容で困っているのはトピ主だけじゃないし、締めた後でも意見や知識を書いておいて後から見た人が役立つのであれば意味がない行動ではないよ 意見や知識じゃなくて、ただの感想ならチラ裏にでも書いておけとは思うけど
こういうところでダサいと言うだけなら誰にでも出来るけど、じゃあダサくないものはこういうものだ！と説明して実演できる人はほとんどいない。 前者と後者なら、後者になりたいと私は思ってるよ。
旬で300部全然ドピコじゃなくない？みんなドピコってどのくらいの意味で使ってるんだろう。 大手、大手に近い中堅以外は全員ドピコなのか？
びっくりするほど素直だなって思った アレなコメントの数々も率直過ぎるからなんだろうな…… 見てて楽しい
コメ主だけど顔面をグロなんか言ってないよ。コスプレイヤーなんだから同士の顔にそんなこと言わないよ、ちゃんと読んで。 私が言ってるグロは地雷になりやすい趣向の一例としてあげてるだけ。 もっと分かりやすく言うとAB完全固定の人がBAを受け入れられないのと同じ感覚でコスプレを受け入れられないんじゃないのって話。
同人誌の表紙ってダサくても良くない？ 買うか買わないか左右するの基本的には中身だと思うし…表紙も良いに越したことはないんだけど、「ザ同人誌」みたいなのも結構好きなんだよね そりゃ表紙も中身も完璧な尊敬しかない超人もいるんですけど…!
nmmnは本人に見えないようにという配慮、夢はそもそも存在しないキャラ(=夢主)と原作を絡ませることになるので一般ファンの目に入らないようにする配慮だと思ってます。 女体化も存在しないキャラ(=そもそも原作キャラは女じゃない)を扱ってるから一般ファンへ配慮した方がいいんじゃない？って話かと思います
文庫本の裏表紙にバーコード載せるのを極端に嫌がる人がいるのが不思議だ。 書店で並んでるような本を作りたいという憧れがあるのかなとしか思わなかったし、ダサいと思ったことない。
ファ◯ル構文トピ面白すぎる。 どこにいるんだ、あんな逸材は……
> HrQTs2iVさん なるほど、そういう経緯があるのならば、嫌いになってしまう人が多くても仕方ないのでは？と思うのは自然なことだと思います。実際、同じように嫌いになった方もいるでしょう。 ただ、私はワンクッションを拒否している訳ではありません。規則に反しない限り、置く置かないは発信側の自由だと主張してるんです。 「こうすればいいのに」と思うことは強要ではないかもしれません。しかし、「嫌われても仕方ない」と口に出すのは、デメリットを許容しなさいという圧力であると思います。 置かないを選んだ結果、嫌われる覚悟を求められる筋合いはないです。 「嫌い」という感情は見る側が勝手に抱くものであって、法に抵触していない限り、発信者側が責任を負うべきものではないからです。 >sO4Ho7zLさん 私は、「作品をゲテモノと分類するかは発信者の自由である」と主張しています。 「配慮した方がいいのでは」は、配慮の強制とまではいかないかもしれませんが、それは「これはゲテモノに分類すべきものだ」という個人の好き嫌いがベースにあるのではないですか？ ゲテモノと分類すべきと決まっているのは、規制で定められているものだけです。 ゲテモノを見境なく出すか否かという話はしていません。 あと、例えが的確かどうかの議論は本筋から逸れますが、ネットの検索はレストランの注文では決してないです。 発信者側が「お待たせしました」と提供するものではないです。 検索者は探しに出ている立場に過ぎず、出くわしたものが自分にとってはゲテモノだったからと言って「こんなものを出すなんて嫌われても仕方がない」というのは不当だと思います。 「こんなものを出すなんて」が正当なのは、繰り返しになりますが、規制に反しているものに対してだけです。
己の心の平穏と心身の健康の為にブロックする、というのは正しい判断だと思うんだけど。 ブロックされたら悲しいし、何か失礼があったかと申し訳なく思うし、だからブロックしたくない、という心が私は好きだし尊重したいよ。 「ブロックしたくない、許容できるようになりたい」という質問に対して「ブロックすればいいじゃん」「ネット止めれば？」「許容の必要ないよ」は、解決策としてはとても正しいし適切だし、それが出来ない人はネットや二次創作から離れるのが円満なのかもしれないし、それは淘汰という当然のことかもしれないんだけど。 嫌いなものを「無いものとする」っていうのは、共存とは真逆のように私には思えるんだな。 「ブロックしないで認めたい」っていう気持ちって、とても尊いものだと私は思う。
今日教本読み終わったけどめちゃくちゃ勉強になった とにかく読み手にストレスを与えないことが大事で、その為に避けたいのが「脳内イメージのできないような単語、文章を並べること」と「脳内イメージの修正を行わせること」 前者については難しすぎるような言葉は言い換える、主語を抜かない、一文を短く、などである程度出来てるか意識して書くけど、 後者は意識したことなかったなあ…と例文を読んでて思った 情報の後出しはそれがオチやメインテーマになる、あえてする時以外では悪手 「ストレスを感じさせない」という目的を持って文章を見返すと、意外とこの方がいいなと思えて修正出来たりするから、すごく良い指針を貰えた って話を明日まで初心者字書きトピ残ってたら書き込みたい 眠い
感想来なくても気にしないマインドになりたいってトピに たまに長文感想が貰えることで息をしてる人間が書き込むのキツすぎでしょwめちゃくちゃ感想で生きながらえてるじゃんw トピ主感想貰えないから感想貰わなくても気にしない人間になりたいっつってんのに、トピ文読んでたら感想を糧にしてる人間は求められてないのわかんないのかな？面白すぎる
苦手、嫌いなものがあるのが辛いんじゃないかな 自分もそうだけど、何かを嫌いだと思うこと自体がストレスだから、理解をして嫌いなものを無くす努力をしたいと思ってるよ
D9JHKFUi 配慮しないことに対して実際のペナルティ(例えば毒マロ貰うとか)が生まれたらそれは不当だと思うけどあなたも自分で言ってる通り好きか嫌いかは個人の感情の話でそれを抱く事自体は強制できないでしょう。 相手を思い遣れない人間が嫌われるのは不当なんですかね？法律に規制されてないから何しても良い、文句言われる筋合いは無いって主張に見えますね ネットも現実社会もいろんな人間がいるから衝突を避けるためにお互いが配慮し合って生活してるんだよね。それが出来ない人が嫌われるのは仕方ないのではないですか？
なんかここ読んでると、過去に暗に匂わされて人に思い通りにコントロールされて、よく考えたら不当なことでも嫌われたくないから言うこと聞いてきたんだろうか…と思ってしまう人がちらほらいる 相手がどんな正当性のありそうな建前を建てて行動や思想をコントロールしようとしてきても、不当なことなら突っぱねていいんですよ。 オタク関連だけじゃなくて日常でも…
商業的理由でついてるあの白黒の帯を美しいとはとても思えないし、全体のデザインを損ねてると思うからダサイ派 バーコードつけたい人って、バーコード込みのデザインのことってほとんどないじゃん デザインの全体を作ってからバーコード載せてるだけ
本人はそのつもりがなくても、他人からはそう感じるってよく言われる話 固定が逆カプのことゴキ扱いして燃えてたのみたことないかな
ああいうの定期的にツイとかでも話題になるけど、禁止語句（？）に入れていい範囲が曖昧で結局よくわからなくなる 「〜と言った」とかを封じるのはたぶん駄目だよねというのはわかる 言葉、って言われるとなぁ 慣用表現とかならまだ範囲が限定されるから考えやすいかもしれない なお自分は冗談が通じにくいタイプですよ 基本的に字義通りに取るからね。子供の頃よりはマシになったけど、まだたまに混乱する
私も詳しくないから違うかも でもそれくらいしか思いつかない 能力系とかは違うだろうし カイ◎とかもあの絵柄と内容で女性向け同人の人気があったから、バ◎も女性ファンがいそうだなって 違ったらごめん
ID変わってるかもですがNEb8efBqです そんな漫画なんだ！家に落書きされてる画像しか知らなかった バ…って女性にも人気なんだね
分かります。自分も嫌いな人はいるけれどbot以外はブロックした事ないです。ブロックって生身の人間に対してするにはあまりにも殺伐とした機能だと思います。(もちろん、迷惑行為を繰り返す人をブロックするというのはいいと思いますが) 「ブロックしないで認めたい」ってところに、その人の精神的な成長の兆しが見えますよね。その芽を外野が踏みにじって潰してほしくはないです。強く成長して欲しい…
「タイマン ころしあう」で調べてみたけどシュ～マツのワル…かもしれない！ あのトピでは特定だって言ってるけど知らない人からすると意外に分からないもんだよね
> vktnruQMさん 「相手を思い遣れない」とみなす根拠が、「他人の嫌いなものを隠さない」であることが不当だと言っているんです。 「私の嫌いなものを隠してくれない、あの人は思い遣りがない」と言われても、「嫌い」ってそもそも個々人が好き勝手に設定した許せる・許せないの基準から生まれるものですよね。 それに合わないから嫌いというのは自由です。しかし、合わせてくれないなら思い遣りがない、嫌われても仕方ない、は「私の基準を相手も尊重すべき」という考えから来ているのではないですか？ 「ゲテモノを出すなら嫌われても仕方ない」には、そもそもゲテモノと分類しているのは貴方の基準にすぎず、相手がそれに合わせてゲテモノと分類する義務はないのだという視点が抜け落ちていませんか。 必ず尊重すべき基準は、迷惑行為と社会が決めているもの、法律でダメだと言われているものだけです。 法律に規制されてないから何しても良い、文句言われる筋合いは無いって、その通りですよ。その線引きのために、法律やガイドラインがあるんです。 個々人が自分で設定しているにすぎない基準によって発生した悪感情は、個人が責任を負うべきです。 貴方が、「他人に配慮しない人間は嫌いだ」というのは自由です。でも、それを「衝突を避けようとしない」と相手の責任のように言うのは不当です。 社会の規制に反していない限り、衝突を感じたとしても、それは貴方が設定した基準が生んだものです。相手のせいではないです。 > jiv0dS69さん 同じ印象を受けます。 周りの要求通りにしない・合わせないなら嫌われても仕方ないよ、と言われて受け入れてきたんでしょうね。 「仕方ない」なんて言われる筋合いはないとは思わなかったのかな？と疑問です。 処世術として受け入れてきたのではなく、従うべき真理だと思ってきたのでしょうか…。
NTV2nzhI いいじゃん、真面目な人は大好きよ 本人はめちゃくちゃ生きづらくて息苦しいだろうなと思うけど。冗談の通じにくいタイプは誠実な人が多いから、無理して笑いに走らず自分の魅力を大事にそのままでいてほしいわ（変わりたいならもち応援するけどね！）
自分はケンガ〇かと思った でも終末の…もありそうだね
感想貰えないよ〜系のトピ、最後まで見るとクレクレすらしてないことが多くてずっこける クレ！！！って言わなくて貰える人なんてまあまあの神だろ！？！？商業の大人気作家ですらお便りこちらに♪嬉しいです♪って柱に定期的に書いてんのに クレクレして貰えなかったら恥ずかしい〜なんて言ってたら貰えるもんも貰えないべ… 私の神も定期的にマロくれ！！！って言ってるし私も定期的に言う 多分言わなきゃ貰えてない それで来なくても「へんふよで感想くださった方ありがとうございました♪」って呟いとけば来たことになるから大丈夫だよ
トピ主です。消えてる？それは知らなかった。やっぱ消されたか ダブル打ちすぎたからだろうね。多分そうなると思ったしまず入力出来たことにビックリしたし
感想や萌え語りや日常ツイートへの反応はあるけど、クレクレしてもお題箱にお題が送られてこないのが謎 自演するしかないのか
ここでも「壁打ちはクレクレしない！」とか「自我出さない書き手こそ至高」とか「反応のために創作するとかw」って意見見るしクレクレしづらい気持ちはわかる
暴言は通報じゃ