隔離とか緩衝壁はさておき、搬入が1000超えたら（周りの迷惑になるから）壁って聞くね… 部数ではどうなんだろう？
バーコード込みでデザインされてる装丁の商業本ってそもそもなくない？ バーコードつけたい人はつけることによって、より美しくしたいとか洗練されたものにしたいという視点がそもそもなくて(だからあることにダサいという感想は持たない)、 商業本っぽくしたくてつけるか、つけないかってだけじゃないかな 商業本っぽい見た目を目指すためにデザイン上はなくても良いものをあえてつけてるってことかと
RT後感想は感想に入りますか？ 入ると思ってたけど。 かんこな系で悩んでる人と認識が違うのかな、っと。
女体化が嫌いな人がいるなんて想像もしてない人がワンクッション置かずに女体化を投下して嫌われて「何で！？」と騒ぐのは理解できる 女体化嫌いが相当数いることを理解している人がワンクッション置かずに女体化を投下するのは、嫌われることも想定のうちで投下してるんだろうから実際に嫌われてもぐちゃぐちゃ言わないでほしい
Gx9lMs62 そんな優しい返信もらえると思わなくて今めちゃくちゃ驚いてる 自分でも自分のことすごいめんどくさいなと思ってるから…… 周囲に引かれないレベルをなんとか保ちながら生きていきたい。ありがとね！
まあでも、現実そういうことじゃない？ SNSでもインターネットでももう公共の空間だから発言や行動には責任が伴うと思うよ
> HYhmL4Db そういうものじゃないかな 猫が好きとツイートすることで嫌われても文句言うべきじゃないと思う 「猫好きはキーワードなしで猫写真アップするから嫌い」と言われること自体は仕方ない そう言われたくなかったらワンクッション入れるか猫のキーワードをつけて投稿するなり配慮した方がストレスを減らせていいよね、という話
バーコードを入れてる裏表紙はそれだけでバーコードありきのデザインだと思うけどな〜 「ただ入れてるだけ」に見えるものでも実はちゃんと考えられてるかもしれない。作者じゃないからわからんけど 自分はJIS規格も調べて配置したよ（余白指定、位置指定、大きさ指定とかある）。そのうえで他のパーツのバランス取って仕上げた。 商業だとK談社の本がバーコードなくなったけど、裏表紙がスカスカしてて自分は逆に落ち着かないなあ。別にそれでデザインがよくなったとも思えない……慣れの問題ではあるけど。
さすがに嫌がらせにしか思えない… 私だったらブロックするかも
ネットという誰でも見える場所に流してる時点で責任は生じるでしょ…それも二次創作っていう他人の褌で相撲とっているのにね。 BLも猫も女体化も嫌いな人がいるの分かった上で投稿していてかつクレームがきたら配慮するかどうかはガイドラインに抵触していなければ個人の自由だけどその上で嫌われるのは不当だ！自分には責任はない！と騒ぐのは本当に意味がわからないなぁ いつまでもぐちぐち正当化してコメしてる人、二次創作で原作と違う設定のものを流すことで一般ファンの目に触れたらそれが原因でキャラや原作を嫌いになる可能性もあることを想定していないよね。
女体化ワンクッション議論で、隠さない結果として嫌われる覚悟を要求するのがおかしいっていう論調がまったく共感できない… 口に出さなきゃいい、匿名だろうとその意見を表明すること自体が同調圧力だと言いたいのかな だとしたら愚痴すら同調圧力とみなすってことにもなるんでは… あのコメ主が理想とする世界ってすごく住みづらそうで嫌だなと思っちゃった
ネトストトピ見てマシュマロがメンヘラの駆け込み寺みたいになった神を思い出した 最初は「○○(神)さん今日学校でこんなことがあったんですよ…」ってマロに優しく返信したら、それ以降ほぼ毎日色んな人から家族友達学校職場全ての悩みが来るようになったらしくて、ジャンル移動するまでずっと悩みマロにうんうんそうだね〜辛いね偉いね〜ってやってた 気さくな人ってそれだけ人が集まるけど、誰にでも分け隔てなく優しくするってデメリットしかねーなって見てて思った
「猫好きはキーワードなしで猫写真アップするから嫌い」は全く悪くないし、嫌いな側や周りが「嫌いと言われたくなかったら」や「配慮した方が」をストレス軽減策として提案するのは良いことだと思う でも、それを要求したり、提案を受けないことを非難する人がいるからややこしくなるんじゃない？ ストレス軽減のためっていう視点じゃなくて、嫌いと言われるとわかってるくせに続けるとか配慮しないからだとかで嫌い加点をするよと話されたら、それはさすがに知らんがなでしょ
私も思ったよ…腐女子歴１５年なら少なくとも成人はしてるだろうし、調べればわかること多すぎて答える気失せた。 コメ付けてあげてる人たち優しい。
入ると思ってる。プチ感想って感じだけど 自分はツール使わずに自分で見に行ってるわ ジャンル人口少ないからRTの数もたかが知れてるんだよな
kledsHcm あのスレ（もはやスレッドになっているよね…）で誰もあのコメ主に配慮を要求はしてないじゃん コメ主が勝手にネット上の『こうだったらありがたいよねという意見』を『要求』と見做して怒ってるだけに見えるけど？ >嫌い加点をするよと話されたら、それはさすがに知らんがなでしょ だから知らんがなって思っておけばいいじゃないですか それもあなたの自由ですよ こっちは勝手に嫌うから 嫌うこと・嫌いますよとネットの片隅で宣言することすら封じようとしてるよねあのコメ主は そっちの方が同調圧力なんじゃないのかな
たまに「配慮を要求する人はネットに向いてない」で話を終わらせようとする人がいるけど、趣味人が集まってただけの昔のネットとここまでインフラ化した現在のネットでは事情が違うって意識はあるのかなー。 いろんな価値観の人が増えたんだからお互いにスルー力と気遣いの両方を高めて使っていこう、とは思わないんだろうか。
答えてる人も同年代のお節介大好き世代かなと思った文体的に 気が合うんだろうね
いや、直接的な要求じゃなくとも、配慮しないなら嫌い加点するっていう意見表明は圧力じゃないの？ だからわざわざ知らんがなって口に出すんでしょ ネットの片隅で勝手に嫌われてるだけなら思っておくのみだけど、配慮しないなら嫌い加点すると意見を出されて、黙ってたら圧力を受け入れるのと一緒じゃないか？
過激派トピ見てたら攻めのことカワイイ♡って言ったら警戒するとかあって 私の自カプ解釈は攻めが死ぬほど可愛くて受けが死ぬほど男前だから 左右相手固定が自カプにいたら嫌われてたはずなんだけど 固定の自カプしか見れない左右相手固定が私しかいないから嫌われない〜！ 良かった〜！私が自カプの中で一番ガチガチの固定で良かった〜！……ｳｯ 辛い 泣く 嫌われてもいいから自カプ固定の同士が欲しい
お、自分の知ってる人かもしれん ずっとお悩み相談マロやってた
コメ主ですが… 隠さない結果として「目にする機会を減らさないんだから嫌われる覚悟をしてね」ならわかるよ。 でも、「隠さない＝配慮をしないという行動をとるんだから嫌われる覚悟をしてね」と言われたとき、「嫌われる」までは当然の結果だとしても、「覚悟をしてね」に頷くかは別問題では？ 「htrは嫌い、隠してほしい」はそうですか～だけど、「htrは嫌い、隠してほしい、隠さないなら嫌われる覚悟を要求する」は何様なんだよってならない？ 隠すべき性癖の基準もhtrの基準も個人の匙加減なのに、それに合わないなら嫌いますので覚悟してね、ってデメリットをチラつかせてくるのは、合わせてねって言いたいんじゃないの？ 隠さないなんて嫌い、なら愚痴だろうけど、隠さないなら嫌われる覚悟をしてねまで言ったら同調圧力じゃない？
自分で調べたり決断したりせず大騒ぎしながらスペースだけ申し込み あげくオフ本の予定がコピー本、ペーパーへと次々変貌してゆき 印刷所やらコピーサービスやらコンビニコピーやらの不明点も全てフォロワー！ フォロワー！ とやり結局当日会場入りは14時で結局頒布物は何も出なかった みたいな人を思い出した 決断や調べ物を他者に丸投げしすぎるとこうなるぞ
なにその怪談話〜！ 最近で1番ゾッとした…。
主催したことはないからこっちで吐き出し アンソロ関係で執筆者が鍵関係なくアンソロ原稿について呟いてるの見るとヒヤヒヤするからいっそのこと最初の連絡時に｢アンソロについてのツイートは告知以外お控えください｣くらいしてくれ…と外野なりに思ってしまう 締切やばいとかページ数がどうとか個人誌ならいいけどアンソロ合同誌は見てて落ち着かない 外野が勝手にヒヤヒヤしてるだけなんだけどさ
TLに流れてくるものなんでもかんでもいいねしてたから、作品以外の日常ツイートにもいいねする人はネトストの気があるっていうのを見てそう思われてるんかなってなった 写真とかついてるととりあえずいいねしてたわ～
> kledsHcm 面と向かって言われたならともかく、匿名の「配慮しないなら嫌い加点する」を圧力だと感じる理由がわからないしそれに対して喧嘩腰になるのかもわからない…議論をふっかけてるわけでも大勢に呼びかけてるわけでもない、ただの個人の意見では 要求があるとしたら、まさに「実際に嫌われてもぐちゃぐちゃ言わないでほしい」だけじゃないの ぐちゃぐちゃ言ってる人が目に付くからこその表明だと思うけどな そこに反論するってことは「配慮はしない、そして嫌いだと表明することも控えてほしい」という要求に感じるよ
「それするなら嫌われるよ」と 「それするなら嫌われても仕方ないよ」と 「それするなら嫌われる覚悟をした方がいいよ」って全部違うと思うんだけど、私だけなのか？ 初めのは事実なんだろうし意見として参考にしますと思うけど、後の２つに行くほどこちらを操ろうする意思が強いように思うし、だからこちらの非を強調したり、デメリットを受け入れるかどうかにまで踏み込んできてるんじゃないかと思う。 まあ初めのも、こちらをコントロールしようとして言ってきてるなと思う場合はあるけど。 意見と圧力の区別をちゃんとつけて発言してるのか？意見のフリして圧力かけようとしてない？と疑問に思う。
他人の好き嫌いを尊重するつもりがないのに嫌われる覚悟もしないし嫌われることがデメリットと感じるコメ主すごい傲慢に見えますけど〜 お前が何様だよ というより嫌われる覚悟もないのに二次創作してるんだ？ふ〜ん？って感じ 他人に自分の性癖という「誰かの嫌いなもの」を公共の場に流して目にする「覚悟」を強いてるんだからその反動は返ってきて当然じゃないかな。 ましてや二次創作で原作とかけ離れたものを置いてるのにね〜
コメ主だけど、後日助けてくれなかったおかげで本が出なかった、って因縁つけられたしホントにホラーかもね イベントの後は「小説なら間に合った」が口癖でしばらく文字書いてみようかなって言ってて結局なにか書いたとこ漫画も1枚絵も小説も見た事ないままジャンル移動してったよ
くそわろた 私大人キャラジャンルでも手足短くて頭身低くなりがちだけど自分がそうだからそうなっちゃうんだろうなって思ってるし実際会った人にそう思われそう
逆に｢嫌われるよ｣の方がん？てなるタイプだわ ｢嫌われるよ｣ってそれソースある？100%そうなるって確信してる証拠どこ？よくある｢みんな言ってる！(私個人の意見)｣じゃないよね？ってなる それに｢嫌われるよ(だからどうするべきかわかるよね？)｣って察して無言の圧感じて嫌だわ、私はね コントロールせずに意見するというのなら｢嫌われるかもしれない、それでもやるのなら嫌われる覚悟を持っておいた方がいいし、嫌われるのが嫌ならやめた方がいい｣って自分はこっちがいいという意見を出さずに相手の選択に全て委ねることだと思うわ
前のジャンルでは絵を描いていた、ここでは本を出したい！→周りも背中を押す って感じだったみたい 結局被ってたジャンルでは本当に何も創作物は見れなかった
D9JHKFUiさん、 ごめん自分は全然理解できないや…。 考えてみたけど、自分は常に嫌われる覚悟をしたうえで作品を発表してるからかもしれない。 不特定多数に作品を公開するってそういうことだと思ってるよ。 誰かは好いてくれるかもしれないけど嫌われる可能性もあると常に思ってるんで、「嫌われる覚悟を要求する」は圧力でもなんでもなくて、創作者として当たり前の気構えだとしか自分には思えない。 あえて言うなら「言われるまでもなく覚悟してますが？」じゃないかなと思う。 D9JHKFUiさんが挙げた例で言えば、自分にとって「何様なんだよ」と思うのは「htrは嫌い、作品を公表するな、目に付いたhtrには消えることを要求する」だな。
名前も顔も知らない誰かの意見をいちいち圧力として捉えてたらしんどくない？ 匿名の場で圧力掛けたところで意味なんてないから誰もそんなことしないし、圧力と捉えてるのは単なる被害妄想としか思えん
「嫌われる」までは当然の結果だと思ってるし、その点の覚悟はしてるよ でも、「覚悟はしてね」と他人に求められる筋合いはないと言ってるんだよ 「嫌い」って個人の基準から生まれるもので、それに配慮するのは親切心でしょ？基準に合わせなかったら嫌いになるので覚悟してねって、どの目線から言ってるの？ 嫌いって、あくまで「嫌い」と思う側が生む感情だし、相手がルールを守っているなら、嫌いだと感じたのも自分の責任に留めるべきじゃないの これに二次創作だから原作に配慮するという視点は関係ないよ
トピズレになるからこっちに書いたのにわざわざ突っかかってこられててびっくりした。 因みに冗談は通じない人間ですよ。 sD2SOQBvさん フォローありがとうございます。 NTV2nzhIさん 真顔で冗談言われると本気で信じてしまうので、混乱する気持ち分かります。あれ冗談なんだー、と後から教えてもらってやっと気付いたりもするので。 Gx9lMs62さん 真面目な自覚はないのですが、いまさら性格変えるのは難しいのでコメント読んでほっとしました。
ネトスト気質の人が日常ツイにいいねするはガチ 時間帯問わずいつも数十秒から数分以内にいいねされて怖い
そもそもあのコメの「嫌われる覚悟をしてほしい」は覚悟すらできてない人に向けた言葉なんじゃないの 上のコメでも言われてる、嫌われたことをぐちゃぐちゃ言うような人が対象ってだけじゃ
コントロールとか圧力とか難しいこと考えんてんね ここにはただ意見を聞いたり言いにきてるだけだし、顔も知らない繋がることもない相手。匿名掲示板でそんなことするメリットあるん？ 人の嫌がることをしといて、被害者ヅラって嫌じゃん。自己責任でやってねーの何が悪いのかわからん…
> PMX7Tq53さん 私も、創作者の側が嫌われる覚悟をするのは当たり前の気構えだと思ってるよ。 私が何様？と思うのは、見る側が「それを隠さないなら嫌われる覚悟をしてね」と表明することだよ。 嫌いという感情って、見る側の基準から発生するものでしょ？それを「これは私の嫌いになる基準に当てはまってるので、隠さないなら嫌われる覚悟をしてね」って表明するのは、「嫌い」の責任の一端が創作者にあると思ってるんじゃないか？自分で自分の感情の全責任を取る気がないのか？って思うんだよ。
いいねだけだったら、いつもいいねしてくれる妖精さんという認識だな～ 毎ツイートリプで話しかけられるとかだとちょっとう…って思うかもしれないけど いいねって人によって基準が様々だから、ネトスト気味の人もいれば敷居の高さがゼロの人もいるって感じ
コメありがとう。なるほど、妖精さんか～なら、これからも気にせず押してこ！ リプは返信以外でほぼしないのでその辺は平気、むしろ反応薄奴だと思われてそう
女体化隠したくないコメ主、単なる愚痴に噛み付いてどこまでも追いかけてきて「謝れ！！」って鼻息荒くしてるように見えて怖い 全然共感できないし…
イベントは本が主役だから本人は不在でいいじゃん！って、考えたことなかったからびっくりした 自分にとってはイベントはフォロワーと会えたり本買いにきてくれた人に手渡し頒布出来るのが醍醐味だったから、本人不参加で平気な人もいるんだ！？カルチャーショック…
やっぱ人権って言葉に反応する人一定数いるね…自分は文脈の雰囲気であれくらいだったらスルーするけど、使わないのが無難か…
私が引っかかってるのは、嫌う側が「嫌われても仕方ないよ」と「配慮を強制していない」を同時に言うのは矛盾してないか？というところだよ 「(私達に)嫌われても仕方ないよ」って、人質？って感じだし、「嫌い」のスタート時点は感情を持つ側なのに、そっち側から仕方ないよって言われても…って思うんだよ 一連のコメは、こんなとこで圧をかけても無意味なんだから圧じゃないでしょ？圧だと思ってどうするの？って言ってるんだと思うけど 無意識または遠回しに圧をかけてることに気づいてないんじゃないのか？って言いたいんだよ
TLがジャンル外のことばっかり！と不快になるのは自分のTL構築力が無いのとフォロー人選が間違ってるのが原因でしょうに ほぼ雑多垢しかフォローしないからタコピーの話でジャンルを隔てた色んな人と会話が弾んで楽しい
個人的にはタ○ピーで盛り上がってるのは全然嫌じゃなくて、「恋愛も恋愛以外もどっちも百合」って人がかなり多くなってるっぽいことの方が肩身が狭い 恋愛と恋愛以外は別で見たいカプなしコンビ萌えなので…
暴言は通報じゃ