怖くてすみません。 私は「隠したくない」とは一言も言ってないですよ。 普段は「嫌いな人がいるから」と言われる、女体化とは別のコンテンツをワンクッション置いて出してます。 だから逆に、「嫌いな人がいるのに、ワンクッション置かないならさらに嫌われて仕方ない」と言われると、配慮されて当然だと思ってるの？「嫌い」ってもともとはそっち側でどうにかすべき感情じゃないの？と思います。
正直、自分の中の定義にこだわりすぎてるように見えるなー 「それするなら嫌われるよ」「それするなら嫌われても仕方ないよ」を「全員の総意かのように言うじゃん…」って思う人もいるし、「それするなら嫌われる覚悟をした方がいいよ」を「ずいぶん遠回しに表現するなー断言を避けてるんだな」と感じる人もいると思う 自分はぶっちゃけD9JHKFUiが被害妄想がひどい・こだわりが異様に強い・強迫観念があるのかな？という印象
よっぽど非難されるのが嫌なんだね この程度の書き込みなんてふーんで無視すりゃいいのに ネット向いてないよ
即売会で何か買う時、本人から買えるから嬉しいっていうのもあるんじゃないの？逆に売る側は、自分の本を手に取ってもらえるのをリアルに体験できるのが楽しいんじゃないのか。 本だとそこまで強くないかもしれないけど、自分の本を自分で売らず誰かに頼むって、それって趣味の範疇なのか？とさえ思うよ 遠くて行けなくて、委託や売り子を頼むっていうのとレベル違わない？
ああいう人って今回新刊落とした〜人権ない〜！とかの呟きにも全部に人権は誰にでもありますけど！？って言ってんのかな 文脈で言葉の意味なんて変わるしオタクの言葉ってあんなんばっかりじゃない？オタクやりづらくない？って心配になる ストレス溜め込んでそう
600円の同人誌が944円になるってやっぱ高いな… 消費税もあるとはいえ344円も高く取られるのか… イベントで買う方が安いってなるけど、イベントも入場料がっつり取られるようになったし、どうあがいても遠方は交通費のほうが高くつくから仕方ないとはいえ…
とらが使えないジャンルだから知らなかったけど、とらってあんなに高いんだね ピクスペの手数料と匿名配送料が可愛く見えてきたわ
でも他の匿名配送サービスと比べて自分で梱包しなくていいからその点は手数料仕方ないとこもあるんだよね… ちゃんと梱包しようと思ったら1件あたり50円近くコストかかったりするし、単純に時間とられるので時給換算としても妥当… それを買う相手に負担させるか、自分で負担して同人誌の値段下げるかは作家によるとこだと思う
感じ方は人それぞれだからね コメ主みたいにリアルさに魅力を感じる人もいるし、感じない人もいる 「本を売りたい」と「自分では売りたたくない」は矛盾してないし、そのための手段も禁じられてない 趣味の範囲の解釈も人それぞれだよ
春コミでのモヤモヤトピを見てしまうと、 やっぱりオフラインや交流って面倒だなーと思う。 やめとこ…。モヤモヤ悩む時間を別のことに使いたい。
自分の肌に合う界隈に行きたいトピ 自分にはない発想で目が点になってる 活動ジャンルをそういう視点から決める人もいるのか…
同じく。 大体抑えられねえぜ、このパッション…！で始めるか、気付いたらかいてた。って感じで界隈の空気が自分に合ってなくても合わね～～～！って嘆きながらもやるしか道はないので…
「嫌いな人がいるのに、ワンクッション置かないならさらに嫌われて仕方ない」と言われると、配慮されて当然だと思ってるの？「嫌い」ってもともとはそっち側でどうにかすべき感情じゃないの？ 「女体化が嫌いな人」と「さらに嫌われても仕方ない」はセットで考えてみてほしいな…。 女体化嫌いな人でもあなたを嫌わない人は中にはいるだろうけど、それは出来ないからあなたを嫌いになるしかない人もいるってだけでね。なんで頑なに嫌う人がいないように振舞うのかな。
流れを知らずコメしたんだけどコメ主は何かのトピ主だったんか？ で、コメでいろいろ言われて無意識にやってんぞ〜って気付かせたかったことで…？おまえらにそこまで言われる資格はない〜ってカンジ？ おまいうはよくあるし、ここで正しさとか完璧さとか求めても無意味に１票 コメ主が例にあげてるのも意見と思うだけ 「配慮を強制していない」暗黙のルールみたいなものよね？すみ分けしてほしいな〜言ったところでやらん人はやらんでしょ 意見と圧力の区別、そこまで考えてる人、実はけっこういるの？
D9JHKFUiはどうしてほしいの 謝罪してほしいの？共感してほしいの？ あのスレで配慮されることを当然なんて誰も言ってないしコメ主に嫌いって感情を直接ぶつけてないし、何かいち意見に対して勝手にプリプリ怒ってるように見えるから何がしたいのかわかんないんだよね 「嫌い」ってもともとはそっち側でどうにかすべき感情なんじゃないですか？なのは同意だけど、だからスレでも配慮を強制しよう！とは言ってないよね。ただし配慮せず人が嫌がるものを出し続けてたら嫌われる結果になると思いますよ、という意見を封殺したいコメ主の言動には同意も共感もできないかな。だって嫌われるのは事実だし。
閲覧増えない字書きさん。 多分こういう回答は求められてないからこっち書くけど、埋もれるくらい大きいジャンルならタイトルやらキャプションやらタグやら工夫するよりもツイッターで大手絵師に紹介されるのが一番閲覧伸びるよ… 新規発掘するのが好きで小説読んでくれるような大手絵師がいたら、見つけてもらえて拡散されるかも。実力って言うより運だけど。 ただ大手ブーストで閲覧増えてもブクマ増えるとは限らないし、そこからこの人フォローしてみようとか他作も読んでみようってなる人もそんなに多くない。大手が紹介するから読むって人が多いから。 地道に腕上げてキャプションとかも工夫してフォロワーつければジワジワは増えるだろうけど、書き手飽和してて選別終わってるようなジャンルだと、いくらうまくても実力だけで閲覧増やすの難しいと思う。
どちらが正しいとかはないんだから、D9JHKFUiさんがいろんな人に同意を求めてもしょうがないよ。ただの考え方の違いなんだし。 D9JHKFUiさんに共感する人ももちろんいるだろうし、反論してる人はただ単に共感できないってだけ。 どこまで意見を主張したところで相手を言い負かすことは永遠に不可能。
かんこなってもしかして感想こない？どっかのジャンルの略称かペンネームかと思った… ネトストのトピ見てて思ったけど、女性ジャンルのフォロワーに対する好意ってちょっと擬似恋愛的なものに似てるよね… 自ジャンルで夢とかじゃなくて推しの事とアイドル並みに理想化しすぎて現実と混同して見てるっぽくてちょっと怖い人がチラホラいるんだけど、それもまた推しに恋してる状態だよね…だから地雷の衝撃が凄まじい人はそうなのかなって少し思う。 上記行為が悪いというのではなくみんなときめきの様なものが欲しいのかな…と感じた…
＞同じタグの同カプをいっぱいブクマすると関連のある作品に出てきやすくなる気がします これってほんまなん？ほんまやったら今から同カプ片っ端から非公開ブクマしよかなと思うんやけど
もともとはそっち側でどうにかすべき感情じゃないの？ ワンクッション、タグで表記してるのにぐちぐちいう人には正にそれだけど、それなしで見た時の衝撃はなかなかよ？ 支部は、サムネ？だけ表示されることがあって最初の頃二次創作の女体化になじみがなくて、びびった。その創作者さんの作品は健全オールキャラでも見ない。ちらつく
どこの界隈行っても苦手な人は絶対出てくるからな… でかいジャンルだと苦手な人に当たる確率が高いという事が最近わかった
コメ主です！おおっ仲間うれし～！ このトピだよ～ https://cremu.jp/topics/8105 文章が好み別れるかもだけど私は好きでした！
同人てなんてお金のかかる趣味なんだ クレカの請求びっくりしたぞ…
あなたはあなた。ひとはひと。 同人誌がお店で買うケーキの人もいれば、コンビニスイーツの人もいる。 思い入れも違うんだから、何を気にしているんだか。
●→ブ 漫画のことだと思う
ブクマすると、同じ作品にブクマをつけた人のところにお勧めが表示されやすくなる、ブクマされると、ブクマした人が他にブクマしてる作品を誰かが見てる時に表示されやすくなる、だと思う。アルゴリズムは。 なので、今一番同カプ、同タグで閲覧とブクマが動いてる作品にブクマをつけるのが効率がいい、かも。 お勧めのアルゴリズム全部見えてないから、たぶん、くらいなんだけど！
納品する側からすると梱包、宣伝、虎が全部やってくれるし 納品の送料も持ってもらえたりするからめちゃくちゃ有難いんだよね… 同人誌ってお金かかるよね
パッションのたぎるまま活動できるのが一番いいんだろうけど、一度嫌な思いすると二次創作始めるのも慎重になるんだよね… だからトピ主の気持ちも少しはわかる
虎は消費税がつくから、消費税込で会場頒布価格になるように卸値を設定するんだけど…だいたいの人はそうじゃないの？ 会場600円だったら虎の価格は消費税込で860円弱にしてる
元々は二次の特殊性癖に対する配慮の話なのにD9JHKFUiさんの納得のいくコメントが得られないからって原作への配慮は関係ないとか議論の条項を勝手に取り除こうとしてて卑怯だなと感じました。 二次創作をネットに上げてる以上、配慮すべき項目は他人の好き嫌いの感情だけではなく原作は当然含まれるでしょう、だから（二次を好まない）非オタのファン（または公式など）の目に触れないことも考えて配慮した方がいいよねと元のスレではそういう話もしていたのにいつの間にかD9JHKFUiさんが個人の感情への配慮だけの話にすり替えてたんですよね。だから好き嫌いの感情はそっちで責任持てとか嫌われる覚悟を強要される筋合いはないとか言われても共感できないです。
好きなキャラを精神病扱いって前にも見たことあるな… 別々の界隈なんだろうけど怪我フェチ？病気フェチ？みたいなことなのかな いわゆる特殊性癖なんじゃないかなって思ったけどそれで界隈で盛り上がったりするってことは公式でのキャラの扱いに物足りなさを感じてた人が結構いるジャンルなのかもなぁ…(キャラが可哀想な姿を可愛がりたいけどそういう要素が無い？とか？)
ジャンルの新規～の人さ、過去にあがってた古参が当てこすりとか言ってた人の”古参”サイドじゃない？ お互い言ってる事が食い違っている気がするけど、新規の人たしか「誰が見てもそう（精神疾患）だから公式」みたいな感じで噛みついてた気がするからあれの相手で古参の人筆折りしたならいくら主流が違うとはいえ界隈大ダメージだと思うんだけど。 うろ覚えだけどコミュ強アンソロ複数作って上手いとかだったそんなだったような
同意 サーチで探し出す頃とSNSでどんどん流れてくるのは違うし、今の方が苦手と遭遇する確率が高まってて嫌いになりなりやすい どんどんブロックしようって風潮ではあるけど、苦手な物を避けることができるくらいにはしてほしいと思う
Bさんが落ち込むの普通に分かるんだけど 感想を送った後にさっそく感想嬉しいって呟いてたから自分のことかと思ってたのに実は他人宛で、こんなに読み取ってくれた、言語化してくれた！ってその人だけを絶賛してた なんてことがあったら自分の感想はダメだったんだなって落ち込むわ もしも当てつけだったら辛い Bさんがそれを人に言ってしまってその人がわざわざ伝えに来ちゃったところは面倒かもしれないけど、他人の幸せを喜べない人がいるからいいことは呟けませんねなんて言われ方は可哀想だ
D9JHKFUiです。私の反論が過熱して、相手を言い負かしたい、共感を強要しているように思わせてしまい、大変申し訳ありませんでした。 また相手の言うことに聞く耳を持っていないような態度になってしまってすみませんでした。 弁解として、言い負かしたい、共感させたいというより、言いたいことがなかなか伝わっていないように思えて、よくわからないと返ってくるのであれば、私がそう思う根拠を書いておきたかったです。平行線でいいと思っていました。 しつこくなって申し訳ないですが、主張したいこととしては、「嫌いなもの」への配慮は大切だが、その配慮は「嫌い」という感情の性質により、大切ではなく「しなければ悪」と無意識に思われていることがあるように思う、隠さなければ嫌われるとはそういうことではないか？ということが言いたかったです。 それに加えて、二次の中でも、原作への配慮の検索よけは前提として、なぜ二次腐にはないワンクッションを性癖は求められるのか、それは「嫌い」の数が多いからなのではないか？公式の基準の次に好き嫌いという個人の基準に重きを置いたとしても、それはルールでない限り従うかは個人の自由ではないか、しかし数の多さによって従うべきルールとして認識されているではないか？だから従わなければ嫌われて当然と言われるのではないか？ということが言いたかったです。 そして、これに対して返ってくるのが「配慮の強制をしているつもりはない」であるのは、「嫌われても仕方ないとは無意識に隠さなければ悪と思っているのではないか」の、特に無意識の部分が伝わっていないように思えた、「原作への配慮」という視点や配慮をしない人は嫌われて当然だと返ってくるのは、決められているルールではなく個人の基準に従うかは自由ではないか、ルール違反でないなら従わないことで嫌われて「当然」とは不当ではないかと言いたいという意図が伝わっていないように思えた、だから反論を繰り返していました。 ただ、皆さんのコメントを読んでいて、意図したことを伝えたいという気持ちを優先して、相手の意見の過ぎた否定をしてしまっていたのではないか、また意図が伝わっていないというのもこちらの思い込みであったのではないかと気づき、反省しました。 またワンクッションを置かなければ悪と思っている人が多いという偏見があり、「自分もワンクッションを置くラインを見誤ったり置き忘れたりしたら叩かれるだろう、ワンクッションを置かないこと自体は叩かれるべきことでないと主張しなければ」という被害者意識からの暴走のようなものがありました。 しつこくして喧嘩のようにしてしまってごめんなさい。
小説がファ〇ルになるスレ、ニヤニヤしながら読んでた。 昔あった原稿がハムタ〇サンになるスレもめちゃくちゃ好きだったな……
めちゃくちゃ笑った すごいなその人… 創作が好きというより、 本出すイベント出るって騒いで注目してもらえるのが 楽しかっただけなのかもね。
同人女の連絡が遅いトピ、一発目に発達障害持ってる奴が多いっていうコメがついててどうかしてると思った。 はあ？
「自称発達、ADHDが多い」ならまだわかるんだけどね（Twitterで自己診断でそう名乗ってる人はちらほら見る） そうじゃなくて勝手にその人の振るまいを見て素人が発達障害だ！ADHD傾向だ！って言うのはものすごく失礼だと思う もしかしてそうなんじゃ？と思ったとしても病院行って診断書出てない限り勝手に確定させないでほしいと思ったよ
コメントに返信したら多分入れ違いに消されちゃった？のか、見えるコメントと実際のコメントの数が違って気になる… 元コメは消えたけど返信自体は数にカウントされてるってことなのかな？
過去の例のトピで「解釈が違うというか、言動から明白なので公式から言われないとそういう風に思いたくない人なんだな～と思ってます。」ってトピ主言ってたけど、 まさか自分の解釈を公式設定呼ばわりしてるとか怖…… 古参の人可哀想
大学時代に臨床心理学を専攻していた元学生だけど、大学時代の浅知恵しかない分際で他者の創作物のキャラに勝手にレッテルを貼り、あまつさえそれを万人に向けて公開するなんて分不相応で論外の極みだと思ってる（一人でこっそり思うだけなら個人の自由だと思うけど） 逆に臨床心理学を学んだ人間なら、人にそういうレッテルを貼ってしまうことの危険性は重々承知のはずなのに 心理学の大家が童話や児童書等の心理学的分析をしている実例はあるし、そういうのに憧れての所業なんだろうけど、あれは多数の臨床経験等を経た正真正銘のプロだからこそ為しえるものなんだよね
面白そうなトピだと思って開いたら、軽度のファ●ルで大笑いしたわ とは言え自分も軽ファかもしれないから参考になる……。
情緒不安定は描写しやすいからだと思ってる。普通を描けないんだよ。普通を描くには筆力が要るから。 ただ好きなだけの人もいると思うけど、893パロとか不幸な生い立ちも同じ。一次で流行った悪役令嬢とかも似てて、設定で簡単に波が作れるからね。
他の人たちは経験則に基づいた話をしてるのに対して、D9JHKFUiさんは「その感覚は思い込みだ！予断で現実を歪めるな」と指摘したいんですね 残念ですが、自分はD9JHKFUiさんの主張を読んで自省してもみましたが、まったく共感できませんでした 「しなければ悪」ではなく「しないことで起きる不利益は行動を起こした側の責任」というのが現実世界だからです もちろん、そのルールが理不尽に感じる場面もあるでしょう ですが、現実がそうなってるので、自分が嫌な思いをしたくなかったらそのルールに則って考えた方がスムーズというのは変わらない現実です そのルールにメスを入れたいのだとは思いますが、D9JHKFUiさんのここでの発言の仕方では難しいのではないかなと思いました 共感どころか反発を生んでるなあと感じます
なるほど！ 全然書いたことのないカプ名で検索から来てる理由が分かりました。（他ジャンルめちゃくちゃブクマしてる） ROM垢作って全部ブクマしよう
別の人種の特徴で描いたほうが格好いいから、が通じるなら、ホワイトウォッシュについてはどう思うんだろ。 自分はアジア系のキャラクターならアジア系として描かれてるのが一番いいな。
アジア系のキャラを白人が演じていたり、黒人はじめ東アジア以外の人種のキャラに置き換わっているのを見てきた側としては、やっぱりそれは違うんじゃないかなって思ってしまいますよね… そのキャラをそのキャラに設定されたのと同じ人種の俳優に演じさせようという風潮は今それなりにあるんだし、その人種の持つ特徴や歴史文化を活かしてほしいと考えることくらいは許してほしい…
鉤括弧なしのセリフ地の文に混ぜ込むの大好き。 地の文が読みどころと思ってしっかり書くから、セリフだけ読む人なら絶対読めないな…。
暴言は通報じゃ