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2022/03/20

どうしても物申したいトピ《6》

どうしても物申したいトピ《6》   cremuで盛り上がっているトピや話題について 直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を 緩衝地帯として発散させるトピです。 ※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。 ※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。 ●本トピは3月20日18時10分に立てたので、翌4月20日18時10分まで使える見込みです。  トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。 ●前トピ  https://cremu.jp/topics/18132
4242 コメント
4242 コメント
1.ID: sjdyqE6N2022/03/31

前にも年収トピとか立ってたけど、その数字が真実なんて確証どこにもないのによーやるわって感じ もしかしたらあそこに書き込んでる人間全員ROMかもしれないのに

1.ID: iAHuKRkL2022/03/31

BLってタグから腐女子達の話って認定したんだろうし、恐らく合ってると思うけど、すぐに、これだから同人女は…と主語デカで語るの本当に嫌だな その村とやらから外れて関わらないようにしてるタイプまで括られてるようで胸糞ですわ〜

1.ID: 1sAOPbhn2022/03/31

普段ツイートしてないと戻ってきたときしたツイートがフォローしてくれてる人のTLに表示されにくくなるとかあるらしい。 あとシャドウバン チェッカーにも引っかからないツイート単位のバンも結構ある。 もうTwitterはイラストの評価がまともに機能していないと思う(ツイッターの気まぐれで閲覧されないように検索から消されたりする)けど、自分が間引き対象になるまでは気づかないから被害にあってない大多数はそのままだし、移動する動きにもならないんだよね・・・ 長文コメ失礼

1.ID: ED5pnsyW2022/03/31

間引きってなんの為に存在しているのか本当に謎 フォローしてるんだからたまに呟くぐらいでも見たいに決まってるだろ見たくないならミュートかブロ解してるわって感じ ツイッター運営ツイッターやってないでしょ

1.ID: 6Z9eVURc2022/03/31

>ツイッター運営ツイッターやってないでしょ 真理すぎる

1.ID: AbKi4FcH2022/03/31

普段ツイートしてないがどのくらいの頻度かも謎なんだよな。ちょっと仕事とか色々忙しかったりすると1~2週間くらいは余裕で低浮上ってことあるし、その低浮上もツイートすることがカウントされてんのかな?ツイートはしていないけど、いいねやRTはする、ブクマはするとかでも低浮上扱いになるんだろうか…。 いずれにせよいらん機能すぎる

1.ID: jralCdG82022/03/31

低浮上アカウントはフォローしてても表示させないくせにフォローもしてない人のツイートを勝手に流してくるとかホントよけいなことばっかするよね… 見たいアカウントだけフォローしてるんだからそのアカウントのツイートを時系列順に流してくれるだけでいいのに

1.ID: 4kAGvrBP2022/03/31

間引きとかやめてくれ、壁打ちにはしんどいぞ。 これを機にくるっぷ流行らないかなー!人いないんだよな本当に。

1.ID: 6Z9eVURc2022/03/31

間引きシステム怖いな けどこうなったら「私の作品に対する評価が低いのは間引きシステムのせいだな!ワッハッハッ」の精神で生きよう

1.ID: lhSBuKce2022/03/31

フォロー0の壁打ちだけど半年くらい放置してて戻ってきたけど界隈天井レベルのいいねついてるよ ただ戻ってきて最初の頃はたしかにカプ名検索でも下の方に表示されてたり拾ってもらえなかったりしてたかも 今は検索で上の方に表示されるようになってる

1.ID: IFeML6g52022/03/31

シャドウバンや間引きって本当にランダムなんだよ…どういう仕組みかはわからないけど。 被害に今あってるからわかるんだけど以前自分がアカウント放置してた時は大丈夫だった アカウント無事でよかったね。間引かれると本当に反応死ぬんだよ。検索にはもちろん表示されてない

1.ID: IFeML6g52022/03/31

evtqI5Zr  自分は「シャドウバンチェッカーには引っ掛からないけどツイートバンされてる」っていう状態がその認識です。 わかりやすいのは@自分のidを別垢から調べてみて、ちゃんとツイートや絵が表示されればOKです。 シャドウバンチェッカーにひっかからなくてもそれで検索するとツイート出てこない場合、だいたいインプレッション激減してます。 検索に出てこないだけでなくフォロワーのTLにも出にくくなってるんじゃないかと思ってる。 低浮上による間引きは確認しようがないかも。 アカウントごとシャドウバンされてるかどうかしらべれるのはここ→ https://hisubway.online/shadowban/

1.ID: evtqI5Zr2022/03/31

IFeML6g5さん 横から&トピズレもいいとこなのに丁寧に教えてくれてありがとう。シャドウバンチェッカーなんてあるんだね…! でも低浮上による間引きはたしかに確認しようがないですね…。最近あまり浮上してなかったから間引かれてないといいけど

1.ID: 3AVFNt6a2022/03/31

自分もそうだけど何百冊のうちの1割が余って完売しなかった所で利益出てるから気にしないでだら売り出来るよね 少部数だったり即完売を執拗に叩いてる人って50部も売れない売れ残り過剰のhtrさんなのかな。よほど悔しいんだろうね

1.ID: V3dbc9lh2022/03/31

横からごめん、壁打ち垢チェックしてきたらサーチバンくらってたよ……低浮上だったからなのか?? 字書きの完全壁打ちでSSメーカーとポイピクのURLしか貼ってないのに(しかも全年齢のみ) ここで見なければ気が付かなかった、ヘルプに連絡投げてきた。ありがとうね。

1.ID: 3H17uOxf2022/03/31

即完売嫌いだけど欲しいなって思ってた本がすぐなくなって買えないと萎えるから嫌い。 あとは同じジャンルの人間から見ると大した数刷ってないだけなのに即完売で人気者気取りなのが(←そういう言動が見えた場合)癪に触るって感じかな。 自分自身はコメ主さんと同じで1割程度余ったところで痛くも痒くもないが…

1.ID: 2u4eo7QC2022/03/31

Twitterやpixivでは大手だけど私生活は底辺の人、自分と真逆だ 自分はホワイト企業の社員で安定収入あり、ハイスペックな配偶者あり、リアル友人にも恵まれ同僚にも恵まれ、リアルは大体欲しいもの手に入れてるが、同人関係はずっと底辺。フォロワーは2桁前半、いいねも2桁前半、同人誌も30部以下

1.ID: f0kFgtwN2022/03/31

本当にそう思う。 自分はそれほど上手くなかったけど高校生ぐらいで本作って地元の即売会に参加して楽しかった。 今はいきなり数字ではっきり表れるからキツそう。

1.ID: fDUAQFjZ2022/03/31

クレーム付けるな!って空気も異常だけど、クレーム付けるファンこそ正しい!みたいなノリも無理だわ 単に読解力なくて理解できてないだけだったり個人的な好みから外れてるってだけでギャーギャーうるさいのとか異様に口悪いのとか普通に楽しんでるファンまで叩き出すのを何人も何人も見てきたからなあ 「公式のためになる良いクレーム」なんて実際のところそんなにない 文句言うのは自由だけど、それを誇るような言い方してたら何言ってんだ?って思うわ 言いたい人は言う、言いたくない人やそもそも文句ない人は言わない、ってだけでいいだろ

1.ID: YghIt4ax2022/03/31

どっちもめちゃくちゃ上手くいってる人もいるんだろうね〜自分はどっちもそれなりだ…特別辛いこともないし恵まれてるなと思うけど でも何にも楽しくないな…と思う日もある

1.ID: iAdVD5Bq2022/03/31

相手が大喜びするから多用してた褒め言葉フレーズの意味が、自分でわからんって何… 感想の中で変に浮いてる大仰な褒め言葉とか、「この褒めフレーズ気に入ってんだろうな」みたいなやつに感じる違和感って信じていいんだな

1.ID: 31hOiVTL2022/03/31

わかる。結局あなた(クレームつけてる人)が気に入らないだけじゃんって言うのが多い 自分も昔とある作品のメディアミックス展開がツボって興味持って界隈を覗いたら古参ファン的に地雷だったらしく「あれは公式の二次創作」「あんなものを平気で作るなんてスタッフは原作愛がない」みたいに文句言ってたことがあってあ、近寄らんとこ…って離れたことがあった 公式からしたら金落としてくれたであろう人をうるさいファンのせいで減らしてんだよな

1.ID: 10AWcqhb2022/03/31

感想の裏の意味なんて考えたくないし、字面をいいようにとらえて喜ぼう。そのほうがいい あんなトピは夢だったことにして非表示だな

1.ID: O83bD71C2022/03/31

即完売は萎えるって意見もあるけど部数読むの難しいよ… アンケートとサンプルブクマがどっちも200くらいだった本は200部刷っていい感じだったけど、その次の本はアンケートもサンプルのブクマも20くらいしかなくて、その直前にアップした話も今までの半分くらいのブクマ数だったから前より全然絞っていいなと思って100以下にしたらほぼ会場で完売しちゃったし ちょっとでもほしいと思ってくれたならアンケートでもブクマでもどっちでもいいから反応して…

1.ID: 0BL4bSR92022/03/31

即完売で人気者気取り嫌いって言うけどさ、じゃあ何部なら人気者きどっていいとか凄いとかある訳?1000部捌いてても万捌く人からしたら「4桁で完売はわわとか」って言われるし、その人にとって最大の部数が売れたなら喜んでも自慢してもいいじゃん 他人の楽しみや幸福や喜びが許せない人多すぎる

1.ID: KxsiwpR42022/03/31

ほんとそれ。即完売するな少部数煽りするな冷めるムカつくって言うなら反応して頼むから こっちも趣味でやってるから需要見越せないものに無駄金打てないんだわ

1.ID: O83bD71C2022/03/31

コメ主です そうなんですよ、こっちも在庫抱えたくないし、かといって少なすぎてもアレだから、多分これくらいかな〜って部数にちょっと上乗せして発注したり色々考えながらやってるから、ほんと買ったあとは外して全然構わないからブクマして…ってなりますね

1.ID: N8eTy9OG2022/03/31

そもそも「はわわ〜完売しちゃいました〜!いっぱい残ると思ったのにな💦」を人気者アピだとか思わないな 「あら〜思わぬ完売をしちゃったか!部数読むの大変だよねわかる〜!」ってなる 何部刷ったかなんて言われないと分からないわけだし、基本的に少なく刷っても単価上がったり再版する羽目になったりとほぼメリットはない訳で、それでも少なく刷るならそれなりの理由があると思うしわざわざやってるならそれ(完売することによる人気者アピール?)も含めて趣味の一環だと思うし 腹立ったりしない 買えなかった本は普通に悲しいので次から頑張ったり再版希望ボタン押したり再録ありますか?って聞いたりする

1.ID: gEwpefdW2022/03/31

フォロワー数を教えてーみたいな話になると俄然、、絵描きの書き込みが増える。 ここ字書きが多いと言われてるのに。

1.ID: wvxXQlR12022/03/31

自分が書き込んだかと思った 私も私生活はうまくいってるけど同人は底辺 あまりにも惨めすぎて病みすぎた時期は「リアルの人間関係が1人悪くなる代わりにフォロワー1人くれ!」って神に祈ったことも バカすぎる

1.ID: yxofAHcd2022/03/31

まー、確かにネットに依存してるというかのめり込んでる人って実際リアルでは満たされてない人多いのは確かな気がする。 リア充ほど案外フォロワー少なかったりそもそもROM気味で発信してなかったりするし……。

1.ID: wCmFUb512022/03/31

俄然釣りっぽくなってきたけど10分で10冊売って帰るドマイナージャンルの人擁護できる要素ゼロになったな… 全部本当だったら嫌なジャンル過ぎるから釣りであってほしいとも言えるけど

1.ID: wSXURqHr2022/03/31

トピ主の性格悪すぎて笑っちゃった すごい歪み方してる 今後似たようなサークル見かけたら警戒しちゃうかもな〜

1.ID: g0flhV7K2022/03/31

即完売のほうが優先度が高いトピ、ジャンル規模とサークル規模によるのでは…と思う。 旬の中堅以上なら少部数煽りなんてしたら叩かれるだろうし。 自分も旬で運良く中堅以上に乗れてるけど、即完売したとき(少部数煽りしたわけじゃなく単純に数が読めなかっただけ)に凸られて、それから在庫にはかなり気を使ってる…。 旬のなかでその他大勢になるピコだったら自分だったら次のイベントまで在庫があるくらいしか刷らないかも。 斜陽やマイナージャンルだったら長く在庫があっても当然だし、買い手からしてもいきなりハマるかもしれないから在庫をもたせてくれてるサークルさんは「神…!」となる。

1.ID: 5ZPIzjul2022/03/31

なんでもそうだけど「常に潤沢な在庫持て」って買い手からしたら理想だけど売る側からしたらリスクと負担しかないのよね。経済わかってない目先の自分の利益しか考えてない 売り手の負担と衰退は回り回って自分たちの首締めるのわからないって幸せそうね

1.ID: VbELHCvX2022/03/31

以前、遅れてハマったゲームジャンルで一年以上もたせてくれてるサークルさんに出会った時は本当「神……!」と思ったわ。 感想送ったらすげー喜んでもらえた。

1.ID: 4zGmpQxr2022/03/31

なんとなくわかる… それに旬だった頃に出た本は基本的に、その時リアルタイムでジャンルを楽しんでた人たちのものだよな もちろんその空気をあとから吸えたら嬉しいけど

1.ID: O83bD71C2022/03/31

私もこれ 歴代の自カプの眼鏡キャラ、いつも受けだから多分トピ主とは趣味が合わないかもしれないとそっ閉じした

1.ID: 9bP7DK612022/03/31

>>旬だった頃に出た本は基本的に、その時リアルタイムでジャンルを楽しんでた人たちのものだよな なんて素敵な言葉…大人だなぁ

1.ID: iK2Qgf6B2022/04/12

私より長くいる人に一生いて欲しいですって言われたけどその人のこと好きだから嬉しかったな この人よりは長くいられたらいいな…と素直に思った

1.ID: GMkRXxD02022/03/31

「高校卒業済みの18歳以上のみ閲覧可能」とかなら「みんな高校に通って卒業して当たり前」ってニュアンスになっちゃうけど、単に「高校生不可」だけならそういうニュアンスは全くないと思うよ 同じ18歳でも高校生だけ不可なのはなんで?ってのはあるけど、それはもう社会制度上の問題だから個人がどうこうできる話じゃないし。

1.ID: Oi41yFQ82022/03/31

干し芋リストの是非、二次同人誌で利益出すより良心的なんじゃ…って個人的には思ってしまうけどな…。 他人のキャラを集客だけに使う行為と、同人誌に登場させて儲ける行為だったら、後者のほうが直接的では?と思ってしまう。 貢ぐか貢がないかは人の勝手なわけだし。 (どっちにしろどうかとは思うし、いい気はしないけど) 干し芋だと得してるのが露骨で、同人誌は建前上は利益でないってことにされてるから、前者が目に入るだけ? それともただ、図々しいとかムカつくとかの感情問題? なら、お高い差し入れを貰う文化はなぜOKなんだ…?

1.ID: wNfq1huy2022/03/31

全部が同じ人とは限らないよね 同人誌作ってなくて干し芋リスト出してる人もいるだろうし、並列化して語るのはどうかと 差し入れについてもいらないって人もいるし賛否両論だよ

1.ID: mVbfHjTL2022/03/31

昔サイト全盛期時代だと学校のパソコンで見てたとか 友達とおすすめサイト教え合ってたとか他サイトの管理人を実は自分のサイトって嘘ついちゃう いわゆる乗っ取り問題とかあったけど今もそういうのはあるのかな? まあ学校で回し読みの危険性みたいなのは変わらんだろうから、高校生NGの理由はそれでいいんじゃない

1.ID: jeCUToIK2022/03/31

確かにまともな感性してたら報復するって発想は出てこないよな 最初から自己紹介乙だったのか

1.ID: FfBpQbmM2022/03/31

ああいうの見るとスルースキルない+嫌儲拗らせてる人が可哀想になってくる 他人が不当に儲けている(と感じる)行為をやめさせても、一銭たりとも自分の利益にはならないのに、溜飲を下げたい感情が止まらないんだろうな

1.ID: fe0JHNRx2022/03/31

サイト乗っ取りスレよく見てたな~ cremu見てると同人垢で自我出すなって意見をめちゃくちゃ見掛けるから、「これ実は私のアカウントなんだ~」って騙りは昔より容易かもなって思った 「このアカウントでは作品だけ上げてるからフォロー出来ないんだ!ごめんね☆」で押し通せばごまかせるかもしれないし。しらんけど

1.ID: FtmQ6HU72022/03/31

働いてない理由がメンタルだったりしたら絵を仕事にするのは無理だし、大体趣味で描く絵が上手いってだけなのと仕事として絵を描く能力って別物だしね… 本人が傷の舐め合い望んでるんだし反論異論はこっちでやればいいのにね

1.ID: 34FMkuqK2022/03/31

色々ご意見ありがとうございます。 ちょっと小難しく考えすぎてました。大体の人にはニュアンスを汲み取って頂けるでしょうし、意地悪な捉え方しようと思えばいくらでもできてしまいますもんね。ある程度は気にしないようにしようと思います!

1.ID: Ma5w8PQD2022/03/31

リスト、確かに高額商品があればドン引きだけど、数百円のお菓子とかなら投げ銭感覚でぽいぽいできるからいいんじゃないのと思った。 そんなにめくじら立てるもんかね…「欲しいもの」って名前がついてるから余計に嫌に思うのかな

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