絵柄地雷トピ見てたら、鼻の穴しっかり描きこんであるリアルタッチなものが苦手な人ちらほらいてそうなんだ…！ってなってる 顎尖り、鼻の穴描きこみ、鼻が点、歯が一本一本しっかり描きこまれている、とか色々コメ見てて人によって絵柄地雷って本当にあるんだなと思った デフォルメのかわいい絵もリアルタッチもギャグっぽい絵も、上手い人の絵だと何でも好きってなっちゃう
「きちんとした作品」ってなんか引っかかる言い方だな… 言わんとしてることはわかるけど、趣味で作ってるものを他人からのきちんとしてる・してないなんて品評されたら「何様？」って思っちゃうわ
そういえば私もツイッターにはじめてあげた作品だけ異様に作家からのいいねが多くて 御祝儀いいねだと今まで思ってたけどもしかしたら村への勧誘いいねだったのかもしれない…そこから古参をフォローしたりとかしなかったから村の外周に一人で小屋建てて住むことになったのかも…笑 でも村長とかボスとかいるのかな？外から見てるだけじゃ全然分からない ただみんな仲良くお祭り騒ぎしてて羨ましいな〜って見てるだけ
赤の他人の言動を「こういう人は100％○○です」と言い切っちゃう人が思い込みについて語るのか～ 笑い話か
「二次創作は自分の実力じゃなくて描いたキャラで評価されてるだけ」論争よく見るけど、じゃあ何で全く同じキャラクターを描いて0いいねの人と1万いいねの人がいるんだろう。 描いたキャラで評価されてるのなら両方1万いいねじゃないとおかしくない？
単に活字中毒ってだけなんだけど、トピ文に「長文です」と書いてあるとなんかテンション上がってしまう そしてたまに思ってたより字数なくて落ち込む
横失礼 多分FgR40sAK 派の考え方の人と xZcS8guV派の考え方の人がいて平行線なんだよね。 前者は同じキャラを描いた人同士を比べてその評価は人それぞれ違うじゃん、だから二次創作だって実力関係ある。 って言ってて後者は同じ作者が日創作とオリキャラ描いたら評価が違うじゃん、だから二次創作の評価は実力じゃない。 って言ってて、どっちも間違ってないけど論点違うというか。 論点が違うけど「二次創作の評価は～」って主語から始まるから平行線…
これは個人的な考えなんだけど、二次創作の評価ポイントって、「原作のキャラなりカプなりの魅力を噛み砕いて表現出来る才能」なのかなって思ってる。 絵や文章そのものの技量＝二次創作での評価ではないのは感じる。上手くても評価されない場合もあるし。
他に使う単語というか言葉使いが洗練されてなくて その中にいきなり「存外」とか使っちゃうと浮いて見えて素人臭くなるってことかねえ？
実力100の人と実力0の人がいて、キャラ人気が100だとしたら 実力100×人気キャラ100＝10000 実力 0×人気キャラ100＝0 実力0だとどんなに人気キャラ描いても、そら0かけるから評価も0になる。 実際には、実力の部分は実力だけじゃなく知名度とかも関係してくるし、 実力0ってそうそうない、実力1～0.1とか。 後は、キャラ人気も一次創作キャラなら0、とかじゃなくて10～0.1かなとは思う。 実力100×人気キャラ100＝10000 実力0.1×人気キャラ100＝10 実力100×創作キャラ 1＝100 実力 1×創作キャラ 1＝1 SNSの評価なんて単純な計算で表せるわけがないんだけど、簡略化するとこんな感じなんだろうと考えてます。
XANvpDZS すごく納得する おなじ人気キャラを描いている他人と自分を比べるときに、「いいねが少ないとへこむ」って話してて、この計算式だと同じキャラを描いたらうまい人のほうが伸びるって認識じゃん だけど、二次創作の評価あてにならない派は頑なに「二次創作だから評価は関係ない！」って突っ込んでくるんだよね 二次創作の評価は実力じゃない←わかる 二次創作の評価は実力関係ない←？いや同じキャラで比べたら関係あるだろー て自分は思う 勝手に長文すみません コメ主に同意なんだけど、この話するといつも平行線な突っ込みしてくる人いる印象
そうですね、「二次創作も実力」派と「二次創作はキャラ人気」派の意見って確かに平行線ですけど 自分はその「２本の線が交わったところ」に答えがあると思っています。 物の見方は一面性だけではなく、なるべく多面的に見たいと考えてるのもあると思います。 Aの意見も一理あって、Bの意見も一理あるなら、AとBの意見を混ぜた意見が正解なんじゃないかな、と。 「光子は波動なのか？粒子なのか？」に代表される量子論的な考え方ですね。
XANvpDZSさんの式がすごくしっくり来る… ありがとうなんかすっきりした
先週くらいからか、cremuめっちゃ重たくなってますね…。 なにか原因あるんかな。
私だけじゃなかったのか…。 前もあったから、大型アプデ的な感じでメンテしてるのかもしれない…。
創作ゼロの完全なる読み専だけど、興味のあるジャンルの読み物として見てる。 自分の悩み関係のない知恵袋とかがるちゃん、ごちゃん読んでるのと同じ。 自分で答えられるものがあったら、書いてるけど。 人の悩み相談とか掲示板を昔から読むのが好き。
私が神だったらあんなオタクの優越感に自分の神絵師力(かみえしぢから)利用されるのめちゃくちゃ嫌だな…と思った 好きな人に、じゃなくて大手にとかフォロワー万垢に、とかで嬉しそうにしちゃう人苦手だ 私が神ならさみしいと思う
神からの反応次第で極端にメンヘラになったり逆恨みする人って「神と仲良くしてる自分」に執着してるとしか思えないな 神本人への好意じゃなくてただの自己愛
あのトピにコメした者です。 トピ主の文章がよい、とはひとことも書いていない。 ただプライドが高そうだし、それまでのコメにはいいことも書いてあるけど、トピ主が素直に自分を変えていくとも思えなかった。 下手だと決めつけたコメがつづけば、いっそうかたくなになるか、トピ消し、逆ギレ…などもあるかと考えた。 トピ文で小説のヘタウマを断ずるのは早計。 トピ主を褒める際には便利かもしれんけど。 ここではそれ（トピ文）しか知ることができんのだから。 だから「よい作品」であれば…と書き、「よい作品」を書くようにコメントした。 自分が満足できる作品が書ければ、マイナージャンルでもつづけられる。 その後のトピ主の返信には、自分を客観視できる謙虚さを感じました。
ガガンボ地元ではアメンボ以上のメジャー級虫なので、むしろガガンボって共通語だったのか…とびっくりしてる。 なんかまた変な方言の名前つけられてんだろなって思ってた。
絵柄変わったってだけの発言に憎悪募らせてるマン多くて怖いわ 絵柄変わったという自己申告ツイートに故郷の村でも焼き払われたのかね
ね、びっくりしたわ 自分から見たら絵柄変わってるけど他人から見たら分からないなんてよくあることなのにそんなにイライラすることか…？
トピずれだからこっちに ボーイッシュ女子、すんごい好きなんだけど「本当は女らしくなりたい」とかかわいい服着て「これが…わたし…？」みたいな乙女な部分を出されると萎える 少年っぽくて一人称も僕とか俺なのに私服にスカートを照れもなく着るタイプとかのほうが断然萌える。ただの好みでした
これ 好きでボーイッシュやってないんかい！となり、それはただの乙女やん！となる
わかりすぎる 本当はボーイッシュな格好より乙女な格好したかったみたいなの出されると萎える
新参の人が「性癖とか個性がなくって悩む」って言っていて。 好きなこと書いてるだけで大手からムラハチ決められた身としては、性癖が無いって羨ましい。他人に便乗しまくってる方が、産みの苦しみは少ないのは間違いないし、旬ネタブーストで評価も得やすい。 こだわりがあるって、苦しいことのが多い。
めちゃくちゃわかる フォロバ貰えないトピも結局自分はもうリムって反応しないことにするって…好きって思ってフォローしてたのは何だったの？結局フォロバ目当てだったってこと？ってなんか薄気味悪く感じた 器小さすぎるし程度が低いなと思う…
AB固定でA受けオンリー参加は看板に偽りありで意味が分から過ぎるが。AB準固定を名乗ってて「モブは別腹」っつってwebのB受けオンリーに出た人は見たことをある。 初報を見た時点で「詳細が無い」と不平を言い、自動暫定配置をしないイベだったのでサークル一覧が見られないと「早く知りたい」と騒ぎ、サークル一覧が出たら出たで「地雷カプの文字を見るだけで駄目なんや…」と鼻血が止まらないと言って寝込むという、訳分んない人だった…。 完全固定の人は分かりやすいし、自衛もしっかりして、自カプ外に首突っ込んで来ることないから、雑食とも共存できるけど、エセ固定とか準固定とかが一番付き合いが難しい感じする。
二次のジャンル規模がマイナーだったりその人の実力が高すぎるとジャンルブーストどころかかえってデバフになるんだよな ドマイナージャンルで活動してた人が一次行った途端倍以上の評価受けてるところ見たし、旬ジャンルの覇権カプでジャンル一番の評価受けてた人は商業行ってさらに大きな評価を受けてた 二次創作は評価の底上げをしてくれるけど代わりにどこかで頭打ちになるから、その限界突破できる実力の持ち主だったらむしろ枷にしかならない あるいは作風的に一次の方が合ってる人もいるし…… 珍しい例と言えばそうだけども、例外と言えるほど少なくもないと思う でもこれもある意味「二次創作の評価はその人の実力じゃない」になるのかな？本当はそれ以上のポテンシャルがあるわけだから
美形同士じゃないとカップリングにしたくない、ブサイクはカップリングに入るなって人に 「なるほど、だから貴女にも彼氏がいないんだね！」 って言ったらどう反応するのか見て見たい
チッ反省してま〜す久しぶりに見たけどやっぱり好きすぎてニッコリしちゃった 本当に大好き 令和の次の元号まで残って欲しい
アホな過激固定の隔離所が出来ててよかった そこから出てこないでアホなリバと4人ずつ連鎖して消えていってほしい
トピずれかもしれないからこっちに 細すぎる性癖トピの「推しが複数人に分裂して…」ってやつ、かなり自分の性癖（というか好きな展開）と近くてビックリ 世界は広いな…
えええ…リバアンケートトピ覗いてきたけどなんでそこまで受け取り方飛躍してるのって感じ。 件のアンケートツイ読んだけど、あれ別に固定がどうとかリバがどうとか言う話ではなくない…？ これは固定の人だと読みますか？読みませんか？ってだけでしょ？そこから固定差別？迫害？とかリバの倫理観のなさとかガバガバとか、どう繋がるの…？ なんというかすごいな…被害者意識つよ……一応言っとくけどモブも受け付けないタイプの完全固定だから擁護意見とかじゃないよ……そこまで言葉の裏読み取らなくてもいいんじゃないの…？
女体化小説をノベルティに付けるかどうかは作家本人の自由だけど、そのcpの作品目当てで本買う人間がさも当然のように女体化も受け入れると思ってるの、ほんと女体化厨って厚かましい 女体化したらもうそのcp(キャラ)として見れないからオリキャラ小説掴まされてるようなもんだわ 自分なら速攻捨てるかそもそも買わない
私も思った。何の話だよ、というくらい捻くれてる… まあそう思う人も居るんだ。って知れたけど。色んな意味で住み分けたいなと思った。
わかる 歌い手とか実況者界隈の出来事なんじゃ？と勝手に思った TikTokのくだりとか
フォローしてるのにいいねやrtしない奴らフォロー外した！ってやつ、フォローぐらい好きにさせろや…と思わずにはいられなかった…。 そりゃいいねも、rtもあった方が嬉しいし有り難いけど、そういうことをせずに見る人もいるだろうし、pixiv見てない人もいるだろうしで心狭すぎんか？ 100人くらいしかいない界隈ならまだしも、それなりな規模の界隈ぽいし、そんなに全部監視してて疲れないのかな。
リバアンケのはアンケした本人がリバ村がいかにマイナーかみたいなノリで話してたのがなんだかなー… 固定や雑食がマイナーな界隈もあるから、別に友人二人とリバな自分が合わないってだけでリバ界隈がさも少ないみたいな顔してるのも周りのリバ派からしたらイライラ案件かもよと思った (自分は固定だけど同じように固定派の誰かが固定は少ない〜みたいなこと言ってたら嫌だと感じるので…)
フォローするのも自由だし、ブロックブロ解するのも本人の自由だよ。 無駄にフォロワー数膨れ上がると、いいね数との差が開きまくって惨めになったりするから死に垢フォロワーは本当に不要
リバじゃなくて左右不定だけど、左右なんて解釈しようがないと思ってるから不定を選んでる 公式に左右を決める手がかりなんてどこにもないんだから、解釈じゃなくて願望や好みだろとしか 性行為におけるポジショニングがキャラクター性を左右するほど根幹部分とも思えないし 左右も解釈のうちだろ！って言われても私は左右を解釈に含みません いーや含むね！って主張するならそれはあなたにとってはそうなんでしょうねって感じでそれ以上触れないんで、そっちもほっといてくれないかな
ちゃんとリプツリーまで読んだ？ 結局はリバの私の作品を固定も読めみたいな事被害者ヅラして言ってんだよ 典型的リバカスじゃん
固定以外は雑食 カプへのこだわりも愛もない そこら辺の草適当に食ってて欲しいわ
自分達はこだわりがある！愛がある！とか言ってるけど、こだわりがあって愛があるなら原作キャラの関係性を大事にしろよって思う。 異性愛者を同性愛者に改悪して、攻め固定受け固定とか、キャラクターのアイデンティティを全て潰した上で勝手に決めつけてる奴らがこだわり(笑)愛(笑) あなたが描いてるAもBも男に発情しないし、受けはそんな女みたいな顔しないけど、どういった愛やこだわりがあるの？って言われても、いつも通りうるさい雑食シネーー！！！！固定こそが偉いんだー！！！！って顔真っ赤で暴れて説明出来なさそう。
分かる カップリングになるなら左右がどちらか決めるものなんだからどっちかに決めて！！って問い詰めてくる人いる 性行為含まないならカップリングじゃなくてコンビだろ！とも言われる 固定が絡まれてるのが目立つけど、固定じゃない人が固定の固定概念の押し付けを受けることもあるよね 自分も左右不定だからめちゃくちゃ分かる〜ほっといて欲しい
仮想なら仮想で 美形同士に描いてるつもりで画力的に異形になってたら笑うわ
前にトピ立てして20時就寝3時起きしてるから捗る捗る ついcrem見ちゃう…………
>EmBP506i。 このコメントは固定の「なんでなんで？」を受けたものでしょ。 リバの人ってよく「左右より解釈を重視してる」って言うけどどう考えても「解釈」の中に左右の決定も含まれるだろっていつも思う なんで他のことに関しては考えるのにそこに関しては考えないの？
キャラクター解釈をした上で関係性解釈を別々に行う人と キャラクター解釈の一環として関係性解釈を行う人がいて 前者は「(関係性)解釈に左右は含まれる」って言うし後者は「夜の上下はキャラクターの根幹には関わらない」って言うんだと思う 話し合っても平行線なので何も生まない 雑食だからとか固定だからってのも自分が経験した一つの事例でしかないし、そういう派閥じゃなくて相手を一人間としてブロックしたり距離置いたりした方がいいと思う
リバが全く無理(読めないという意味です)な固定だけど、リバがカプ愛ないとは思わない。 そういう嗜好だろ、としか。 わざわざそこに噛みつく固定は、固定下げしてるだけだよ。 逆に、左右固定は対等じゃないっていうリバの主張も、わざわざ固定に言う必要ないだろって思う。 お互いのテリトリーに踏み込まないで、平和にできないものなんだろうか。