どうしても『一言物申す』トピ《8》

コメントずれちゃうかもだけど 旬ジャンルで複数CP出しててフォロワーはギリ5桁 覇権CPで1000出るけど同じジャンルで中堅CPだと200も出ない 通販合わせても 女性向けはCPによるからコメ主も覇権CPだったらめちゃくちゃ出るかもしれないよ 中堅で4桁後半なら結構凄いと思うし

上手い人はパロも上手いよね 世界観が違ってもキャラらしさが損なわれていないというか、「そのキャラなら確かにそういうことするよね」という説得力がある 下手な人は別にそのキャラじゃなくてもよくない？っていう誰おま話になるから、パロが嫌いって言う人は多分下手くそなパロしか読んだことがないんだろうな

>>oEqOyu3A 上手ければパロも好きになる！って、食べ物の好き嫌いある人間に「それは本物を食べたことないから！これは美味しいから！」とか押し付けてくる無神経クソ女まんまで草生える

kDSjXGF6 どちた？いやな事でもあったかな？押し付けられたあ！！！とおもっちゃったのかな？ 誰もそんなことしてないよ～～かわいそうによしよし～～早く寝なね

＞ kDSjXGF6 「上手ければパロも好きになる」なんて一言も書いてませんけど 「パロが嫌いって言う人は多分下手くそなパロしか読んだことがないんだろうな」にはその通りの意味しか込めてませんが？ オタクってマジで勝手に行間を読んで勝手に一人でキレるやつ多いよな

そりゃしょうがないでしょうよ イメージ貧困で困ってるからアイデアを募ってんだろうから

そもそもオメガバースが特殊性癖なの自覚しろよ ゴア描写があるけど面白い作品だとして、「確かに欠損や内臓剥き出しリョナがあるけどそこが良いんじゃなくて〜」とか語られた所で何言ってんだこいつってなる やるせないじゃねえよ隠れろ

保存したり印刷したりするのをわざわざ言っちゃう人が引くわって話なんだけどそんなに理解できないかな？ 繊細というか価値観の違いだよ笑笑

DL販売本当に面倒くさいな～～～ 書店委託が批判されてた頃を知ってるんで、その内どうせ認められるだろという気はするけど… メイトで売ってんのを「同人誌知らないただのアニメファンが見たらどうする」みたいな言説あった気がしますよ インターネットあってもなくてもあんまり変わらんよなその辺

o9y062zC わかるわ～ 非リバ民を気に入らなくて排斥しようとする海外リバ民って倫理観無いよね

その批判されてた書店って一般の書店だったような… 昔はよくわからんのに一般書店があつかってて そういう書店に委託するのを批判してた気がする メイトはその流れ弾じゃないかな

申し訳ない、完全にうろ覚えです 古本屋で同人誌専門でない所が買い取って並べたのが批判されたこともあったような 何にせよ棲み分けされて、専門化されていれば書店に置くこと自体は容認されましたね

オメガバに限らず、色んな人がいる場所で「私はこれが嫌い。何故なら…」を語る是非には思うところあるがおいておいて。 「この作品が好き/嫌い」ではなくて、「この設定が好き/嫌い」な上に「好きな設定だから読む/嫌いな設定だから読まない」って決めてる人は、「凄い作品」に出会ったことがないんだなーって、思うことある。 嫌いな設定だけど感銘を受けることあるし、それは本物の感動だなって思う。 「この作品、素晴らしかった！」って言った時、「それ、嫌いな設定だから読まない」って言われると、無理強いこそはしないけど。「私だって、設定が好きなわけじゃないよ。作品が素晴らしいんだよ。設定の話をしてるんじゃないんだよ」って、やるせない気分になることはある。

魚嫌いって言ってるのに｢ここの海鮮丼本当に美味しいのにやるせない…｣とか思われるのそれこそやるせないわ 別に｢私はそれが嫌いだから良いと思わない！｣とは言ってないじゃん 何勝手に｢設定が嫌いだからってこの作品の素晴らしさを味わえないなんて…｣って憐れまなきゃならないんだよ

ゴア表現あるけど寄○獣は素晴らしい作品だし、ゴア表現なくして表現できないテーマであったと思う。 それを「ゴア好きは特殊性癖」「ゴア表現以外に素晴らしいところがあるからと言って認められるものではない。「ゴア表現あるから書店に並べるな、隠れてろ」というのならば、それは表現の侵害ではあるまいか。

途中送信してしまった。 作者は作品を作ることで完結していて、読者からのアクションに何か返すことは、活動の範囲外にある気がしてるんだよね。直接的なコミュニケーションを取ることは創作じゃないっていうか。 個人的には、次の作品を作ることに集中してくれたらそれがベストだと思ってる。

MEZjzhWy たぶんコメ主みたいな人は寄生獣を知らないし、読まないし、常に偏い世界で偏見を振りかざしながら生きてる

フィクションに人権が〜とか倫理観が〜とか言われるのダルい そういうゲームしたからって人ころさないのと同じでしょ……

1.オメガバースは令和以前の平成に流行ってる 2.そもそも海外発祥なので日本の古い価値観などは関係ない 3.とらのあなやミニスカの話はそれぞれ別だと思う

ほんとこれ オメガバ嫌いじゃなかったけどα×αとかβ×αとかで好き勝手な設定が出始めて嫌になった

アンソロ通販のWEB掲載を取り下げトピ、なんだか切なくなるね。 同人で繋がっている人たちって、たった二年であらかた連絡取れなくなったり、消息不明になっちゃうものなの？ 傍から見ると楽しそうでいいな〜、と思っていたけど全然羨ましくなくなった。 あと多分あれ、うちのジャンルだと思うんだけど、期待するほどの波はこないと思うなぁ。 池袋の中古同人誌を売っているお店一回りすると、まとまった部数が出た本はもうほとんど売りに出されているし。

ひとごろしがダメなのは大体みんなわかってるからな セクハラやゴーカンがダメだとわかってる人は意外と少ない

引用で悪口ってやつ、大半は褒めてる(けど伝わるのが恥ずかしいとかそんな理由)だと思うけど、悪口だとしたらブロックして存在ごと忘れちゃえばいいのに っていうかよくフォローされてる垢でそんな性格ねじ曲がったこと出来るな いやFF0でも駄目だけど

4D1CmvyR ブーメラン上手いね！ それともどんな作品を好んで読んでいたとしても常に偏い世界で偏見を振りかざしながら生きてる人は生きてるって自分を例にして伝えてくれてるのかな？

サツジンは現実でも罪になる確率が高いからまだフィクションと現実で割り切れるけど、ロリとかセクハラ、ゴーカンは現実とフィクションを分けて考えられるほど現実は成熟してないって感じてる(少なくとも私はそう感じてるってだけです) だからヒトゴロシのフィクションは割り切って楽しめても性犯罪っぽい要素はときめかないし萌えに繋げられない 同じ犯罪でも、フィクションと割り切っている人が大多数と感じられない状況なら現実の倫理観と分けて考えるのは難しい人もいるんじゃないかな

ドマイナージャンル支部専、自分も解答がないのでこっちで 私はドマイナーというより斜陽新規だけど、もう見る人が固定化されてるから、リツイートで相手のタイムラインに飛び込まないと認知されないよ ちょくちょく書き手にもブクマされてるけどそれは支部中心の字書きさんで、漫画描きさんにはほとんどされない 小説読むタイプの人ならついでに新着で出会えるかもだけど、漫画やイラストだけ見るタイプの層にはもう届かないんだと思う まあまわりの投稿スピードもゆっくりだから埋もれないし、コツコツやってくしかないのかなーって思ってる

オメガバ嫌いは折角トピが立ってんだからそっちで語ればいいじゃん。 オメガバが特殊設定で女体化みたいに注意書き必要だと思うし、自分も最初は苦手で避けてたから、無理だという人の気持ちは分かる。自分だって地雷は沢山ある。 でも、そのオメガバ嫌いを言いたいが為に「人権が～」「ジェンダーが～」「差別が～」って言い出してる人はウザい。 意識高い系なのは勝手にすればいいけど、こういう事言い出す連中って実際に増えてて、現実世界でも「女性の権利～」とか行き過ぎたフェミニズムかざしてくる連中みたい。我こそは正義也と、自分が正しいみたいに押し付けてくる人が多くてウンザリ。多様性はどこ行ったん？ オメガバ読んで「差別のある世界観に耐えられない」とかどんなお綺麗な世界に暮らしてんでしょうねｗ

なるほど 現実になった時にサツジンとかは遠いけど、性のものは近いから無理って感じなのか いつも注意書き面倒くさがりながらやってたけど、やっぱ必要だね

分かる 自分で描けよって言われてるのを描いてるけど萌えないんだよなーと思って見てる。他人の作品が読みたい。 もちろん見えるところで欲しいとは言わないけどね

これ フィクション世界で差別とか区別とか見たくないってだけなのに、どんな綺麗な世界住んでるんですかーwwwwとか煽って糾弾してくるような奴が好きなんだなオメガバースって

性的な差別がある 人権ないからレ○プされても仕方ない世界がキモいから耐えられない な

フィクションはフィクションで楽しみたいから人権やらジェンダーやら組み込んでる作品と区別出来たらいいのにな。 ファンタジーと分かっていて楽しんでいる最中に現実の問題を提起されるとシラケる。 人権やらジェンダーやらの主張や社会的活動はそれに適した場所があるから義務を果たした上で権利を主張する活動すればいいし、そっちの方がアングラのフィクションファンタジーに物申すより社会的奉仕に繋がると思う。

あー出た出たフェミ持ち出してくる人 そうじゃないんだよな〜意識高い系で片付けられるのすごいね フィクションだからってサツ人と違ってより身近だし嫌悪感持つ人多いとか考えられない？

フィクションはフィクションとした楽しみたいっていうのは、オメガバース好きな人間も嫌いな人間もどっちも同じはずなのに、 嫌いっていうやつは良い作品読んでないから、常識を持ち込む空気読めない奴だから、不快だからトピ立てるな、こればっかりだよ 差別主義者だから差別作品好きなんだろうね

他の人らは知らないけど自分は人権とか性的差別とかそういうのが気になって楽しめないってだけで何もオメガバの設定を変えろ！作品を取り下げろ！とは思ってないんだよね 単純に｢自分はこういうところがどうしても気になって萌えられないよ｣ってだけなのになんで権利主張運動してるとか言われなきゃなんないの？ 好きな人に｢でもこれ世界観がさぁ…｣って突っ込んで白けさせてるわけじゃないんだけど 嫌いな理由を素直に挙げたら好き派が勝手に｢何フィクションにマジになってんのwwwww｣ってつっかかってきてるだけなんだけど？

コメ主だけど。やっぱりなぁって感じの返信ついてる。 私は読めない人を哀れんでなどいない。 作品の話をしているのに、カテゴリの話で返すコミュニケーション不全の話をしている。 大嫌いなカテゴリの素晴らしい作品の話を聴いて「そういうお話があって、そしてあなたはそれが好きなんだね!」という返事ができないことの話。

個別に通販するよりもまとめてやったほうが関税とかの関係で得だったり手間がかからないからなんですよね。 それが良いか悪いかはちょっと置いておきますけど…

キャラ名トピ、一応落ち着くところに落ち着いたみたいでよかった。 トピ主、慌てん坊さんで心配になっちゃったけど一生懸命さが伝わってきたから皆協力したんだろうなぁ。

自分が見たことない=女性向けには長寿ジャンルが存在してない と判じるのはどうかと思うな トピ内でいくつかツッコまれてるけどさ…

嬉しかったことトピ主…一件レス付けてないのはわざとなのか…？ 単なる見落としなのか…？

最低な言い方してしまうけど、絵が苦手でその人の漫画読まないことがある オメガバの設定嫌いで読みたくないっていうのはそれと同じ感覚かなって思う 単純に好きじゃないだけじゃない？ フィクションって割り切れたとしても、嫌いなフィクション設定ってあるからね 差別とか多様性とか言われちゃうと、嫌いな理由に正当性があるみたいに感じちゃうけどさ

SNSと赤ブー規模の即売会だとああいう認識になると思った コミケに行くんだコミケに

寛容の不寛容(寛容のパラドックス)といってこの手の話題では最終的にはここに帰結するよ 簡単にかくと 「多様性を認めない考え(ここではオメガバ)も多様性の1つである」という主張を容認すると、 つまりは多様性のない社会になってしまう。 なので「寛容な社会を維持するためには、社会は不寛容に不寛容であらねばならない」とする考えだね

男性向けは長続き……のトピ主絶対苦手なタイプの人だ〜と思った 男の好むものを上に見てる感じ

皆それぞれの価値観あるから、皆それぞれの神作は多様性の土壌から生まれると思ってる。だからたとえ自分が苦手や嫌いなものでも叩かない スルーする…！

BOZl1igd 三毛しか出てないのでは？三毛はゲームジャンル息してないから長寿ジャンル婆が見えないんだよ

95JvWjtm 不寛容な人間をみんな滅ぼして寛容な人間だけを選別する社会かあ…楽しそうだなあ…

＞vbnq3ZtY 多様性を謳いながら最終的に行きつくのは「多様性という枠組みの中で生きられる人」ってところがおもしろいよね 結局のところ社会というのは自分たちの邪魔をしない画一的な人格を求めてるに過ぎないってことだもんな

オメガバ嫌いって声高に言ってる人の中にやたらレ○プがどうこうってキレちらかしてるけど オメガバの世界観って全部が全部「この世界では性犯罪が頻繁に発生する世界で～す」ってがっちり決まってるの？

オメガバは知らんけど寛容のパラドックスって言葉はたまに見るなあ ネオ○チみたいな差別主義者をそれも多様性だから～とか言って受け入れてたら結局社会アカンくなるよねみたいなやつだっけ？