>>898
いやだって、労力が全然違うし……
>>898
どちらも好きでやってるんだから労力も何もないと思うが…？自分は後ろめたさ0というか著作権的に堂々と戦える時点で一次のほうが上だと認識してるな。
>>890
わかります～！って同意がほしいのか 逆意見と語りたいのか、あのトピ主わからんね トピ文もコメ返も見たけどめんどくさそうなトピ主だなと思った
お恥ずかしい話、弛れるが読めなかったから検索した。勉強になりました！
>>898
著作権的なこと気にしてる人は二次ガイドラインしっかりしてるジャンルで二次創作してるよ
人からのアドバイスを素直に受け入れて試そうともしないからhtrのままなんだろうな 上手くなる人は貪欲だよね
>>898
一次創作と二次創作で「質」の高低は無いと思ってる（二次創作でも素晴らしい作品は素晴らしい）。 けど、「二次創作しか出来ない人」と「一次創作もできるが、好きだから二次創作やっている人」だと、力量に差があるとは思うよ。「この人、上手いなぁ」って人は、過去に一次をやっていたり、本業がそれに関わるものだったりすることは多い。
>>898
一次も二次もやってるけど 本当に上下ないと思うし一次に必要なスキルや二次に必要なスキルって(同じ部分もあるけど)正直全然違うから比べても無駄だと思ってる 小説と漫画ぐらい違う だから、なんで一次しかやってない人が二次を見下すのかわからない 多分二次に必要な能力は二次やってみないとわからないぞ？と思う(やってて見下してるならもう何も言えないけど…) ちなみに労力が違うとも思わない コストをかける部分が違うだけ
「思ってないけど褒めたたえて、相手を手のひらで転がしてやるのをたまにやって憂さ晴らし」があるらしいけど、大して嬉しくもない感想に「ほんとですか！そう言ってもらえて嬉しいです！！」って言ってる自分みたいなのもいるよ ネットの言葉なんて何が本音かわからん 上辺だけの会話つらいな
>>898
自分は二次の人が「一次の同人誌って素人の本でしょ？わざわざ買う人いるの？」「素人がオリキャラ作ってキャッキャしてるの痛い」って言ってるの見たことあるよ… 多分人によるよ
>>898
901だけど、ガイドラインがあったとしても（あるからこそ）著作権オールクリアで何をやっても良い訳じゃないってとこが上下を感じる
一次創作も、世界観設定からガッツリやってるストーリーものなら労力かかってると言えるけど、特に設定のない単発イラストで自分好みのキャラ描いてるだけのときはただの手癖みたいなもんだしなあ…なんとも
>>911
あ、これは自分の場合ね
ナマモノで怪○って言われると怪談しかでてこなくて怖いなー怖いなーになってる
>>903
え、弛れるが読めない人いるんだ～ 弛れるは…ふ、ふんばれるって読むんでしょ？（私もググって正解知りました）
万フォロワーの人でも自分の絵が他人から見てどう映るのか気になるんだなあ
私これ疑問だった､丁寧に描いたほうが伸びるのでは？って。でもこれって人それぞれじゃないかな？
>>903
ゆ、ゆた……？ る？？？ ってなって検索しました ぜんぜん違った 時間が経ったらまた忘れそうだ〜！！
二次創作読んで、いい意味で「これだけ描ける（書ける）なら一次でプロになってくれ！！」て思うことはたまにある でもその人が描きたいのは二次創作なんだろうなーって思うし、そんなもんじゃないの
>>903
コメントで多分敢えて漢字開いて書いてる人素敵やなと思った……
トピ主本人は雑でも魅力的に見えてるから現状満足してるけど、どこか雑に描いてる事に罪悪感を感じてるとか？
弛れるとか凋落とか、あまり目にしない漢字使われてると調べるの面倒ですこし前の支部で読まれないトピ思い出すな
>>922
使ってる人は普通に読めるし普通に使ってるだけでも、自分の普通が他人の普通とは限らないってわりと重要だよね 色んな人に読まれるって多数にウケる作品を出す事だから、多数にとっての普通に合わせた作品を出さないとそら読まれないという
ちょっと早いですけど、次立てました。 次トピ：https://cremu.jp/topics/32575 本トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので 本トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
>>922
アラジンみたいな服の口布、のようなものも突然名前が出てくると何それ？になってしまったりしますよね ちょっと調べれば名前はわかるけど、口布のほうが多数に通じるだろうなー……という
>>922
トピ文で訊かれてることとは関係ないけど、この漢字使いセンスだとジャンルによっては長文読む気はちょっと出なそうだなーと思った
>>922
でもニュアンスとか文章の前後でなんとなく意味が分かるように書く人いるよね 漢字が分からなくても読ませる力ある人 そういう小説に出会うと読了後にすごいってなってる
再録希望はまあ褒められた行為ではないと思うものの自分は褒め言葉に飢えたhtrだから読みたい再録してって言われたら喜んじゃいそう 言われないけど
二次って皆ダメなことしてるって罪悪感を背負ってやってるもんだと思ってたんだけどそうでもないんかな 公式や原作者が許可してない＝著作権的にアウトだしネットに出して他人に共有した時点で個人で楽しむ範囲とは言い張れないと思ってた 金銭のやり取りしてる同人誌なんてなおさら 昔からそんなもんだとしてもOKの理由にはならないし 特に気にしてない人の方が多いの？
>>929
大勢やってるしごく稀な一例を除いたら逮捕者とかも別にいないしわざわざ罪悪感持つほどのものじゃないと思って楽しんでるよ 罪悪感持っちゃう人はいずれやめるか一次に行くからそれぞれだと思うけど 自分の周りでは二次創作に罪悪感って話は聞いたことないな みんな苦しみながら後ろめたい気持ち満載でやってたらこんなにコミケとか盛り上がらないと思うよ
ドン引きするスレ立ってるけど、ついてるコメ的にトピ主消すかな？ 通報はした。
>>929
他人の作品を好き勝手に歪ませてる自覚はある でも公式を好きな人と好きな創作をするのは楽しいんだよね 公式や原作を好きというわけでじゃなくて、二次創作で他人との交流を楽しんでる人もいるし十人十色だと思う でもここ数年はすごい気にしない人が増えてきてる感はしてる SNSの浸透とコロナ鍋でライトな層増えたからかな
>>929
公式から二次創作許されてるジャンルにいるからみんながみんなダメなことしてるみたいな言い方はちょっと…
やっぱりサークル愚痴の温床なんだな…怖い怖い
BOOTHで売ったことないけど匿名でも営業所まではわかるんだシステム最低だな やっぱこれからもとらでしか売らない
ハッピーハロウィンのハッピーがわからないわ凋落も読めないわ
>>929
非常に多い勘違いだけど、許可出してないから、即著作権違反に問われるわけじゃないよ。親告罪だからね。 二次創作の場合、著作権者が自分の意図にそぐわない作品があったときに公開などを差し止めたり賠償金請求する権利があるってだけで、それ以上でも以下でもない。 公式がはっきりNG出してるならもちろん著作権違反だし、OKもNGも出てないならNG出されないように粛々と活動するだけの話。
じいじ(仮)がガチで二次を知らんなら何の罪もないやろ……
マジレスすると、ハロウィーンは季節の変わり目を祝うケルトの祭が元になってるので、あけましておめでとうのノリ
>>898
ヘタレなら上下ないと思うけど、一次大手と二次大手はかなり印象が違うよな
わたしも知らなかったから今後も使わないと決意したな
え…あんなん晒しやんnmの人こわ…コメもこわ…
>>929
自分は法律の問題じゃなくて気持ちの問題だな 自分が商業漫画家だったら、全然知らん人が勝手に自分のキャラ使って創作してたらどう思うんだろう... 自分はそういうことしてるって自覚は常にしていたい 最近、二次創作が原作を盛り上げてるんだから隠れる必要ない!みたいな人もそこそこいるから、色んな人がいるなあとは思うよ
前ジャンルnmだったけどnmmnは軽い気持ちでやるとヤベーんだよなあとしみじみ思う。nmmnルール細かいし場所によって違うから本当に分かってからじゃないと怖くてできない。あと炎上したり公式関係者からお言葉があったりしたらお通夜どころの話じゃない。
>>929
＞SoDUPhe6さん 許可出してない場合は全て著作権侵害＆著作者人格権侵害だしもちろん著作権違反だよ 著作権者以外から取り締まられることはないってだけで粛々とやってようがなんだろうが普通に法律に反してるよ
>>929
横からごめん 「コロナ鍋」に笑ってしまった... 私が知らんかっただけでそういうスラングがあるの？
同居人呼び 嫉妬がすごいw
清々しい発きょうぶり
>>929
鍋と禍を間違えてしまっていた 正確にはコロナ禍です どうしても鍋と読んでしまう コロナ鍋なんてぐりふぉんとおみくろんの闇鍋みたいじゃないか、気をつけます
さすがpiくしvって感じだよね