正直皆さんは生成AIをどう思っていますか？生成AIについてオタク同士で話し合ってみたくて投稿します。

>>100

109 ＞もし生成AIが進化していけば高齢や重病になっても家族や友人、他人と意思疎通がはかれたり、老いを気にせず文章や絵や映画、アニメを作ることができる 生成AIで作ったものは他人の創作のつぎはぎでしかない 自分ではなにも作ってない ただ生成AIに命令して出力しただけ なにも創作してない なにも作れてない 創作したような気分になるだけ あと、111が完璧な回答を書いてくれて嬉しい クレムなんかにこんなにまともな人が居るのに政府ときたら老害とデジタル大臣(笑)しかいない…

>>100

111 ほんとこれ 109は自分の挙げたメリットのためなら多少の被害は発生してやむなしと考えているようだけど、自分自身や身内がその被害にあった時の事がすっぽり抜けてるよね 自分の存在しない映像や音声作られてネットにバラまかれて社会的にコロされても犯人は法的に問題のない生成ＡＩを使ってるからお咎めなし、技術革新のためならそうなっても何の文句もないですって事だよね？ 生成ＡＩ推進派の人って何故か「自分だけは被害に合わない」と信じて問題点には向き合わずお花畑な未来を夢見てらっしゃるけど

絵はともかく写真の生成は出来ないようにした方がいい 絵に関しては生身の人間がパクリあってるような惨状だから今更AIがあろうがなかろうが大差ないと思うんだよね

色々と参考になるトピだった 確かに生成AIが人類の生活を豊かにする可能性は充分にあるけど、その技術をなんの責任も持たない、なんの考えもない一般人に広めて、しかも現状それを取り締まる法律が何もないっていうのはかなり問題だなと思った 包丁は便利な道具だけど銃刀法違反があるように、便利だけど悪用もできる技術はそれを取り締まる法律がセットじゃなきゃいけないのに、まだ放置されてる 早急に法整備して欲しいけど日本は海外に怒られない限りは放置だろうな そもそもそういう国だから

>>114

今のところ訴えることさえまともにできないようなものを、訴えられるものと一緒にしないでくれ なんでこんなわけわからん理屈で著作権ないがしろにできるんだろうな？ 創作してないならよその掲示板行けよ

>>114

114の言いたいことわかるような気がする 116の言う訴えられるものと訴えられないものとしての違いはもちろんあるけど、正直なところ人間も生成AI自体もやってる流れとしては同じってことを言いたいんだよね？ だから絵が仕上がる流れや構造自体は同じなのに人間は良くて生成AIではなぜダメなのか この掲示板では創作者としての感情がどうしても入りやすいから意見や考えは片寄りやすいよね

ごく初期に流行っていた生成AIが、あからさまに特定のアーティストの絵柄が出ているイラストを生成していたのですが… そのアーティストが亡くなって久しい故人であったこと・比較的に知名度が低かったことが重なって、その絵柄がＡＩの特徴として認知されたり、上記のアーティストが「生成ＡＩみたいな作品を描いていた人」としてバズったりして無理になりました ＡＩってプロンプトで指定していなくても特定のアーティストの絵柄が色濃く出ちゃうときがままあるじゃないですか そして、生成した当人に知識がないとそれすらも分からなかったりするじゃないですか 材料にされたものが何者だったのかも分からずに作って発表して、商業利用するのってすごく無責任なことじゃないかと思うんです 加えて、問題が起こった時に、ようは「ＡＩが私の知識領域にない範囲で生成してしまったのが原因です」ってなるのもめちゃくちゃダサいじゃん……とも思います

>>114

117 学習って言葉のせいで混同されてるが人間の学習とは違う AI用語の学習の意味を調べて勉強してきて

119の言葉でどう違うのか聞きたい

>>114

120 レスバで説明してる人いたよ

109は過去の歴史の話してるのに、111はなんで現代の解剖の話にすり替えてんの？

>>100

123 111は「解剖」という活動に関して、「歴史的に無秩序に許されてきたことが、現代で無秩序に許されるわけではないことは明確である」という事を言っている。現代の生成AIの話に「過去に許されていた無秩序（な解剖）」の事例を持ち出した109が、まず論点の同時代性を無視した主張をしたんだよ。 生成AIが中世に生まれていたら、許されていたかもしれないが、それを現代の法治国家で許すわけにはいかない。技術に限らず歴史的に行われてきた倫理的に問題のある活動の上に、今の私達の生活があることを認めはしても、「便利で豊かな生活のために仕方なかった」その活動を正当化することできないんだよ。歴史は繰り返してはいけないんだよ。それは、今の私達が今を担う責任として明確なんだよ。そうでなければ、「未来のために」という正当化で、何でも許されることになってしまうでしょう。

プロ同士のパクリですらなぁなぁで済まされてるのにAIにだけ目くじら立てるのはねぇ…

愚痴や吐き出しの『ひとりごと』トピ《181》 129 ID: 873rQnKk 1日前 創作者のTLの生成AI叩きがしんどくなって来た。真っ当な倫理観があるなら反対アクション取って当然だよね！使ってる奴なんて言語道断！犯罪者思考の非人間！って感じの決め付けも。 自分は仕事でバリバリ使ってるから肩身狭い。日常的に使ってるのバレたら吊し上げにされんじゃないかって思う程の反発だし。 Copilot、Gemini、Firefly、V0、(その他GPTをAPIで呼んでる系の各種サービスも)…ぜんぶ生成AIだけど、感度の高い企業だと普通にこれくらいの種類に日常的に囲まれることになるし会社からも業務使用を推奨されてる。 生成結果が使えるか判断が出来る知識がある前提でコーディングや諸業務・雑タスクの補助に使ってるし正直かなり効率化されて助かってる。 法的に問題があるだとかデータセットが心象良くないなんて話にはなってない。IT企業じゃない中小クライアントも同様に使ってるし共同開発でも率先して使われるくらいだ。 一部のオタクが思ってる以上に社会には既にAIもとい生成AIの業務利用は浸透してるし生成AIによるDXも進んでるように自分には見えるから、Xのような局所意見で現実を無視したキャンセル運動や暴徒化が許されて先鋭化してるの見てると恐怖を覚える。 別に個人が思想として反対してるのは良いんだけど使ってる人や企業を攻撃してくるのが無理。 一部を表示 返信 133 ID: cg0MqGBF 1日前 わかる 私も仕事でかなり使ってるし会社からも推奨されてるから、オタク界隈の生成AIアンチにかなりギャップ感じる オタクが知らないだけで、すでに色んなとこで生成AIって使われてるよね 今の社会の流れから見てもう押し留めることは不可能な段階にきてると思うし、先鋭化した意見の人たちってかなり感度低い環境で生きてるんかなあ……と偏見持っちゃう こんなこと絶対オタク垢じゃ言えないけど 141 ID: raneU6G3 1日前 わかる。 生成AIに限らずだけど、SNS上の各々の振る舞いを見て、ビジネス観が透けて見えることはある。 143 ID: sY4DpRCy 1日前 生成AIと全く関係ない業種で働いてるんだけど生成AIって一体何の職業の人が何に使ってるの？ SEやデザイナーが使うのはなんとなくわかる 151 ID: 873rQnKk 1日前 最近の流れの中で、オタク垢ではAI関連の発言するのも怖いから絶対言わないけど、そう、正にギャップを感じるんだよ…。同意もらえて嬉しい。 何の職業の人が何に使ってるか、いわゆる工業や生産の「現場」と呼ばれる所ではなかなか使わないかも知れないけど、その上の管理や商品企画・研究開発における領域ではかなり使われてる印象だよ。 そうなると電力、通信、飲食、車、運輸、不動産、金融　業界関係無く色んな所で…って感じ。その上でクリエイティブ業界やメディア関係はもう更に目に見える所にって感じ。 生成AIに対する忌避感とかでは翻訳業界とかでも滅茶苦茶嫌われてるのを観測したけど、そうであったとしても取り入れてどう強くなるかという動きも見える。専門性の関わる分野にはRAGとかも利用しつつ。 一部を表示 152 ID: raneU6G3 1日前 >sY4DpRCyさん 管理部門だけど色々使えるよ。業務用のツール作成・自動化、論点整理とか。 コードさえ作ってもらえれば、タスクやプロジェクトの進捗整理、チャットボット機能、データ分析も自動化できる。

業務で生成AIを使用している人は18％（24/02/01) https://monoist.itmedia.co.jp/mn/articles/2402/01/… ↓ 生成AI「仕事で利用」4割、1年で倍増（24/07/06） https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE248N20U4A62… 経産省、国内の生成AI各社に支援　「アニメ特化型基盤モデル」「薬学特化LLM」など、計算資源を助成 https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2410/10/… 【新アプリで似顔絵がつくれる！】 https://x.com/Eiichiro_Staff/status/18454458354354… 尾田っちより皆さんへ https://x.com/Eiichiro_Staff/status/18454607648423… 生成AIが出てくる前からだいぶ顕著だったことですがちょっとまともな創作者は生まれる国ガチャ大失敗だったことが判明してしまいました 来世に期待です

どうしても『一言物申す』トピ《200》 989 ID: HZJMlniB 約13時間前 生成AIのお陰で仕事切られて無事ナマポになったワイ元イラストレーター AIは人の仕事を奪うよマジで どうしても『一言物申す』トピ《201》 16 ID: tw4cEuD8 約9時間前 20年経理してたけど普通にAIに仕事奪われたよ 今は転職して基幹系やってる 計算が合わないと徹夜して辻褄を合わせる業務をするための人間なんてもう要らないんだよね 前の職場はAI導入したばかりでヒーヒー言ってるけどあと数年もすればその便利さからもとには戻れなくなるだろうなあ 返信 32 ID: pb6Jk2yl 約7時間前 同職種だけど小さい会社でバックオフィス業務を専門にやるのが自分含めて二人しかいないから、自動学習付き会計システムに乗り換えた 結果、毎日残業してた人が、たまに私より早く上がれるようになった 人手不足のところのAIは本当に助かるよ 来年度はお互い連続休暇5日とっても、社内が回る運用を考えていきたいなと思ってる

PFSN7Zxcなんですが このトピあがると困る人が居るようなのであげときますね…

またAIの話題で盛り上がってきたな

悪質な推進派が暴れてて困る どんなに暴れても規制派は呆れるだけだからやめてほしい 反対派ではないのに反AIと言うのもやめてほしい 見えてる推進派の頭がアレだから嫌いになってしまった側面もある お気持ちお気持ちと言われるのでお気持ち言うが推進派のせいで嫌悪感ばかり募ってるよ

社会の役に立つ分には良いけど勝手にhtrどもの素材にされるのがほんとにクソ そもそも拒否権が無いのがおかしい 集中学習に使われてすら法に問われないのがおかしい 何もかもおかしい

生成AＩを止めるのはもう難しいと思うけど、生成されたイラストや動画、写真もどきにはAＩで作成されたという文やマークを画像に入れるように規制して欲しい。これだけでも違うと思うんだよね。 ただ、加筆修正した画像はどうなるのか？ってなるから難しいんだろうな…と。

AIの為に電力が必要だからアメリカではスリーマイルの原発が稼働するそう グーグルもアマゾンもAIに使うエネルギーの為に原発が必要であると言及しています 日本は欧米と足並みをそろえると表向きは言っているようですが原発はどうなるんでしょうね 個人的には電気安くなれと思っていますが

著作権が〜って言うけどその著作権法で機械学習は合法とされてるので、機械学習禁止って騒いでる人は法律知らないのかなって気持ちにはなる もちろん著作権者を不当に害しちゃいかんけど 生成AIそのものも別に罪はないと思うわ 上の方で包丁を例にあげてた人いたけどそんな感じ 今回のX騒動はヒステリー起こしすぎって思った 普段からみんな規約読んでないんだなぁって 前々から書いてあった内容にみんな怒ってるもの 使い方に規制は必要だけど、生成AIはksとかgmとか言い切るほど憎くもない 害悪ユーザーは消えて欲しいけどね、法規制が欲しい

>>140

だからGrockは拒否できただろ 今回はその拒否自体が無くなるから動いてんだいい加減にしろ 包丁は問題視していない 盗んだ野菜で料理して客に出すなと言ってる

>>140

そもそも学習は合法だよ...盗んでないってば 問題はそれを悪用する人だよ... 学習=違法って思ってるのか知らんけど 何度も言うけどTwitterとCremu見るくらいならe-Govで法律読んだ方が良いと思うよ

>>140

142 合法なのがおかしいって話で規制派は規制を待ってるんだよ 自分の著作物なのに学習拒否の権利が無いのはおかしいでしょ？ 悪用する個人に任せるならこれは包丁ではなく銃の殺傷力だし

技術の発展は止まらない、出たものは仕方ないと言うが、それは今の生成AIのデータセットや、その出力を用いた犯罪・嫌がらせを容認することとイコールではないだろう エンドユーザー側で容易にコントロールできない技術というなら尚のこと、開発段階から法で規制して厳格に人間の管理下におかないと駄目だって批判が出るのはむしろ自然なことでは？ にもかかわらず、これにきちんと反論するでもなく反テクノロジー的な主旨で反AIだのラダイトだのレッテル貼りしているようじゃ、どっちが感情論なんだか さらに現状は規約を読んだら出力時に権利侵害が発生しても開発企業側はユーザーの自己責任としているサービスばかりでリスクの方が遥かに勝るし、個人的なAIへの悪感情を中にしても、そうまでして使う理由がない だが、トレーニング段階で学習データの権利関係をきちんと整理しておけば、出力時の著作権侵害リスクは限りなく減らせるはずだし、使いたい側にとっても学習時の知的財産の利用について是正を求めることにはメリットがあると思う だから時代の流れだの何だの、どれだけ御託を並べようが、学習データのことには触れずに適応するしかないと結論付けている人に対しては、現行の真っ黒なデータセットをどうしても使いたいのだとしか思えないし、表には出さないが内心では軽蔑している

これ

そもそも無断学習がクロだと思えない みんな今まで誰の絵も真似したことないの？そんな人いないよね。 その無断の真似の蓄積で今の自分の絵柄が作られてるって自覚はないのだろうか。 AIと人間と何が違うのだろうか。 こういう風に言うと「盗作を正当化したいだけ」って言われちゃうんだよな…なんでそうなる…

>>146

ぶっちゃけこれ 真っ黒なデータセットとかもだけど普通にネット上のデータを集めて作りましたってのを悪だって騒ぐのは謎よ...逆に真っ白なデータセットって何よってなる 無断学習だなんて！って言うけど上でも言った通り学習していいよって法律で言われてるのにね... そんなに無断学習や機械学習が憎いなら今の工業製品も使わなければいいんじゃないのかなってなる あれも機械学習の積み重ねだし これじゃ極論だけどイラストや文章は特別！！って感じに感情的なクリエイターが多くて反対派が好きになれない だからといって推進派も好きになれない、だって明らかに規制をする気はないから

>>146

生成の学習はAI用語の学習であって人間の学習とは違うんだよー ログ読んできてくれー

モラル置き去りにして利益や技術を優先してきた社会の膿が溢れ出してるなーという印象。

TLで見かけて検索したがさもありなんて感じ https://www.cnn.co.jp/tech/35224072.html https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02778/… こんなもんを本気で個人のモラルの問題だと思ってるなら社会意識終わってるよな…

「学習」に関しては目に見えなくて実感なくて、違法性についても個人的には微妙 「生成物」に関しては規制してほしいと思ってる 何より極端な推進派と規制派の言動こそ規制してほしい AIでなりすましとかディープフェイクだとかは悪質だし、かといって生成AIを否定しないものは人に非ずと殴るのも悪質だし

ぶっちゃけスレ荒らしに使うとかはた迷惑な印象しかないイメージ 一般になんてものばら撒くんだい https://cremu.jp/topics/64490

>>153

わっかる！ これめちゃ思った 誰も生成AIに突っ込まないのも怖かった こないだウイルス作って逮捕された犯人も生成AIが無かったらやってないって言ってたらしいし、とんでもないよね…

ここから先の世代は１から描ける絵師が少なくなってしまうのかなあと思う。 昔はアナログだけで描いてたし、悲しいかな人間はどんどん退化していくよね。 過去の人間の方が絵が上手いって事になりそう。

>>155

某アナログ漫画家さんがトーン処理できるアナログアシスタント探してた 今もう減りすぎて見つからないらしい ただアナログからデジタルに移行したのと生成AIはまったく違う話だからなあ アナログの白紙にペンで、が、デジタルのレイヤーにタブペンで、になっただけで、後者も１から描いているには違いない 生成AIはそういう問題ではないので…

>>155

デジタルで一から描いてるかは人によるのでは？ クリスタの大量素材アセット、左手デバイス、3D人体モデルに3D背景 ここでも時短できる優秀素材探してる人いるじゃん アナログとデジタルを同じ手描きカテゴリにするのはやっぱ違和感覚える

どう思われてるか、ざっくりここのいいねの数でも見ればいいんじゃないか https://x.com/innocence_SAC/status/185074705749080…

>>155

157 アナログでもトーンは陰影の時短だしパース定規や雲形定規は時短アイテムだったと思うけど… パース定規持ってなかった中学の時は紙の外にピン打って糸で引っ張ってえらい時間かかったで笑 あと１から描くって意味が157には１～100まで全部自分で描くって意味だったのかな 自分が156で意味した１は、ラフ、配置、色ラフといった下準備時点の基礎土台部分で、その後含め１～70くらいの自作に30の素材を足すとかは１から描くだと思ってるからすれ違っちゃったかなと思う まあ定義ないから個人の見解で 不快にしてたならすまん ところでここは生成AIの話をするところなので、アナログデジタルの話と生成AIは話が違うと思うという所感はそのままです

>>158

笑っちゃったありがとう いいねしてきました

笑った　絶滅してほしいからいいねしてきたわ

正直今まであんまり興味なくてスルーしてたんだけど実際に生成AIを制限したり取り締まれるようにするには法律を変えないといけないって事？それにXとか海外のサービスでアップロードした画像とかデータは日本の法律じゃコントロールできなそうだから少なくとも日本で作られた日本の法律に従ってくれるサービスを使わないと意味なくない？ いくら否定意見に対するいいねの数が多くてもSNSで文句言ってるだけじゃ何も変わらないような気がしてるんだけど、これらのことを速やかに実現するために具体的に何かできることはあるんだろうか

>>162

パブコメをこまめに送るのが一番直接的です また海外を中心に署名活動などが行われています 少し前ですが日本で裁判を戦って下さっている方がクラファンしており相当額が集まったりもしていました 皮肉なことにXが最も情報の集まりやすい場となったままですが、情報収集・発信アカウントをいくつかフォローすれば(あるいはいいねしてTLおすすめに流れてくるよう調整するだけでも)かなりのニュースが掴めます 特に生成AIは大元が海外企業なので海外ニュースにアンテナを張っているアカウントを探すと現在の情勢が分かるのでおすすめです ぜひできる範囲のご協力を 取れるアクションが特に無くても、一人でも多く事態を正しく知るだけで協力になりますのでどうぞお気軽に

>>162

すみません、わかる範囲で書いたけど誰か他にもっとわかる人居たら私にも教えてくださいって書き添え忘れました 私も知りたいです

>>162

パブコメのほか、政治に働きかけるためにロビイングする手もあります 議員などに直接会ったり、FAXや手紙などで陳情する そもそも発端になってる著作権法30条の4がおそらくIT産業界のロビイングの成果でしょうし… あとは、読○新聞大阪社会部が以前画像生成AIに関する情報提供を呼びかけていたので、悪用事例を送ったりとかですかね 世論の形成にはまだまだオールドメディアの影響力は強いですし、報道してもらえれば無関心層にも主張が届きやすくなりますから そして、おそらくご存知とは思いますが画像生成AI開発企業のほとんどは海外拠点です そこで、現地でAI規制を求めて活動している団体を支援するという手もあります たとえば、先日芸術作品をAIのトレーニングに使用しないよう求める書簡が公開されたのですが、こうした署名に参加するなどですね 著名なミュージシャンや作家をはじめ3万人以上の署名がすでに集まっているようです ほかにも、アメリカで画像生成AI開発企業を相手取って訴訟中のアーティストが所属する団体(コンセプトアートアソシエーション)が、生成AIの規制を訴えるロビイングのための寄付を募ったりしていますので、金銭的に余裕があればこちらもありかもしれません 長々と書きましたが少しでも参考になれば

結局は便利なものはいくら反対があっても広まっていくと思う 絵の全体は著作権で守られていても、線や塗りの一部分って著作権で守られてない 逆にそんなんまで守ってたら言いがかりのつけ放題になるし 一枚の絵と重なって同じものの出力でない限り法で禁止できなさそう 他人の漫画や映画から少しずつ丸写しレベルでパクってツギハギしてる黒寄りグレーな少年漫画が人気もあるしなくならないんだから 一つの作品はダメでも複数の作品のごちゃ混ぜならOKになる以上AIをなくすのだってもう無理でしょ

>>166

大本が海外企業で海外は規制の方向へ動いているというのが答えですね ちなみに生成AIがいいならもうネタパクもトレパクもキメラにしたらいいんでしょってトピを立てたら消されたのでそういうことだと思いますよ

一次の漫画描きです。 生成AIについてはただの道具であり、使う人による、としか思ってません。 生成AIが悪いのではなく使う人が悪用するかどうかです。 一般人が悪用できる状況になってしまっている事は困ったもんだな、とは思いますが、Xをやめてブルスカへ、支部をやめてクロスフォリオへ…とまでは考えていません。 支部で自分の作品をブクマしてくれている人たちや、検索で「-生成AI」とAIを使ってない作品をわざわざ探して見つけてくれるROMの人もいるので、そういう人たちに変わらず楽しんでもらいたいと思っています。 法整備が整うまで描いた作品すべてにノイズをかけたりウォーターマークを入れたりするのも面倒だし、そもそも藤子不二雄や手塚治虫のような唯一無二の絵や作品でもない、探せば似たような絵柄の絵師が飽和状態に溢れる今の世界で「自分の絵だけは守る！」とまで強くも思いません。 そもそもどのプラットフォームに載せようが、ネットに載せて世界へ発信してる時点でもうどうにもならないです。 いくら学習禁止を強く主張しても、やる人はやっちゃいますから。 それよりAI問題の解決がいつになるかわからないので、それならあまり気にせず自分が楽しく創作できる時間を優先しています。 また、生成AIが出るよりも前から、家族の写真などは絶対ネットに載せないようにしてます。 生成AIがなくても悪用する人間は昔からいたので。 ネットに出して問題ないもの・困るものの区別は生成AIがあろうとなかろうとつけるべきかな、とは思ってます。