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2024/10/07

正直皆さんは生成AIをどう思っていますか?生成AIについてオタク同士で話し合ってみたくて投稿します。

正直皆さんは生成AIをどう思っていますか?生成AIについてオタク同士で話し合ってみたくて投稿します。 自分は支部に作品を投稿していたのですが、昨今の生成AI事情を鑑みてクロスフォリオに移動したものです。支部投稿をやめた理由としては、 ・支部の社員が支部に投稿された作品のデータセットを使って遊んでいた ・支部は本気で生成AIを締め出す気がない(ファンボでは禁止にしているが投稿はOK、取り締まり一切なし) ・イラストだけでなく小説も既に支部作品のデータセットが完成しており使われている などがありました。自分は字書きでしたが、自分の書いた小説が他の方達の書かれた小説と共に雑に継ぎ接ぎされた上、作品ではなくただの素材として扱われることは絶対嫌ですし、仮に小説の被害が小さいとしても、あれだけ絵描きの方たちが激しい被害に遭っているのは見過ごせないです。生成AIを拒否しきれず結局温床と化している支部を利用し続けるのは、被害に遭われた人々を更に被害に晒す援助にあたると感じてやめました。 また、自分が見聞きした範囲では ・海外では既に生成AI規制にまつわる法律ができている所もある(テネシー州など) ・実在する子どもの写真と成人指定イラストを混ぜて、実在する子どもの顔をした児童ポルノが作られている ・そうした被害に遭った未成年者が自ら世を去ってしまったケースも発生している ・生成AIに反対の声を上げたイラストレーターは生成AI絵師を名乗る人々に標的にされ、集中的に作品をデータセットに使われ模倣・盗用される などの問題も生じています。正直、オタクの人々がもっともっと声を上げないと、結局自分たちが伸び伸び一次&二次創作する場所がどんどんなくなっていってしまう……とも思っています。パブコメなどに意見を出すなどの活動をし支部の利用を止めるなど、個人的には活動しているのですが、周りではそんな人は殆ど見かけません。 自分が気にし過ぎなのでしょうか?皆さんがどれだけ生成AIに関心を持っているか、またどのように考えているかお話を聞いて、話し合ってみたいです。
225 コメント
225 コメント
169.ID: Cz4iUNDh2024/11/01

>>168

いわゆる漫画村についてはどう思われますか? すでにフリーレンの合成二次漫画を出力して遊んでいる画像を見かけましたが原作とほぼ同じ絵でほとんど海賊版に見えました 海賊版や漫画村、無断翻訳などに対しては漫画協会あげてみなさん戦っておられるようですが、生成AIを通した二次創作である場合なら海賊版にほど近いものでも許容されるということですか?

170.ID: SfYgGwOd2024/11/01

>>168

そもそも現状の生成AI自体が生成技術と大規模データセットの悪用だといえます ネット上からかき集めた、児ポのような違法なデータも含んだ大規模なデータセットを、研究目的に留めず商用に転用して公開したのが現状の画像生成AIブームの始まりになります 一般公開前のベータ版時点で、データセットの違法性や出力時の著作権侵害、ディープフェイクポルノなどの犯罪利用への懸念が指摘されていたにもかかわらず、それらを軽視して公開されたのです それだけでなく、当該企業のCEO(当時)が「アートやデザインの仕事は退屈」「クリエイターは道具」と発言し学習元の著作権者を蔑ろにしているので悪意すらあるわけですが こうした背景がある以上、もはや現状の生成AIは悪くない、悪用するユーザーにだけ責任があるとは言えないでしょう 元栓を閉めなければ意味ないんです また、ご自身がネットに載せなければ安全、とおっしゃられますが あなたやその家族を撮影した第三者がネットにアップロードしてしまえば学習対象になりますし、盗撮でも同様ですね 結局、自衛コストが加害の手軽さに対してあまりに不釣り合いなので、学習時点からの根本的に規制が求められているんですね

171.ID: SfYgGwOd2024/11/01

そもそも絵そのものを画像生成AIのトレーニングに使わなければいいだけですよ

172.ID: 4gJkyriw2024/11/01

2023年頃からやたらと増えたよね 大まかな造形は整ってるのに、手とかの細部や線画と塗りは超ヘナヘナなhtr垢 マイナージャンルに移動したんだけど、そういう明らか生成ミスの箇所をそのままトレスor模写してるhtr交流厨垢が数字稼いでて萎える しかも破綻してる箇所が、そいつが好きを前面に押し出してる推しの要素の一つで(筋肉とか制服みたいな) 下手だから上手く描けてないんじゃなく、何も考えずに破綻そのまま写してるだけだから 「○○さんの筋肉ほんと好き」みたいに言ってるから界隈全員バカに見えるし、絵上げたらパクられそうだしで投稿する気めっちゃ失せる

173.ID: pUWn6JT32024/11/01

・現状の生成AIはNO! ・私の絵は素材にされてもいい→そういう人の絵だけで0から生成AIを作り直してくれ ・生成物による被害(なりすまし、ディープフェイク、嫌がらせなど)を早急に規制してくれ 誰でも気軽かつ大量に不適切な生成物を作れてしまうのはよくないと思う ・一部の過激な規制派は魔女狩りやめてくれ 手描きだったらこんなミスしない!ってあんまり強く叩くと回りまわって手描き絵師に帰ってくるからやめてよ…そんなに完璧な絵ばかり描けないよ それと生成AIへの考えを改めて現在は啓蒙活動してる人もそこまで叩かなくていいでしょ ・一部の過激な生成AIユーザー、お前らはダメだ。消えろ。

175.ID: wDFOYkSN2024/11/02

わかる 会話すら成り立たない反対派って、もはや近寄りたくすらない

176.ID: LBlyvwng2024/11/02

過激派だの魔女狩りだの言う人たちって推進派の工作員か? 現状の表世知なんとかしてほしい、データセットちゃんとしてくれ、ばっかりで、どこにそんな極端な反対派が居るの?って感じ あとグズグズしてる間に海賊版製造機として稼働し始めたみたいだけどこれでも現状のまま推進すんの? https://x.com/sino6/status/1852486165804573003 ちゃんと許諾のみのクリアな生成AI作ってくれたら即日使って漫画描きたいんですけどこれじゃあな…

178.ID: gDIidxN92024/11/02

>>176

本気で過激派も魔女狩りも見たことないの…? 一例だけど、男性向けプロイラストレーターがAI疑惑吹っかけられた件とかご存知ない? 元々手を描くのが得意でないその方の絵を引用して「手描きでこんな手の形になるわけない」ってボロくそ叩かれてたんだよ ウォーターマークもどうせ入れるならオシャレなのものをってアイデア出した人が「作品を損ねるレベルで入れないと意味ないのに何してんの」って規制派さんに噛み付かれてたけど、こういうのは過激ではない扱い? SNSだと、176のような「クリアな生成AIだったら使いたい」って真っ当な意見すら、「今のAIは犯罪ツールなのに!問題を理解してない!」って叩かれるんだよ 規制派にとって都合の悪いものは全て推進派の工作とするなら話し合う余地もないけど… 本当に見たことないだけだったらごめん

179.ID: pChimvLM2024/11/02

画像検索で適当に好きなワード入力して、出てきた画像を「自分がAIで作りました」って言ってるのと同じでしょって思ってるけど まあデジ同人界隈(あとファンボもか)から完全に隔離されて収益化不可能だし 絵が描けないけどコンプ抱いてる人達が趣味でやってる分にはどうでもいいんじゃないのって感じ

180.ID: pChimvLM2024/11/02

>>176

そもそも推進派も規制派も見ようとせずに「興味なし」or「ブロック」してれば見かけることないよね 過激「派」とか言ってるけど、キ〇ガイの1人2人なんてこの世のあらゆる分野すべてに存在するでしょそりゃとしか思わん

181.ID: C470Mlzk2024/11/02

字書きだけどネットには投稿しないし誰にも見せないから自由に使わせてほしい

182.ID: NrKq6sdL2024/11/02

そのうちまたマフラーメンに戻っちゃう気はする あと181、文章の方もやばいの知っといたほうがいいよ https://wedge.ismedia.jp/articles/-/35487?layout=b Everypixel Journalに掲載された調査によると、画像生成AIが公開されてからおよそ1年間で150億枚以上の画像が生成されました(*2)。この量は、最初の写真が撮影された1826年から1975年までの150年間、写真家が撮り続けた写真の数に匹敵します。 https://www.gizmodo.jp/2024/07/ai-self-poisoning.h… AIによって生成された情報をお手本として利用すると、わずか数世代の学習をするだけでAIモデルが崩壊するとの研究結果 https://news.yahoo.co.jp/articles/8721c69fcd44f134…  生成AIは事実ではないことを、さも事実であるかのように出力することがある。生成AIの「ハルシネーション」だ。現状、人間がチェックすることでハルシネーションに対応しているが、ハルシネーションが医療現場で深刻な問題を起こしかねないという研究報告がで始めている。

183.ID: 1fd965RI2024/11/04

恩恵を受ける者と搾取される者がいるのならば、それは犯罪的だなと捉えられても仕方ないけど、犯罪ではないわな。

184.ID: O789XLhT2024/11/04

>>183

合法ドラッグ乙

185.ID: Muced6VO2024/11/04

>>182

ハルシネーションを低下させる技術が、ぞくぞく出てきてるから今後どうにかなるやろ https://innovatopia.jp/ai/ai-news/44438/ https://www.itmedia.co.jp/aiplus/articles/2410/29/… モデル崩壊はAIエンジニアにとって有用なニュースだから、ここで議論する意味あんま感じないな 人間の作ったデータを使うのが良いってことで、より高性能なAIモデル作る為に一歩前進する情報だし

186.ID: rdziIQkU2024/11/04

>>168

168です。 海賊版に思えるような漫画の生成等を許容するとは言っておりません。 やってはいけない事であることはもちろん理解していますし、自分がネットに載せないよう自衛していても第三者の悪意でアップロードされる脅威の可能性も考えております。 しかしそれもやはり悪用する側の問題であると思っています。 そこはもう使用方法や生成AI本体への法整備が整うまではどうにもならないのではないでしょうか。大げさに言ってしまえば、じゃあその法整備が整うまで私たちは創作活動を控えるべきですか?第三者の写真の盗用に怯えて家に引きこもって生きていけと? 生成AI反対の方の声は大切な事だとは思っていますが、生成AIを完全な悪だとも捉えていません。結局どれだけ世界でメリット・デメリットがあるのかで変わってくるのかを、反対なら反対、賛成なら賛成の自分自身の意見を持ち待つしかないと思っています。 生成AIを強く反対している人からしたら納得のいく回答ではないかもしれませんが、私の考えはこうです。

189.ID: D9lOuBPt2024/11/14

>>168

186 >じゃあその法整備が整うまで私たちは創作活動を控えるべきですか?第三者の写真の盗用に怯えて家に引きこもって生きていけと? なんだこいつ 誰もそんなこと言っとらんわね 乱射事件の犯人の銃にせっせと弾を詰め込んどいて使う人間の悪意でーすは笑うわ

190.ID: SOismIR62024/11/14

生成AIにイラスト関係においては規制が要らないと思ってる人に聞きたいんだけど、学習阻害ノイズのことどう考えてるの? 「そもそも効果ない」って鼻で笑ってる人もいるけど、一定の効果があると考えてる人もそれはそれで「データベースを破壊する悪意のある行為」って言ってて驚いた ノイズかかってる絵を避ければいいだけなんじゃ?と思ったんだけど違うの? はっきりと「生成AI学習に利用しないでください」って意思表示してても「そんなのお前がお気持ちしてるだけで学習は合法だから勝手にやっちゃうもんね」って人に使わせないようにするための手段だと思うんだけど…… 悪意があるわけではなく誤って学習データとして取り込んでしまった場合であっても容赦なくデータベースを破壊する恐れがあるから、それは過剰防衛に当たるぞってこと? AI肯定派が嫌がってるクリエイターの気持ちも尊重しようって態度ならノイズまでは要らなかったかもしれないけど、自分の見た範囲だとAI学習に忌避感抱いてる人をバカだと罵って一切尊重しない人ばっかりだから、こういう人がたくさんいるなら、正直そうなるのも仕方ないかな……とも思う それにノイズの入ったデータを避けたいなら、ネットに漂うデータを勝手にかき集めるんじゃなくて協力者を募ればよくないか? いっそのこと「ここに上げたイラストは積極的にAI学習に利用しても構いません」って規約のサイトを有志で立ち上げるとかすればいいのでは?とも思うだけど…… クリエイターもみんながみんなAIに嫌悪感抱いてるわけじゃないし、協力してくれる人もいるんじゃない? そこでも阻害ノイズ入った絵をわざと上げてくるような人がいたら、確かにそれはさすがに攻撃でしかないと思う

191.ID: XmzjwUEo2024/11/15

>>173

ミスで指の増減とかは本当あるからな 寝て起きたら気づけるけど見直す時間すらなかったらどうなるかわからないよ 疲れてると手描きでもやらかすのに手描きなら絶対やらないとか逆に朦朧とするほど絵を描いたことないだろお前!?って思う

192.ID: 1jREedcr2024/11/15

既存の鍵を開けられ空き巣に入られていたことがわかりました 嫌なので補助錠を付けて自衛します って言ってるだけなのに 自衛するな空き巣に入らせろって言う人や 自営しても無駄って言う人や 自分は空き巣に入られても気にしないので自分ちの鍵を分析されても気にしませんて人が居て そのよそんちで分析された鍵のせいで空き巣されるのが嫌な人んちに何度も空き巣が入ることに無関心 生成AIが出てきてから本当に治安が悪くなったね

193.ID: JKWVLt1u2024/11/15

>>190

大手がノイズにいじめられて困ってるって記事流れてきたよ ちゃんと意味があったね 剽窃の妨害合戦するよりコメ主さんの言う通り許諾サイトができて隔離してくれたほうが建設的だと思うよほんとに

194.ID: JKWVLt1u2024/11/15

>>190

あっごめん 大手生成AIが、です

196.ID: vLS83r4l2024/11/15

引き続き意見見たいのであげ

197.ID: 5iJehQP22024/11/15

イラストより写真の方が怖い 韓国でも大問題になってるしどうせ日本でもやってるクズがいる この間も芸能人の服を下着にした画像流れてきたし

198.ID: MF4PiNCI2024/11/15

>>197

これofこれ 単なる写真がやべーのはもちろん絵描きにとってもやべえのがガチの首○り写真をジブリ風加工とかするバカがいること

199.ID: S27TtEBD2024/11/15

人間も絵柄真似してるやついるじゃん的な意見をちょくちょく目にするんだけど、そういう人って大概バッシング受けがちだし擁護になってなくない?と思う 大手のミカ〇カゾさんとかでも話題になってたし。オマージュじゃなくてパクのレベルまで行くと不快感が勝つよね。あと望月〇い絵柄パクキッズもたくさんいるけど叩かれてるし。 AIにしても人間にしても、オマージュではなくパクリとして出力されるのが問題だよなぁ

200.ID: YQuKkORf2024/11/15

やっと反AI(笑)と嘲笑せず、創作する側の気持ちも十分汲んでいる生成AIユーザーの意見記事が見つかった わかりやすかったし納得できる部分も多かった ただその上で「使う人間に」多少の制限はかけた方がいいかなって思った 現行法でも悪意を持った人間に対応はできるけど、AIの利便性の高さから考えて個別に対処していく形だと追いつかないんじゃないかなあ、大元になんらかの規制を加えないと あとアイデアだけ用意すれば手書きでは到底追いつけないスピードで創作の「成果物」を無限に生成できるっていう状態が、今後の人間の創作にいい影響を与えるとは思えないっていうのも大きい 「人間の手による創作なんて別に滅びればいいんじゃないですか?AIが全部やってくれるし」って人には関係ないことだけど…… 生成AIを創作の補助として使うにしても、補助にしては便利すぎて、失われる技術や楽しみもあるんじゃないかと思う 今のまま技術が頭打ちになるならそんな心配しなくていいけど、すごいスピードで発展進化していってるからあまり楽観視はできないんじゃないかな……

201.ID: QsrYUbFR2024/11/15

規約改訂の件で色んなポストが飛び交ったからか、やっとまっとうな意見が増え始めたなあと思う Xで今さら文章のほうでも問題視するポストがちらほら出てきたけど、誰だって政府が推進してて普通にアプリやサイトが使えて一見めちゃ便利に見えてたらそりゃ知らんよな 誰がやっても同じ結論の出る仕事だとか福祉医療に役立つ部分だとか、もっと細かく分類して使うべきで、一般民間にバラまくような技術じゃなかったように思える

202.ID: QsrYUbFR2024/11/15

>>201

しまった途中送信した 生成じゃないAI技術にこそもっと力を入れるべきだったはずだよね って言いたかった

203.ID: EghzdCn92024/11/15

AI絵に不快感あるし推進派もクズ多いなあ〜と思うし普通に嫌い。 でも調べてみるとXだけじゃなくてGoogleもMetaも利用規約に自社AIのトレーニングに情報利用するよって書いてあるし、もうそういう時代なんだと思ってる。ただより怖いものはないというか。アメリカ資本の大手サービスを利用=AIに喰われると思って生活するしかないんだなーって。 法整備の方をちゃんとするべきなんだろうな〜整備されないだろうけど。

204.ID: QsrYUbFR2024/11/15

>>203

日本とシンガポールの2国だけが喰わせ放題パラダイスなんでアメリカからも睨まれてるとこだよ 早くどうにかしてほしいよね…

205.ID: yIhjmYgQ2024/11/16

生成AIに触れたことない人間がまーたデマバズらせてて、もういいよーそのままデマバズらせてろよーとなってきた

206.ID: Hb6qmiDL2024/11/16

>>205

使ってる人の倫理観で何を言われてもな…

207.ID: smbv4xU72024/11/16

AIイラストって今はまだわかりやすい破綻がなくてもなんとなく絵の情報量のアンバランスさとかで察せるけど、そのうち人間の描いたものとほぼ見分けがつかなくなる日が来るのかなあ そのときになってから騒いでも遅いと思うんだけど 見分けつかなくなったら仮に「AI製の場合はそう記すこと」ってルールがあったとしても「バレなきゃいいじゃん」って感じになるよね…… それにわざわざ高い金払って人間のイラストレーターに頼む意味なくなるし あるいは補助ツールとして使うのが大前提の世界になると、人間の根本的な創作能力が落ちてしまわない? 作品のクオリティの平均値は段違いに上がるだろうけど、生成AIに委託する部分がどんどん増えていって、人間のやることはほんのちょっと……みたいになりそう その辺をみんなどう考えてるのか気になる

208.ID: y8nkhoai2024/11/16

ウオーターマーク関連はそれこそAI絵がAIマークをつけるよう企業側とかが徹底すれば避けられたけどAI側はそれをする気なかったよな、という。その辺を法律であれこれして!AI絵はAI絵と記入してください!という意見ならよくわかる たとえば合成肉は合成肉だと表示し 魚肉ソーセージを和牛あいびきと言って売らないでしょ?それみたいな

209.ID: gVGeQAYs2024/11/16

>>208

たしかに 表示法違反には問えそう

210.ID: TUCA2hzq2024/11/16

AI学習阻害加工を使用した画像を投稿していくと発表した出版社・出版レーベルまとめ https://togetter.com/li/2465751 女性向け中小レーベルばっかで生成AIに否定的な作家層があぶり出されてておもろい

211.ID: DJwtU1Qh2024/11/16

>>210

何がおもろいの? どこにもおもろい要素見当たらんやが

212.ID: WZPv1cEx2024/11/16

>>210

フリ○レンもとうとう作者が言及したけど? もう女性向けだけじゃないよ 大体どこに嘲笑する要素あるの? 女性向けがいち早く動いてるってことじゃん ここ腐女子多いんだから喜びなよ

214.ID: IbZ1nAL22024/11/16

早く色々クリアして技術も進歩して簡単に漫画描けるようになってほしい

215.ID: KQiwTJ1e2024/11/16

>>214

これ データセットを許諾済みで固めて安心して使えるようにしてくれたら即時使う ってクリスタの実装中止からずーーーーーーっと思ってる

216.ID: 0G9tLsBd2024/11/16

>>214

これ

218.ID: EfpF3iYm2024/11/16

・学習されるのが嫌。 ・人間の学習とAIの学習は同じ。 ・人間の学習とAIの学習は違う。 ・人間の学習はOKで今までもそうだったのに、AIの学習にだけNOや拒絶するのはおかしい、ダブスタだ。 ↑こういう意見があるやんか。 それで、前からずっと考えていて、今でも自分の中で答えが出ていないことが有るんだけど、生成AIの学習の仕組みや人間の脳の構造を模倣してという、所謂「生成AIの技術面」は、多分そうだろうと思うのよ(あんまり詳しくないけど)。 と同時に俺は「生成AIに自分の絵やコンテンツを学習されるのが嫌だ」っていう、その感覚って「何となくわかる気がする」のよね。 で、考えても答えが出ないっていうのは、 「なぜ人間に学習されることにはそれほど拒否感を覚えず、生成AIの学習には強い拒否感を覚えるのだろう?」 というところ。 「人間が森羅万象様々なものをその目で見て、耳で聴いて、肌で感じて、そうした記憶なり感覚なりが脳内で記憶され原型が分からないくらい混ざり合って・・・」という過程を経て、「絵や音楽と言った創作として出力される時に活用される」・・・ということなのかなと思っていて、してみれば生成AIの学習や出力も「ネット上の無数ともいえるコンテンツをインプットして、原型が分からなるくらいに混ざり合って・・・」という過程を経て、「絵や音楽と言うコンテンツとして出力される」・・・ということなのかなと考えれば、「なるほど同じだ」と言えると思う。 にもかかわらず、「人間の学習にはさほど拒否感を覚えないが、生成AIの学習には強い拒否感を覚える」人々が一定数存在するのはなぜかと考えているのだけど、決定的な答えは出ていないのよね(相手をバカにしたり揶揄したりするような理由付けはダメだと思う)。 答えは出ていないけど、「なんとなくその感覚は分かる気がする」のよ。 少なくとも、「逆立ちしても理解できないような、全く共感できない意見」とは感じない。 もしかしたらただ単純に「人間はOKで機械は嫌だ」というだけなのかもしれない(俺はそういう意見でも別に変だとは思わない)。 それは、今の世間的には「ダブスタ」や「整合性が取れない」って批判される意見かも知れないけど、でも「なんとなく機械に(あるいは巨大IT企業に?)そういうことをされるのは嫌だ」という感覚は分かる。 加えて、生成AIの登場でそれまでの社会や世界のルールが様変わりしたともいえるし、そういう変化を歓迎できる人は問題ないけど、そうでない人は「なんか受け入れ難いルール変更の受け入れを強いられてる」みたいな感覚なのかもしれない。 しかもそのルール変更に異を唱えても、現実的には(少なくとも現状では)抵抗しきれないというのもある。 相手は下手な国家よりもパワーのあるビッグテックであるし、それだけじゃなく政治的にも生成AIの技術開発や運用は推進されていく流れだろうし。 そういった生成AIを取り巻く諸々の状況の中で、「嫌だと言っても最後にはその嫌だという気持ちさえも無効化されてしまう」という、「どうにもならない嫌な感じ、どうしようもないやるせなさ」みたいなものは感じているのだと思うよ。 で、多分こうした平行線の意見の対立は、「そもそも生成AIの学習の仕組みや構造を理解できれば(つまり勉強すれば)、生成AIに対する嫌悪感や拒否感は無くなるはずだ」とは、ちょっとならないんじゃないかと思う。 俺は「まあ世に出た技術やししゃーない」くらいに思っている絵描きだけど、自分の創作にAIをどう絡ませていいのか分からんし、触っても活用できなかったから今は使ってないが、「今の現状はある意味で健全なのかも?」と思っている。 というのは、50億だか60億の人間が存在していて、「それだけの人数が、世に出たばかりの技術に全員YES(もしくは全員NO)」というのはさすがにないと思うし、だから今の「賛否両論ある状態」というのは、ある意味で普通なのかも・・・と思ってる(まあそれでも意見の違う相手を殊更に攻撃したり、意地の悪い言葉で陰に陽につぶやいたりするのは、AI賛成反対以前にダメだろうと思う。そういうことが治らないと、分断も治まらない。)

219.ID: EfpF3iYm2024/11/16

>>207

見分けがつかなくなる、というより、「AIかどうかを見分ける意味がなくなる」のじゃないかなぁ、もっとAIを用いることが当たり前になってくれば。 「高い金払って人間に頼む意味がなくなる」かは、うーん・・・そんなすぐに代替できるものなんだろうか。 「人間の創作能力が落ちる」かどうかは、落ちるや上がるというより、「人間が描こうとすると手間も時間もかかるけど、AIならスムーズに出せる絵」みたいに、「違う方向に向かう」のじゃないだろうか。そういう画像をXでいくつか見たことがある。

220.ID: IfVtMdej2024/11/16

仕組み的にしょうがないんだろうけどGlazeも妨害ノイズの生成のために絵を学習してるよね?妨害に使う元の絵の例にピカソとかジャクソンポロックとか書いてるのもうーんってなる。ピカソ=よくわからん絵くらいの認識の人だったら納得するだろう的な。(歴史的な芸術家を妨害ノイズ扱い…)自分は肉眼で見えてる時点では絵の印象が変わっちゃうから使わないかな。JPEGのノイズ以下になったらまじない程度には使うかもしれん。 翻訳AIも使うしGlazeも使うが、自分の絵だけは学習もされたくないという考えも別にあってはいいと思う。多くの人に納得してもらえるかは別だけど考え自体は色んなものがあっていい。というかAI対策しておいてダブスタがない潔白な人間になろうとしたらGoogleもAmazonも使えん。 集団ヒステリーとか陰謀論とか強い言葉を使われるのはIT分野の人から見たらウォーターマークもノイズも頭にアルミホイル巻くレベルの行為に見えるんだろう。でも法律とか技術の土俵で議論すると今のところ絵師側の勝ち筋は薄い。IT側がクリエイターの努力や権利、気持ちを考えてないとか、現実的な対策ではなく意識の表明とかの感情ベースで主張しなきゃいけないからお互い議論にならない。

221.ID: yV96flog2024/11/16

いまだに人間の学習と同じだと信じてるのが本当に意味分からない だって人間は「公式のロゴや作者のサインは真似しちゃダメ」って一度教えられたら描かないじゃん ていうかそもそもそれを絵として真似しないし 文字を文字と認識して、どうしてロゴやサインがダメなのか理解して、画像の中のどれがそれなのかを判別して、キャラなり衣装なり背景なり必要な特徴だけを描く ところが生成AIは何がダメで何がいいのか分かってないからロゴでもサインでもウォーターマークでも繰り返し出てきたらそのまま出しちゃう 文章を出力することはできるのに、なんで文字を認識してないの? なんにも「人間と同じ学習」なんてできてない、してないからだよね

222.ID: k0d4z6lG2024/11/16

生成AIユーザー側の人が書いてたことだけど、AIと人間の学習で違う点の一つに「人間は「学習しない」ができないけど、AIは「学習する/しない」を選べる」が挙げられてた もしかしたらこれが嫌悪感の根本的な理由かもしれない 人間だったらたとえば私のイラストを見て「綺麗だな」とか逆に「うわ下手くそだな」とかなんらかの感想を抱いて、それから私の絵を「無意識に」綺麗な絵や下手な絵の例として学習する でもAIは私の絵をただのデータとして学習するだけでなんの感情も抱かないし、AIユーザーの意志でもって「意図的に」学習される 多分それが嫌なんだと思う 私の場合は「AI学習禁止を表明はしないけどほんとはちょっとやだな……」くらいだけど、人によってはすっごい嫌そう でもこれ著作権法的には逆なんだよね 「AI開発のような著作物に表現された感情や思想の享受を目的としない利用行為は著作権者の許諾を必要としない」って書かれてるから 人間の学習は無意識で勝手に発動するしお互い様だし、同時にその人は私の作品を「享受」してくれてる でもAIはそうじゃない、ってところに若干お気持ちが発動する

223.ID: EfpF3iYm2024/11/16

>>222

なるほど・・・人間の学習とAIの学習、それぞれに対して抱く人間の感情と、AIに関連する法律の立て付けが逆になってるという状況か。 しかし「人間は学習しないができない」が「AIは学習する/しないが選べる」というのは、なんというか興味深い相違点だ。

224.ID: DRGphwHI2024/11/16

お気持ち多すぎんか

225.ID: 2Gf38dxb2024/11/16

創作の世界なら多少アナログ回帰する。 昔のように、あなたのために目の前で時間をかけて作っています、という過程込みの価値も上がる。 個人的な依頼とアナログ作品が現状より増える。 翻訳、通訳の価値もある程度までいくと上がる。 訳された文章のどこで嘘をつかれているか見抜く必要がある。 AIは現状全く精密性を要求するような翻訳と文書作成で使えたものではない。 現状のAI出力ならモチーフがバラバラ。光源も変。データの集まりから隣り合う点の近似値を出力してくるだけ。構造を理解しない。 これをここに描きたいという執着がない。これがここにあるのはおかしいという価値判断は出来ない。 あれらで満足する人ならそもそもが何でも良いのだろうし、そういう人は以前から金を出さない。 多少二極化が見えやすくなるだけ。 検索汚染、なりすまし詐欺、誤認逮捕、同意を得ない実在人物のポルノ含む偽写真・偽発言・偽動画の作成、論文含む文書の偽造等、既に問題となっているこれらが当面の問題となる。 AI以前もあった問題ながら、AI出力の人力と異なるところが物量とそのバリエーション。

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