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2025/05/20

AIユーザーに絡まれたくないAI否定派が雑談するためのトピ

AIユーザーに絡まれたくないAI否定派が雑談するためのトピ 最近クレムにもAI生成ユーザーやAI信者がどんどん流入してきて、AIに否定的な意見を言うと絡まれる事が増えましたよね 邪魔が入らない場所でAI導入に将来的なリスクを感じている方、倫理的問題で抵抗感を持っている方、真剣にAI反対派目線の意見を語りませんか ※建設的な議論・意見ではないただの暴言は禁止 ※AI賛成派やモメサの書き込み禁止(相手をせずにスルーか他トピへの誘導推奨) ※このトピに賛成派目線で言及したい人は「物申すトピ」「レスバトピ」に行くか、以下のトピへ棲み分けをお願いします↓ 【生成AI賛成派】のための雑談・情報共有トピ https://cremu.jp/topics/64176
258 コメント
258 コメント
57.ID: yVG956K12025/05/22

>>51

腐っても向こうの子どもが元になってて親本人がそれを気に入ってんのに 「かわいくないですね」「元に戻した方がいいですよ」なんて言えるわけね〜〜〜だろ 釣りにしてももうちょい頭使ってくれ

58.ID: BhrIiMKq2025/05/22

>>54

同じく薄々思ってた 今日の乱立でほぼ確だね

59.ID: BhrIiMKq2025/05/22

AI荒らしに関してはもう少し突っ込んで指摘したいことがあるんだが、このトピあげると刺激してまた頑張り出すかもしれないな

60.ID: qU6dCje42025/05/23

今見たら大暴れしてたよ みじめだね

61.ID: p6mCd9b02025/05/23

>>54

私は逆かと思った。こうやって印象悪くするのはAI嫌いなんじゃない?穿って見すぎ? どっちでもなくてただの愉快犯かもしれないけど。 管理人さん、対策できるかなー。非表示にしてもキリがない

62.ID: rjvifBOL2025/05/23

>>54

わざわざネガキャンしなくても元から全く好かれてない件 ゴキブリのネガキャン見たことある?

63.ID: JvSlGVyr2025/05/23

>>54

AIに関して好意的だったり使うのが普通みたいな釣りトピも全部クズ生成AIユーザーが立ててるんだろうと思うよ。編集が付いたってトピなんて分かりやすすぎる釣り さっさと消えてほしいわ。創作者じゃなくて犯罪スレスレの消費者なんだから

65.ID: FlNyJ9oR2025/05/23

>>3

今のトピ乱立荒らし、AI持ちこみトピで不自然なところ突っ込まれてから暴れ出したように見える この流れ前も見たことがあるんだけど、気に入らなくなったら場を荒らすような層が居ついちゃったのかもしれない そんなことしても管理人さんが困るだけなのになあ……

66.ID: YesvEV0b2025/05/23

AI推進派って「PDF」をソフト名だと思っていたり オープンソースのプラグインを「開発の搭載した生成AI」だと誤解したりしてんの? 持ち上げてるものに対して全然詳しくなくてビックリ それともchatGPTに聞いたものを確認もしないでそのまま返してるのだろうか… だとしたら生成AIの精度はまだまだ信用できないなー

67.ID: PeJsSFXN2025/05/23

>>66

>「PDF」をソフト名だと思って ごめんワロタ まるでパソコン初心者の小学校低学年かネット初心者の後期高齢者みたいだな そのどちらかなら仕方ないが、どちらでもないとしたら無能すぎるwww

69.ID: zY7SNDr42025/05/23

いやあの住み分け… なんで絡みに来るんだ… 通報します…

70.ID: zY7SNDr42025/05/23

>>51

生成は絵そのものがかわいくても搾取フィルターかかるから視界に入れたくなくなるよね ジブリみたいなあからさまなやつは特に

71.ID: SoewGc3W2025/05/23

クレムは創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板って銘打ってるんだからイラスト漫画小説関係の生成AIの話題に絞ってほしいんだよね AI絵師くんがずっとここ監視してて揚げ足とってくるからウザくて仕方ない

72.ID: MEVJyZSo2025/05/23

AIの生成関連イラストばっかり問題になってるけど、小説とかのテキスト生成はスルーしてる人が多くて不思議。 AI学習禁止ってプロフに入れてる絵師でさえ、AIで版権キャラくんのお喋りBOT作りましたって遊んでるし。

74.ID: HOy17zDf2025/05/23

創作掲示板だからこそそこら辺の生成AIが一番ダメなんじゃないのか

75.ID: pFSo0P3W2025/05/23

生成AIイラストの問題もモヤるけど、チャットGPTは便利〜って使ってる人結構多いみたいでびっくりした 推しカプの小説とか感想とか書いてもらってるってそんなに一般的なオタク仕草なの? 創作って自分の力でやるものじゃないの?って思う 感想欲しいとか壁打ちしたいとかも分かるけれどもさ〜

77.ID: lVodA7fy2025/05/23

>>72

自分テキストも使わないわ…… テキスト系は新聞社も問題視してたしスルーされてるわけではなくない? 下コメの例みたいに小説とか生成して遊んでるダブスタな人は申し訳ないけど離れる Xは改悪でやめたし、検索は強制的に要約出してくるし消したいくらい もう最新型スマホも生成AI機能搭載あるの多いし触る人大半だろうけど自分は無理かな

78.ID: dAHfrRFa2025/05/23

もうダメじゃんここ、反AIとか言っちゃうやつが書き込みまくってんじゃん トピ自体が無意味になってる 通報も間に合ってないみたいだし消えないし せめてNGワードとかで弾ければいいのに…

79.ID: XmD8wRpW2025/05/23

>>78

無意味どころかその逆 むしろここを見ればAI推進派やAI信者がどれだけルールもマナーも守れず読解力も低く嫌がらせだけは執拗にしてくるヤバい人達かってことが一目瞭然だから 有意義なトピになってるよ

80.ID: 3Q9freol2025/05/23

AI関連トピにはAI反対派が乗り込んだりしてない分民度の差が露わになってるよね

81.ID: TBbMs70A2025/05/23

元データは誰のものか明記してくれというだけの話なんだよね。AI推進派でこのことにまともに返事した奴は見たことがない。 法整備の弱さを突いて乗り込むのは、自分の欲望第一、強い言い方をすれば犯●者のやり口だよ。普通の人間なら不安要素を思いつく頭があるから、一度立ち止まる。

82.ID: 1CeYO5zj2025/05/23

普通に必要がないから使ってない

83.ID: K7WfxwUl2025/05/23

絵師様の性格の悪さにじみ出ててくそワロた

84.ID: nEvWStBK2025/05/23

AI絵ってシンプルにつまんないんだよな なんであんなにつまんないのか分からないくらい魅力がない 肯定派が反対派は履歴書も手書きで書いたほうが温かみがあるとかいう人?って言ってたけど 履歴書とかそういう手続きのための書類と違って 創作はそういう人の温かみとか愛情とか目に見えないものが大事な世界だってことを根本的に理解してないよね

85.ID: JvSlGVyr2025/05/23

>>71

74 AI推進派がAI全般の話にすり替えてくるのが面倒だから、権利関係がほぼ真っ黒の創作関連の生成AIの話題に絞ればって言ってるんだけどね

86.ID: JvSlGVyr2025/05/23

生成AI一度でも作品に使ったら創作者としては終わりだよね。自分自身に対してもそう思うし他人からそう思われても仕方ないと思ってる 結局人は人の手で作られたものにしか価値を認めないんだろうなとここ数年強く思う

88.ID: zJq6n5Qm2025/05/23

>>84

87 絵を描かない人、区別のつかない人、あるいはAI表記しない人が多いからそうなるというだけ。 ある程度の区別がつく人もいて、そこでは現状AIイラストで無許可利用の問題を仮に置いておくとしても評価されるものの方が少ない。 何となく全体的にチグハグなところと細かい破綻に気がつけたらもう少し誤魔化しがきくと思うと同時に、見事なほどそれをしないAI利用者が多く、つまるところ見る目がない。間違いに気づく事ができない。 だから出力のやり直しをしないし、修正もできない。

89.ID: hvtbxQy92025/05/23

>>86

>一度でも作品に使ったら創作者としては終わり 本当にこれ 下手だろうが評価されなかろうが、 自分の手で書(描)かなければ意味がない 生成AIユーザーはそんなこともわからない

93.ID: alhzMUxF2025/05/23

>>84

91 論点はそこじゃないのと、問題点が分かってない事は分かったよー データソースが自社内(+権利の切れたもの。これに全然問題がないかと言えば出力量と悪用の問題があるっちゃあるけど)と自分達で撮ってきた写真を背景に起こす時に使うなら構わないし自分とこで設定した着彩なんかの補助に使用な訳で 上で書かれてるのは見る目がない人間が使っても見る目がない人間しか引っかからないよって事 もしどうしても使いたいならヘキ(理想形)か技術を自分である程度まで詰めるか理解してから使った方が良いよ、まだ使い物になると思う

96.ID: GLmKW9MD2025/05/23

また来てるのか ネット荒らしの粘着手口そのままだな

97.ID: YJFk3ojg2025/05/23

トピの説明文も読めなくなってしまうのは困った事だね とりあえず通報したよ

99.ID: THjSRVek2025/05/23

ありがとう 私はIP規制回避できるからまたすぐ復活するよ よろしくね😘

101.ID: oNUhOD3b2025/05/23

創作者に子供以下の嫌がらせできればよくて、AIの発展とか推進とか本当はどうでもいいんだろうな コンプレックス抱えてんのはどっちなんだか

102.ID: JU1bfwcE2025/05/23

>>54

一般人でも使い方間違えたら逮捕されるじゃん やろうと思えば誰でもできてしまうのは問題だと思う

103.ID: PUq593Dw2025/05/23

管理人さん、このAI荒らし開示請求してください 安心してクレムが使えません

105.ID: c0mbo7NH2025/05/23

東方も東宝もクリエイティブな根幹には使わない方向

106.ID: u8RTWgXQ2025/05/23

AIコンプレックスって何に対しての劣等感なの? 機械にできることは人間にもできることの効率化でしょう 時間がかかっても、それが創作の楽しさなんだからなにもコンプレックスに感じることなんか無いよ

110.ID: er1Cws5K2025/05/23

77だけど生き延びたらごめんとしか

111.ID: c0mbo7NH2025/05/23

>>103

104 ならそのアピールのやり方では大失敗していますね。お疲れ様でした。 通報しました。

113.ID: RHlfjaWu2025/05/23

ZUNと東宝が気の毒なので現状の生成AI推進の人は中身を読んであげて

114.ID: u8RTWgXQ2025/05/23

見てる人もスレチだしほんと荒らしに構っててごめんなんだけど、AIコンプレックスてなに?何に対してのコンプレックスを私が抱いていると思ったのか聞いて良い? AIに対しての劣等感→人間にはできないことを悔しがってる→だから創作やってる奴らは悔しいだろう?って解釈したんだけどそれは違うってこと?あってるってこと?

116.ID: u8RTWgXQ2025/05/23

コンプレックスって劣等感っていう意味でいいんだよね? 人間の営みや学習そのものは過去の遺産の集積であることは疑いようも無い事実だし、AIの強みが膨大なデータのクローリングやスクレイピングなのもわかるんだけど、それに対しての劣等感ってどう言った部分への?

119.ID: u8RTWgXQ2025/05/23

あぁーーーーなるほどなぁ 滑稽とか草とか煽るようなこと言ったのはごめんね、教えてくれてありがとう

120.ID: PC9hcQjT2025/05/23

絵師コンプレックス拗らせてルサンチマンの塊になってるのがAI絵師さんだからな… 一連の嵐・迷惑行為もその表れだな。憐れすぎるね

122.ID: u8RTWgXQ2025/05/23

まぁ問題はデータセットのブラックボックス化、悪質なユーザーの跋扈、それによるディープフェイクの真贋監査の手間とか山ほどあるんだけど

124.ID: FKh2gVcN2025/05/23

荒らし、ここまできて未だに使用元開示について返事できない模様 先人からパクってかき集めたもので「先に」行けるわけないんだよ、なりすましの魂のないキメラが。絵をくれネタくれ、そうやって●ぬまで人の手元を盗み見て腹すかせて流行りに振り回されて物乞いして彷徨え化けもの

127.ID: aeE90pTD2025/05/23

※このトピに賛成派目線で言及したい人は「物申すトピ」「レスバトピ」に行くか、以下のトピへ棲み分けをお願いします↓ 【生成AI賛成派】のための雑談・情報共有トピ https://cremu.jp/topics/64176

128.ID: YesvEV0b2025/05/23

コメント右下の「…」から通報・非表示化をして荒らしには触らないようにしてください 荒らしは構われること自体が最大の餌です 論破したりバカにしたりしても、ここから遠ざける効果は全くありません。むしろ「構ってくれる人間がいる」と認識されるだけです AI賛成派から意見を聞いたり議論をしたかったりするのであれば、このトピではなく別の場所を利用してください

129.ID: pFSo0P3W2025/05/24

クリーンなデータセットで、現行レベルの生成物が作れるとしたらみんなは使うのかな 反対派のスレだから使わないって人が多いかもだけど、何百億ものデータを無断使用してても不自然な溶けとかあるから現実的な話あまり意味なさそうだけれども

130.ID: zIqrVKTH2025/05/24

>>129

AI技術そのものを嫌ってるわけじゃないから完全クリーンで創作の役に立ちそうなら使うかもね 構図案複数出してレイアウト考える時間を省略するとか でもどれだけクリーンでも出力したものそのままトレスしたり使ったりは絶対しないだろうな(例えデータセットが自分の過去絵だけだったとしても) 描くのが楽しくてやってるから楽しいところを人に任せたくない

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