小説本で部数は出ないです（旬が過ぎたジャンルで字書きしてますので……）
以前は○陽出版さんとか使ってましたが、どんどんジャンル人口が減り、出る部数が激減したので、
ちょこっ○印刷さん考えたのですが、そんなに違うのか〜と悩み始めてトピ立てしました。
確かに何千って部数で格安印刷で装丁なしだと原価いくら……？って思ってしまうかも知れませんね。
特に創作側にはだいたい原価がピンと来る方が多そうです。
コメありがとうございました。

コメありがとうございます！
小説本ですが一応表紙はカラーなのでそのあたりキレイに印刷したいな……とは思っています。
PP加工必須（しかも絶対に）とは……つまり剥がれやすいってことでしょうか。

多分サイトにもPP加工を強く推奨って書いてます
自分の場合加工なしの白黒な表紙にしたらトナーに触れた指の跡がしっかりついてましたね……まあそれは自分が悪いんですが
表紙持ち込みを考えたことがありますけど、それなら素直に他の印刷所を探したほうがいいかもしれません。ただ小部数OKでそれなりに綺麗なところ、となれば大手には頼みづらいので製○直送とかちょいの○とか使いますけど、そこまでピコじゃないですよね

忘れてました、小部数で綺麗なところといえばプリ○パさんとかあります

トナーに触れた指の跡……それは残念な気持ちになりますね……PP加工必須はそういうことだったんですね！
表紙持ち込みで製本するならたしかに別印刷所さんがよさそうです。
プリ○パさんは使ったことなかったです、パッと見て同人印刷所じゃないのかなと思ったのですが（別サイトかな）
追加で教えていただきありがとうございます！

やはり長年同人やっておられる方だと分かるのですね。
正直、小説なので本文ではそんなに差がないのかな？という感覚なのですが、
質の良し悪しはカラー表紙だと明確に出そうでドキドキします……。
たとえば絵描きさんに表紙描いていただくなら、ちょこっ○さんは避けたほうがいいような感じでしょうか（多分そうですよね）
文字タイトルだけ、とかならいざしらずな感がしてきました……。
コメありがとうございました。

たしかに……表紙をお願いするならちゃんとした同人印刷所さんにお願いしたほうがよさそうです。
数年前に表紙を絵描きさんに依頼して本を作ったこともあるのですが、
そのときはまだ部数が出ていたのでオフセットで印刷していました。
（いまはオフセットは到底、無理な部数でして……描き手も減り急速にジャンルが縮小し……悲しみ……）
ちょこっ○さんでは依頼キャラ絵はかなり難しそうだと思いました。ありがとうございます、色々検討してみます。

トピの趣旨からズレてしまいますが、オフ初心者で印刷所決めに悩んでいるので、伏せ字でヒントが欲しいです
印刷所によってそんなに仕上がりが異なる・酷くなるものなんですね…

えっ？ニオイがきつい印刷物とかあるんですね！
なんと……インクのにおいではなくなにか独特のものでしょうか。
A社！B社！またおまえか！のお前が気になるところではありますが、大手の同人印刷会社ならまだ安心なのかな……と思います。
自分の場合は小説本なので、正直本文はかすれたり読めなかったりしなければOK,　表紙が気になる……
ということだったのですが、製本が雑だったりニオイだったりと別要因もあるのですね。コメありがとうございます。

印刷微妙ですか〜やはり……
私はちょこっ○さんの本、一冊だけ持っているのですが、それはデザイン表紙（飾り枠にタイトルという感じの本）で、
特殊紙使ってるという感じだったので、それなら全然問題なかったというかキレイだったのですが、そういうデザインでないと厳しそうですね。
小説だとページ数多い＋部数少ない、になるのでなかなかコストが難しい点がありますが、
カラーもいまいちということなのでやはり厳しいなあと思いました。
確かに、どうせならきれいな本がうれしいですよね……手元に置きたくなるような本にできればいいなと……。
コメ有難うございました！

私もデザイン系？表紙のちょこっ○さん持ってるのですが、全然気になりませんでした（というか気になる要素がほぼないデザインで作ってあったからかなーと）
小説だとページ数多い＋少部数で印刷凝るとどうしても単価UPになってしまうので、内容重視で安め販売もひとつの手ですよね。
気にしないというご意見もありがとうございます！

やはり表紙は微妙……ですよね……持ち込みも一つですね！

補足です。ちょっこっ◯さんは安い分、原稿チェックはサークル側が念入りにしないとそのまま印刷されると聞いたことがあるから、その意味では初心者向きではないかも…

私もROM専のときは印刷会社など見てませんでした〜
完全データ入稿で印刷とあるのですが、同人専門印刷会社さんだと問い合わせしてくれたりありそうです。
ちょこっ○さん、同人より文集とかそういうの全面に出してらっしゃるしまた違う感じなのでしょうね、ありがとうございます。

おお……正直無言……
○陽さん、印刷キレイで良かったです。当時オフセット印刷していたからもあると思いますが。
使える用紙も少ないのでやはり表紙にこだわるなら難しいのかなと思いました。
ありがとうございます！

全然大部数じゃないです……。というかはっきりと少部数です。
印刷クオリティも問題ないとのこと、ありがとうございます。
表紙も本文もきれいに出るというご意見もいただけて嬉しいです！大部数だとさすがに利益出したいのかな？と思われそうですね（ちょこさん入稿早ければコピー本作るような値段でいける？こともあるみたいで）

私も今回ちょこっ○さん検索して仮の見積もり取ってあまりの値段の違いに驚きました。
えっ？今までの半分くらいの費用？って感じです。本体のみ印刷、カバー別刷りという考え方もなるほどです。
自分の場合はA5本で考えていたのですが、カバーありだと気にならないかも……。
コンビニのコピー機より安いってすごい印刷所さんだなあと思いました。少部数サークルにはありがたいです……、

トピ主です
やはり値段なりなんですね……見る専の方でも気付かれるというのは明らか違うって感じなのでしょうか。
確かにちょっと……って書いてる方多くて驚きました、
コメありがとうございました。

小説はどうしてもページ数が多い＋部数でない、なので、手に取りやすい価格帯で無理ないようにってなると
いい印刷所さんのような気がします。中身は気にならないというご意見も多いですよね。ありがとうございます。

ちょこ○さん、激安で有名なのですね。私自身はここで知った名前（安くで小説本作れる所）だったので、
そういうイメージがなかったのですが、確かにサイトを見るとお手頃な印刷価格でした。
小説少部数にはとてもありがたい印刷所さんぽかったのですが、大手さんが使っているとそういう利益、なイメージもつくのだと
知りました。なるほどです……

絵描きさんなのですね、今の所は表紙をどういうものにするかまだ迷っている段階なのですが、
もしご依頼するなら表紙は別か、まったく違う印刷会社がいいのかと思いました。
コメありがとうございます。

私もちょっと周囲の文字書きさんで聞いてみると、こちらの印刷会社さんノリ？がはみ出してて交換になったと言っていた方がいたので、
印刷以外にも少し難があるのかな？と思いました。（１，２冊だったらしいですが）
参入考えているジャンルでの話、なるほどと思いました。それだとあまり部数でないところだな……と察することができるってことですね。
表紙も本文も印刷がキレイとのこと、上記の知人も製本は不備あったらしいですが印刷はきれいと言っていました。

字書き？字書きなのに一連の議論の本題がわからないとはもしくは字書き下げ工作員の単なる野次馬かな？
ちょことかで激安文庫作ってA5や漫画より高値で売るから一部から嫌われるんであってピコならちょこでも仕方ないし
印刷代が安い所使ってるからsageてる訳じゃないしそもそも安かろう悪かろうの品質の問題の話をしているからよく読んでね

D: Nwc8y3Ptさんの意図がわかりませんが、印刷代が高い安いで叩く意図のトピでは有りません。
突然キレたように言われても……？

なるほどです、ちょこさんでも同じような価格帯だとあれ？と思われる事例なんですね。
確かに見積もりちょっとやってみると今までの印刷所よりはるかにかかる金額低い……
というか早くに入稿さえしたら半分以下……？ってなりました。
デザイン表紙＋文章のみ（小説）だとまだ大丈夫とのこと、使う場合はそれがよさそうですね。ありがとうございます。

地雷……コメ主さんなにかあったのでしょうか。
ちょこさんじゃないところで大変なことでも……？
自分も次の印刷は２０、よくて３０と思っていたのでオンデマしか選択肢がなく……。やはり安いと落丁もありえるのですね、ありがとうございます。

ページが取れそう…それはちょっとですね。
印刷の美しさよりも本として成立しないのがキツそうです。今まであまり奥付等見てませんでしたが気にしたほうがいいですね。
コメありがとうございます。

同人って自分でお金を払うから創り手のほうがさらに気にしそうな気がします……
全然読めないのは本として成り立って無くてつらいですね

コンビニのプリンター……オンデマでも会社により随分と違う感じなのですね。
印刷所により同じデータでもかなり違うのはやはり機材等なんでしょうね。
具体的にきれいな印刷に出るところの情報もありがとうございます！

うーん確かに原価が推測できる感じだとなぜ？と思われるかもしれませんね。
でも相場と合わせないといけないということもあるでしょうし難しい所です……

少部数だろうなーと逆に推測されてしまうかもしれませんね……。
あと外から部数推測しにくいような気がしますがそのあたりは普段のツイとかなのでしょうか。

ちょこで印刷代÷部数だとめちゃくちゃ安くできそうですね。
たぶん他の本？の半額くらいでできそうな……分厚い小説本とか高くなりがちなので買い手もありがたそうです。

私も小説本でデザイン表紙のものを見たのですがそれはまったく気になりませんでした。
PPありのほうがやはりよさそうですね……
少部数、みなさんどれくらいを指しておられるかわからないのですが、私が次の本で部数を考えていたのは20〜30ってとこでした……。
200だと結構あるというイメージですが（自分から見た部数では、です）、おまけ本等あるなら儲けてるとか思われないのではないでしょうか。あと外から部数ってわからないものですし……。小説書きには本文問題ないしよさそうですよね。コメありがとうございます。

PPは個人的にはマットの質感が好きです。クリアよりは傷がつきやすいですが、マットが好きで毎回マットにしてしまいます。

PPなしだと「紙！」という感じになってしまうので、場合によっては気になるかもしれません（私は無配だったのでまあいいかと思いましたが）

納得のいく御本が作れますように！

部数のつぶやきにもお返事下さってありがとうございます。実際黒は出てないので、あらぬ誤解を受けないよう気を付けようと思いました。

たしかにそうですよね、色々作って、買ってとなってくると目が超えてきそう……。
印刷代、私も他の方のは考えたことがなかったのですが（だいたい界隈の相場ってあるので）
結構印刷所を気にする方いるんだな！ってトピ立ち上げて思った次第です。ありがとうございました！

背表紙がビシッとしている……そういう目線もあるんですね。
私も字書きですのでどちらかというと本文の質のほうが気になります。インクの色が薄いとかそういうほうが気になるかな〜と……
デザイン表紙だと特に問題もなく刷ってくれそうで安心です。

トピ主です

コメありがとうございます、なるほど、○陽とか栄○さんだと大手イメージなのですね……。
私もはるか昔は○陽さんで印刷させてもらっていたことがあって（そのときは頑張って１００部印刷していました）
同じジャンルに６年いるのですが２年くらい前からは平均３０となり、
下手したらそれでも余る？多い可能性も？って昨今思ってるくらいです。
ジャンル斜陽悲しいですが現実で……。たぶん次回は２０かなと……。
おたく○ぶさん、使ったことがなかったのですがサイトを見ると結構使える紙が多くて驚きました。
教えていただきありがとうございます！