【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ３】 創作S...
【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ３】
創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/13748
みんなのコメント
義理の「欲しいです！」は言わない方がいいんじゃないかな……
ここでも頒布のための部数アンケとったのに全然捌けない！みたいな話聞くし、心にも無いことは言わない方がお互いの為な気がする
義理で言って気持ち良いのは自分だけで、相手からすれば迷惑だよね
「心にもないことを言わない」は正しいと思う
おめでとうって言うことと、買う気もないのに買うって言うことは全然違うじゃん
例えがおかしいよ
人や状況によっては「おめでとうって言わなきゃ」と「買いますって言わなきゃ」「感想送るって言わなきゃ」「良かったって言わなきゃ」が同じなんだと思うよ
おめでたいことに「おめでとう(おめでたくない)」と言うのは社交性の高さから
本を作りましたに「欲しいです(欲しくない)」と言うのは社交性の低さから
心にもないってところだけ見れば同じなんだけど
その場だけで済む「おめでとう」と
相手に利益を期待させたり、場合によっては部数にも影響する「欲しいです」は状況違うと思う
「お祝いさせてね(する気はない)」ならともかく
これはTwitterでマイナスの印象ですか？ってトピ見るたびに、この世のあらゆる人にマイナスの感情抱かせないツイートなんてないから好きにすればいいのに……と思ってしまう。それは承知の上で聞きたいのもわかるけど、そういう書き方すれば「嫌です」ってタイプがある程度回答するのは不可抗力だし。
あのトピ主は地方独女アラフォー夢下げしたいんか？
ブロック出来ないおじさん早くおうちに帰ればいいのに
公務員=時間があるは完全なる誤解なんだよな…
仕事によっては平日+休日出勤あるし、普通の会社と一緒で完全に職種による
肉体労働メインの仕事やってる人いなくて寂しい
工場のライン工だから平日は疲れて無理で休日しか創作活動出来ないんだけどやっぱり体が疲れにくい仕事の方が同人活動向いてるんだろうなぁ…転職したい…
体全く使わない仕事（在宅）だけど体使わな過ぎて逆に日々弱ってるから肉体労働尊敬する…！
きついかもしれないけど長い目で見たら健康に良さそうだし歳とっても身体健康な方が運動不足より創作寿命長そうです
そう言って貰えるとありがたいよ…在宅やってる人の運動不足になるうんぬんはよく聞くけどやっぱりそうなんだね、WR3wlcvqさんも体に気をつけて。お互い自分のペースで頑張ろうね。
ここにいるよ〜同じこと思ってたから仲間がいて嬉しい 自分は仕分け作業系だけど
肉体労働だと疲労もそうだし体壊すリスクもあるから大変だよね
仲間いた〜！私だけじゃなくて良かった〜
単純作業の繰り返しではあるけど、同じ動きをし続けなきゃいけないから一部の体だけにガンガン疲労が溜まるよね…。よくあるけど労働災害にも気をつけなきゃいけないし。喋るの苦手だから自分に向いてる仕事ではあるし、その分給料は良いから出来る間は頑張って稼いで趣味とか生活にしっかり投資して経済回していきたいね…。XRe51lxDさんも私も無理しないで程々に休みつつ同人やっていこう。
何が地雷かって話で「夢も嫌いだけど腐女子だからお互い様」って言葉が出てくるのなんか怖…
うまく言えないけど善悪みたいな考え方なのかな
たまに立つ何書いたらフォロワーつきますかトピ。今いるジャンルが公式放送で情報解禁なったりしててたぶんこれから賑わいそうだけどそんな理由で参入しないでほしいっていう個人的なわがまま。まあかきたいならなんでもいいし全然止めないけど
部数どうやって決めるか、自分も質問したことあるが
やっぱり一冊も売れなくても自分が納得できる金額で刷るのが一番だったなって思った
出してみないとどれだけ出るかなんてわからんしな～
というか、次の本もぜんぜん部数読めなくて頭抱えている最中
Webイベントをずっと、正直くだらないと思ってた。実際参加して素晴らしい展示を読んだりしたのに、オフイベより下だしhtrばかりだとばかにしてた。
でも久々にオフイベに行って会場を歩いたら、記憶の中よりはるかに安っぽかった。htr率もオンイベと変わらなかった。自分内で美化しすぎてたんだな…。
思い出補正ってやつね。
でもオフイベの方が同じhtrでも参加費も交通費もかかってる分本気の人が多くて自分は楽しいよ。頑張ってる人好きだから。
＞オフイベの方が同じhtrでも参加費も交通費もかかってる分本気
なんだこの手書きの履歴書の方が価値高いみたいな
オフ者全員がオンを見下してるみたいな偏見やめてくれ
オフ歴長いけどオンイベめちゃくちゃ楽しんでるしコロナが終息してもオンイベも続いてほしいと願ってるよ
どっちにもメリットデメリットあるんだから両方楽しめばいいのになんで比較して下げようとすんだろ
大手の悩みトピなるほどなと思って見てる。
作品たくさん見てもらえるのが羨ましくて大手になりたいと思っていたけど、そりゃいいところだけじゃないよな〜と気付かせてくれてありがとう。
こういう行動嫌われますか？系のトピ見て目覚めた
自分もこのサイト内の意見に振り回されがちで
前はSNS上で楽しくやってた事も、「こういうのウザがられるんだっけ…」と気にしてやらなくなった
勿論これはその意見書いてる人のせいではなくて、そうすると決めた自分の責任
他人への配慮も大事だけど、表に出されてない気持ちにまで配慮してたら何も出来なくなる
このサイト見つけた時、ネガティブな気持ち抱えてるのは自分だけじゃないんだと思って嬉しかった
それでつい入り浸ってしまったけど、今後は程々の距離感で付き合って行きたいな
某トピ立ててくれた人ありがとう
トピ内容からあまりに外れて...続きを見る
作風の好みに絵描きか字書きかは関係あるのだろうか…
ツイッターだとキャラメインの方が目に入りやすそうで描く人も多そうだから、挿絵風の絵の方が希少で人気でたりとかする…んだろうか
SNSの愚痴トピばっかで技術系の質問が少ないという書き込みをよく見るけど、実際に新しく立ったトピの閲覧数を見てると技術よりも愚痴トピの閲覧数が回るのが明らかに早いね
SNSで悩むことを否定したくはないけど、やっぱ技術系ももっと伸びて欲しい
気軽に質問トピいつも活用させてもらってるんだけど、もっとトピ立てもしようと思った
他人の愚痴に絡むコメ、元の愚痴がどれだけ側から見てておかしくても嫌い
一回、人の愚痴に口出さないでっていう愚痴に、「正論言ってすまんな！」って返信が立て続けについてたのドン引きした
返信を受け付けるか選べるようになったら良いな
他人に説教して悦に浸ってる奴増えたね
分かってても出てくるのが愚痴だろうに、その手のタイプは半分荒らしみたいなもんだと思ってる
正論はすでにわかっていて、でも感情との折り合いがつかなくて吐露してるんだろうにそのあたりを想像できないのか、しんどい人をさらに痛めつけて満足したい人が多いのか……
相談や質問サイトであって愚痴吐きサイトじゃないから…
でもコロコロ変わってるし愚痴ばっかりだからそのうちそうなりそうだね
そうするとこのトピが盛り上がりそうだけど
5chには絡み禁止の愚痴スレあるから絡まれたくないならそっちで吐いた方がいいと思う
使い分けって大事じゃないかな
同意
正論言ったらトピ消えちゃったーなんでかな？とか言ってた人いて引いた
自分は細かいこと気にせずグチグチしないって言うなら他人のことも気にしないであげたらいいのに
愚痴も面倒なのあるけど嫌なことがあって気が滅入って吐き出してる人を叩きのめそうとしてる方が嫌い
返信いらないなら「相談・雑談サイト」じゃなくてイルカみたいな返信できないツール使えばいいのに
純粋に疑問なんだけど、質問相談サイトで愚痴吐くの荒らしっていう認識で、物申したいトピ見て書き込んでるのってなんでなん？
物申すは別なの？
愚痴吐き出しサイトじゃなくしコメントつけられるんだから正論言っても別にいいと思うけど、それより内容関係なくトピ文に対して「その文章力どうにかして」「小説もつまらなそう」みたいなのの方が気になる
人の行動は変えられないし、自分の気に食わないコメントがつく可能性込みで書き込むべきだと思うけど…
本当にただ吐き出したいだけならここじゃなくてもいいからね
他人に見てほしい気持ちとそれを見た人が絡んでくる可能性を天秤にかけて、どっちを選ぶかでは
数トピでもROMってたらトピ主が叩かれたり愚痴吐いた人が絡まれるサイトなんだなってわかると思うけどな〜
別にそれが嫌だと表明するのも自由だけど、嫌なら違うところ行けばってコメントつけるのも自由
仮に返信できないようにする機能がついたらトップページがただの愚痴の吐き出しトピで埋まりそうだね
容姿に自信の無い方に質問です、って言ってるのに自分は容姿はいい方ですがってコメントしてるの面白いな。そんなんだから会話に入れないんじゃないか。
容姿がよくても……ってことでしょ
会話に入れない原因はコメントした人はわかってると思うしそんなにカンカンしなくてもよくない？
ワロタ。このトピに限らず、まともに文読まずになんでもかんでもコメントしたがりな人っているんだなあ。
自分と同じようにドピコのみなさんは…っていう相談トピに「ぶっちゃけ自分は4桁刷ってるけど〜」ってコメントするようなもんだよね
友達とブスでツラい～って話してるときに自分は綺麗だけど話入れないよ！見た目より中身だよ！って言ってくる奴いたらそりゃハブられるｗ
今まで大手になりたいトピたくさん見てきたけど、今日立ったやつはなんか応援したくなるしコメ欄も参考になる笑 トピ主が正直だからかな 気持ちがわかってしまう
全然応援する気にならん。
二次でイキってるやつらは全員見下してる
他人の絵でオママゴトして何を競ってるんだろうな
他人はコントロールできない、って最近ここでよく見る文言
「他人はコントロールできないから、こう考えた方が〜」って意見はまだわかるけど
「他人をコントロールしようとしてはいけない」は少し引っかかる
ギブアンドテイクを期待すること自体は悪いことじゃないんじゃないかな…見返りを必ず寄越させるっていうのはできないけど
期待することは別に他人をコントロールすることにならなくない？
あくまで自分の中の感情だし、それを「なんでしてくれないんですか？」って相手に伝えたらコントロールする事になるけど……
それやられたらどう思う？ってところから〝してはいけない〟になったのではないかな。
いけないって事は勿論無いけどしてしまったら関係が破綻するかもね。って感じかな、と思ってる。
該当トピ見つからなくて的外れな事言ってたら、すいません
明示してなくてごめん、数日前の感想送る詐欺のトピで「感想送ると言ってくれてた人が一ヶ月経っても送ってくれない」という内容に関する書き込み
該当トピにあったかここだったかは忘れたけど
トピ主はその人に直接文句は言ってなくて、来るかどうか待つのが辛いみたいな話だったから、まだ期待してるだけの段階でコントロール認定は早いなと思ったってこと
多分同じ意見だと思う
そういうことか、理解した。ありがとうございます
何も言ってないのにコントロールはおかしいよね、同じ意見でよこった
イライラの原因の１つが「思い通りにいかないことに対する感情」であるから、そもそも「他人はコントロールできないもの」だと知っていれば変な期待もしなくなるしストレス耐性も上がるよってのが、この手の話の肝だと思うけどね。
「捕らぬ狸の皮算用」じゃないけど、期待通りにいかない時にもイライラするようなら期待もするなってのは先人の知恵。
二次創作は本来、盗人という意識がないんだろう
他人の絵で競争しても悪くない、なんて書き込みは
自分自身が盗人だから、無理やり正当化してるだけ
他人の絵を使って人気が出れば
1次にも行けるからお得しかありませんよーなんて
まさに盗人そのものの発想だな
二次創作はしたら駄目、ということならわかるけど、同じしてる中でも競い合ったら駄目、競い合わなかったらOKというのはよくわからない…。
コメ主さんは一次創作の方なのかもしれないですが、このサイトは二次創作やってる方もたくさん集まってるので全員駄目になってしまうけど、それには目を瞑るサイトではないの？
手段がどうであれ二次創作で大手になることが商業行くために手っ取り早いのは事実
二次創作で人気が出て今一次創作で頑張ってる人にも同じこと言えるの？
コメ主は一次創作しかやったことない人しか認めないわけ？笑
いま一次で人気ある人でも二次創作の経験が一切ない人なんか、なかなかいなさそう
うちもそんな感じ、大きめのジャンルロム専のものも含めて最初の方数名しか使ってないよ…。どのジャンルか気になって検索してみたけど、カプ名見てもよくわからないところが多くて、被ってないのかもと思った。
どっちにしろ全体的には流行してないと思う…。
はまって一週間後くらいに通販で本出して即完売させるって逆にそこまで急ぐ理由なんなんだろうって思ってしまう
行動はやいのはいいけど早すぎて本が雑そうと思ってしまった
やっぱ売れればいいってだけの人は本が雑でも売れる時期にバっと出して移動繰り返してるのかなとか邪推してしまった（邪推なのでこっちに失礼
元トピ見た？
アニメ終わったばかりなら早ければ早いほどいいって言ってたしちょっとイナゴくさい発言に見えたからそう思っちゃった
まあ自分は１週間とかで描かれた素人の本はあんまり欲しいと思わないな・・・
元フォロワーにブロックされたトピの人、元相互に似てるわ〜
全然当事者じゃなかったけど、ああいうツイートする人と関わり合いになりたくなくてブロックしたよ
思考回路が謎すぎる
中堅・大手になりたい新参絵描きの人、ROM的にはガツガツしていて、あんまり推し作家にしたくない。っていうひねくれた見方もあるんじゃよ。
一次に参入するための土台として二次みたいな事いっていたし、自ジャンル踏み台にしたいタイプの人にいい印象は持たないかな。
ジャンルが好きで、キャラが好きでカプが好きでって誰かの感情を作品を通して頂いているので、作家さん本人の「私を推して」が過ぎると絵や漫画が上手で、知識があろうと、ちょっと無理ってなっちゃう。
ROMのくせになまいきなって怒られるだろうけれどもさ。
ROMじゃなくても思うよー
てっぺんとりたいなら、そういう努力が好きなら、そもそもの土俵がちがうでしょってあのトピ読んで思ったよ
好きにしたらいいと思うけどね
むしろROMのが「上手けりゃなんでもいい」ってスタンスだと思ってたから、コメ主みたいな人もいるって可視化されてなんか良かった笑
二次で楽しいのってやっぱそこだと思う
たぶんロムだったらこういうタイプのガツガツは気付けないと思うよ。匿名だから赤裸々に言ってるだけでひた隠しにしてるからね…。私もあのトピ主とおんなじ考えだけど、愛があって元気が出るとかそんなふうによく言われるもん、全くバレない。
パソコンならツールの準備含めても30分で終わる作業なんだよなー。
スマホやタブレットは見るのには便利な端末だけど、作業にはやっぱ向かんなーと某トピ読んで改めて思ったわ。
なんだかんだPCが便利だよねー。タブレット買うかPC買い替えるかで迷って、結局タブレットの倍の価格するPC買ったけど、PCにしてよかったわマジで。
底辺や小規模ジャンルでいっぺん本出してしまうと、本買ってくれない人が作品の対象外になる気持ちがちょっと芽生えてしまうよ。ドピコだから誰が買ったとかほぼわかるし。利益は出ないけど、「お客様」からはなんとなく外れるんだよな。
買ってくれない人には読んでほしくもない、という吐き出し。
お酒ってあんな毛嫌いされるものなのか…？
この世には酒の力で生まれた映画とか、数々の作品があるのに。
大勢って意味じゃなく、その1人に対してあんな風に強い言葉を並べるほどって意味で“あんな”と使いました。
勘違いさせてすみません…
まあ暴力振るわれたり部屋めちゃくちゃにされたり汚物垂れ流したのを片付けざるを得なかったりする人もいるからね…
あっちのトピの話題は別として、酒が毛嫌いされるほどのものかどうかって話なら
楽しく飲んで飲んだ後の自分の面倒も自分で見る人間だけならともかく
飲酒運転で他人ヒキコロしたり、強要して急性アル中で部下コロしたり、飲ませて暴行したり、飲まない人間に当たり前に自分の面倒見さたり、そういう人間も相当いるんだから嫌う人は嫌う。
毛嫌いというか微塵も必要ないしメリットないのは事実
脳細胞の死滅を促し、睡眠も浅くなる、分解酵素たちのおならで臭くなるし彼らが消費する水分のために脱水を招き
口腔乾燥で口臭も招き、口周りの筋力低下も招いて口腔乾燥とダブルパンチでクチャラー促進
人より上手くなりたいっていうの生まれた時から当たり前にある感情で、自分はその気持ちのおかげで自分でもそれなりに満足いくくらい絵が上手くなれたと思ってるから二次でその気持ちを持つなそれなら一次でやるべき、みたいな意見を他人に言う意図が全くわからなかった
趣味なんだから好きにやらせろ笑
競争心持つのは好きにしたらいいと思うけどそういう人の本買いたくないなっていう気持ちは分かる
175の本買いたくないのと同じ感覚
推しカプを手段にされてるように感じるんだよね
推しを愛でてるだけなのに勝手に「あの人よりフォロワー多い」とか「この人より本売れてる」とか比べられるのがすごく嫌なんだよ…
こっちは同士と萌えを共有したいと思ってるのに敵視されて勝ち負けを決めてくる人ってすごく嫌な感じ
そんなに競争がお好きなら推しをダシにしないで純粋なあなたの力でやってくださいって言いたくもなる
そうなんだー
人より上手くなりたいって思って二次描いてきたけど、絵が上手くなるとこんな思想でも壁で本売れるようになるしあなたの描くキャラとかcpが好きですってめっちゃいわれるし推しを綺麗にかっこよく描けるの純粋に嬉しいし私は楽しくやってるよー
みんなの推し絵師もおんなじこと考えてるかもねって話
iC6ErHguさんに同意だな〜。何事もそうだけど、人よりうまくなったり評価されてる人の多くは負けず嫌いだか天才だと思うし、天才と努力型を見分けることはまあ無理よ…。きっとあなたが好きな作家のかなにもこういう感情をバネに技量を上げてきた人もいるよ………
自分軸でやってる人と他人軸でやってる人ではそりゃ意見は合わないよね
「同ジャンル者から勝手に競争相手されたくない」って意見と「人より上手くなれば楽しいよ」ってそもそも会話になってないというか
界隈の数字4桁って聞いてカプを4桁数字で表すジャンル思い出した。めちゃくちゃ懐かしい気持ちになった。
わからない人にはわからない数字だから使ってるんだよね……
だからたずねる方がマナー違反
しかしこのジャンルだとすると10年以上経つし、数字表現される機会が減ってる
主人公はわかりやすいけど
ネットで無料でしか二次創作見ない人なんていくらでもいるというかROM含めたらむしろそっちのが多い気がするけどな〜…
本を作るくらいなら公式に課金しろったって、原作は買ってるし映像化したら円盤やチケも買ってるしグッズも買った上で本を作ってるんだが…ああいう人ってお金に余裕があったらグッズ買い占めとか原作本を何セットも買うのが当たり前と思ってんのかな
相容れない考え方だわ
なんで同人誌にするの？無料公開にして浮いた金でグッズや公式にお布施したらいいんじゃないの？
って考え方の人、怖いけど本当におるんよなぁ…
うん、やっぱり自分が回答条件に当てはまってるかが大切なんだな。質問内容に即した答えだとしても条件に該当してなかったら回答するのやめようと改めて感じれたのでよかった。
ちょっとトピずれなんでこっちに
腐女子向いてないかもの人 すごく分かるけど、自分はそれで拗らせて完全に腐ダメになって今めちゃくちゃ肩身狭い
できれば許容できる心は失わない方がいいなと思った
こういうのは『許せない』に切り替わるとどんどんエスカレートする
どうやったら上手く書けるのか聞く系のトピ立てたいけど、ここでちょくちょく見る「技術聞かれても自分がせっかく得た知識なんだから教えたくない」って意見が頭をよぎって踏みとどまってしまう
そんなもん気にしなきゃ良いんだし、答えてくれる人だってきっといるけど、なんとなく「聞くぞ〜！」って気にならん
ここに何しに来てんだよって話なんだけどなあ、なんか楽して上手くなろうとしてんのかなって気になる
初心者向けの情報は出しやすいけど、中級者が上級者になるための情報は出し渋られる印象。
それ知ったらみんなプロや絵馬になれちゃうし、競合増やすだけだったりもするからなー。