【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ３】 創作S...
【創作や同人の話題にどうしても物申したいトピ３】
創作SNSで話題になってることやcremuで挙がった同人トピックについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは12月20日14時00分に立てたので、翌1月20日14時00分まで使える見込みです。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/13748
みんなのコメント
ゆるパクと偶然被っただけってどうやって見分けるんだろうってたまに考える
自分もこれはゆるパク…？と読んでてモヤモヤすることはあるけど同じジャンル・CPなら被ることもあるからなぁ
小説は特に影響受けやすいし意図せず自分もしてしまうかもと怖くてそのジャンルに長くいるほど同CP者の小説読まなくなってしまうや
ただ自分から騒ぐ人の言うゆるパクって大概気にしすぎなイメージ
ぱくり自体勘違いすぎるっていうか
パクった言われる人が先に考えてたネタだったらどうすんのwって思う。アウトプットが後出しになっただけで。
なんでそのネタが自分たちだけのものなんだ？って。
100人は同じこと考えてるもんなんだから需要があるわけだし。同じカプになるし好きな傾向だって似てるんだろうし。そのネタにオリジナル性はないぜ？って思う。
1回2回なら偶然だろうと思うけどいつもいつも同じメンツが被るとかだと「こいつやってんな…」って疑うのも無理ないなーと思う
支部の新着から消えた途端にって言うけど、そこまでみんながみんな他の人をチェックしてるとは思えないし
他人にも生活があるからタイミングに関しても疑心暗鬼になりすぎてるような気もする。
この前ジャン⚪＋に載ってた読み切り、数年前のドラマとメインのモチーフも展開も8割位かぶってたけどパクリとは思わなかったなあ。
上の人が言うようにまして同ジャンル同カプならどうしても色々かぶるもんだと思うから、たまにモヤモヤしても大抵は自分の自意識のせいだし当たり屋みたいにならんとことは思ってやってる。
間違って買ったとかここで表明しなきゃいけないことなのか？
ああいうのいるから買ってもらえるだけで嬉しいとかないし本出す気失せるんだが
愚痴吐きトピにも書いてあるけど、トピ立てるほどでもないなって時に書き込む用だからトピ立てするなとは誰も言えんのよな…
愚痴吐きトピそのものが有志のローカルルールみたいなものだから、従う義理なんざないし。
とはいえここは愚痴を吐くためのサイトじゃないから、あんまり愚痴トピばかりじゃ鬱陶しいってんで、愚痴吐きトピが出来たわけなんだけど。
提言騒動とか箇条書きマジックとか見てたらゆるパクって…ウーンと思う
パクリってやっぱり明らかに文章を剽窃されてるなってレベルからしか語れないんじゃないかなと
本人にしかわからないことがあるのかもしれないけど…逆に絶対そう！って確たることが言えるなら本人と話し合えばいいし、言えないようなレベルならそれまででしょ…と思う
(こういうこと言うとゆるパクしてる側だと言われがちだけど、私は他人の話からインスピ受けて似たような話書いたことないしそういうことしたいとも思わない)
以前、「この話すごく(私)さんの話に似てません？」と言われたことはある
読んだし展開は同じだったけど(それこそ要素抜き出...続きを見る
そりゃ実際見てないから本当にそうなのかもしれないけど、「自分がゆるパクだと思ったら絶対にゆるパク！」みたいな揺らがなさが怖い
テーマとしては普遍的だけど、書き方やディティールは凝った小説を作りたいと思っている私からするとストーリーラインだけでゆるパク認定されてマロとか飛んできたら泣いてしまう。他の方の小説読んでないから信じてほしい…。
「風邪ネタでキスした後にうつるからやめろ的なセリフがある」でゆるパク判定してた人を見たことあるので、ああいうトピ見るとその程度のこと言ってたらやだな〜と思ってしまう
愚痴ばっかになったからここ来ないって言って書き込みして去って行く人よく見るけど惜しい
そういうまともな人に技術系トピ立てて欲しい
去る前に一個でも良いから立ててってくれ
同じく、コメント付かねえ～と思いながら立ててる
まあでもたまにめちゃくちゃ親切な人がめちゃくちゃ有用なアドバイスくれたりするから、めげずにがんばろうぜ
技術系のトピに対して「なんで自分が苦労して調べたり身につけたりした知識をタダで教えなきゃならないの？そういうトピは絶対に教えてやらないって思う」という意見をこのスレで見たので、一定数そう思ってる人がいるからコメつかないんだろうなと思ってる。
技術系のトピ、ポジティブに話が進むので好き
答えが無い話は考えさせられるしそれはそれで参考になるけど、知識で明確に解決する内容だと更に好き
自分が考えた特殊設定がジャンルで定番設定になってしまった時はどうしていいのかわからなかったな
ゆるパクって思う前にあっという間に広がって定番になってしまった
友達へのリプに貼った絵に相互でもない人からいいねがついただけでも怖かったけど(メディア欄にはメンションツイートの画像も表示されると知らなかった)、いいね欄も意外と見られているかもしれないと知って恐ろしくなってしまった
健全ネタしか描いてないし発言内容もその線に沿ったものしかしてないけど、実際は特殊性癖とかオカルトとかグロとかが大好物なのがばれてるかもしれないのか…
〇〇さんがいいねしましたが表示される機能もあるし今更でしょ。見られたくないならブクマ機能使うといいよ。
旬ジャンル行ってもマイナージャンル行っても感想マジでめちゃくちゃ貰える書き手だから
こうしたら貰えるよ！みたいなノウハウ作りたいなと思うんだけど
なんでめちゃくちゃ貰えるのかはわからないんだよな…欲しいアピと喜んでるアピはしっかりするけど、作風もニッチじゃないし…こいつになら何渡しても喜びそう！みたいな雰囲気とかなのかな…実際何でも喜ぶ
ええ～めっちゃ気になる！質問ある？みたいなトピ立てて欲しい
どんな感想もらって、それにどんな風に返してるかとか知りたい
どういう経路で来るのかとかも気になる…匿名ツールとか置いてるなら、置き場所とかぜひ参考にさせていただきたい
コメ主です！
質問ある？トピ、この内容で建てたらすごいイキってる感じになりません？笑
･どんな感想もらって、それにどんな風に返してるか
→感想①「○○の話すごく良かったです〜！Aくんが原作っぽい弱気なところもありながら、Bくんの前ではかっこつけたいところとか可愛くてきゅんとしました！」
返信「感想ありがとうございます〜！凄く嬉しいです😭Aくん、普段弱気なのにBくんにはちょっと男らしい感じ出してくるの、絶対好きな子に良いとこアピしたいからだよね〜！？といつも思っているので、雰囲気が出せていたならとっても嬉しいです！読んでくださってありがとうございました！」
感想②「○○の話の、...続きを見る
交流はしてます！というか、常にしたいと思ってます。地雷多めなので厳選フォロー(フォロワーの1/10)ですが…。
相互にはリプとRT後で感想送りがちですが、片道だと匿名で感想送ることが多いです。
めちゃくちゃしっかりした返信ありがとうございます！大変参考になります！
質問ある？は…うーん、確かに変な絡み方をされそうかも…すみません、忘れてください笑
返信例を読んでいて、こんな風に返してもらったら送った方も嬉しいだろうな～と思いました。投げたボールをちゃんと返してもらえるというか…。
感想をとても喜んでらっしゃる、ということもよく伝わってきます。ご自分が書かれたものを下げず、全体的にとてもポジティブなので、通りすがりで読んでも気分が良くなるやり取りですね。
＞基本的にテンション高め、貰った分量の1.2倍くらい、解釈の話をくれた方にはちょっとだけ解釈の話を混ぜて返信します。一文...続きを見る
丁寧な返信ありがとうございます〜！参考になったりしたら嬉しいです^^
＞ちなみに、返信不要の感想とかも結構来ますか？
返信不要も来ます！返信したい派なので私を気遣ってくれてるんだな、と感じたら返信しますが
恥ずかしいので、など書かれていたら返信不要の方もありがとうございます、○○の話して頂けて嬉しかったです！というように一言コメントつけたりして呟いています。
マシュマロは雑談が結構たくさん来るんですけど、お題箱の方はしっかりした感想が多めですね…なんででしょうね？ジャンルが違うので、それもあるかもしれません。マロの方がやっぱりみんな使ってるしハードル低いからなのかな〜と思ってます。...続きを見る
自分とこのカプ、付き合う前の攻めが受けの家に押しかけてのセッ…が定番みたいになってたことがあるんだけど、そういうのもいわゆるパク？すでに発端が誰かもわからん、どうしてみんな同じ展開なんだと不思議に思って読んでたんだけど…。誰かのネタがみんなの定番みたいになりやすい界隈って、パクに対する意識低いのかな。
それはもともとネタではなくて定番だと思う…。二次創作界隈の中で流行ができてしまうのも仕方がないよなぁと思うしなぁ。全く影響を受けないのは無理だし、定番ネタなら自分なりに描いてもいいよなと思うし。
なんにせよよっぽどの黒でなければ周囲巻きこんで匂わせたりは慎重にやってほしい。
その昔交流大手の私怨と気付かずにゆるパク叩き広まって筆折った人のこと今でも後悔してる。
ゆるパクって男の字書きに言われてるってトピ、真偽の程は分からないけどなんかヤバい人っぽいからあんまり関わらない方が良さそうって思ってしまう…
逆に黒に近ければ近い方が微妙すぎて指摘できないのでは
曖昧ざっくりで騒ぐラレ自称の人ではなくて、近いけど絶妙で言いづらい辺りがしんどそう
指摘されて「はい私はやりました」って言う人がいるわけない
むしろ全力で否定するだろうし、指摘する方が面倒くさくて泣き寝入りになってそう
この話題になると毎回、反対側の冤罪をかけられた人がパクってないのに言われたって出てきて騒ぐから余計にパクリが擁護されてるように見えるし
元トピでも言われているけど、
アフターのお店が車椅子対応してるかどうかって大きいから予め伝えた方がいいと思う
都内でアフターに使ったことのあるお店、駅から少し歩いたり、狭いビルの中にあるとか、
エレベーターが無いとかいうこともあるから。
普段からカートか車椅子使ってたら、
店によっては対応が難しいことは分かる気がするけど…
あとふらついて転倒する可能性もある方がイベント→アフターまで行くの、
体調や体力的には大丈夫なのかな？
トピ主が見てる感じでもないから、単純に釣りだったりする…？
海外の転売、転載、共同購入ののち有志で翻訳電子化は、もうなんというか、対処のしようがないんよ
ソナーズに関するマロ運営の対応ヤバすぎて笑った
たまにトピ立つのもステマなんだろうなと思う気持ちが強まった
機能についての問い合わせに「察しはつきますよね？」めちゃめちゃおもしろい
ト○ボ鉛筆佐藤って言われてて笑った
感想をたくさんもらえるシステムなのに、たくさんもらうと課金しないと読めないのか
感想を金で買う謎システム爆誕
感想送った人にお金が渡るなら「金で買う」だけど、この場合は…なんだ？ マッチングアプリの運営的な役割？
自分が送った感想を読むために課金させてしまう可能性があるって、逆に感想送るの憚られるわ…
あんなんカツアゲやん マ口閉じてきたわ
もうあの会社のサービスは使わない 何が察しはつきますよねだ ふざけるのも大概にしろ
見出しの「運営さすがだなあ」が目に入るたびに、そこ？？って思う
せめてサービスをヨイショしてくれ
あの運営いかにもそういうノリ好きそうじゃん
作品じゃなくて人格褒められて喜んでる二次創作者と似てる
交流した事ない人からのブロックの意図はって感じのトピ良く立つけど、気軽に同CP者ブロックしまくってます！ってコメ見るたびに自分の首絞めることになってない？って心配になる
自ジャンルに大手構わず同CPを何人かブロックしてる人がいて、誰もお気持ち表明はしなかったものの、もくりや横のつながりで密かに名前広まって書(描)き手達から距離置かれてるの見たことある。「ROMの人しか反応してくれない」「ブロックは悪い意味じゃないです〜」って慌ててたけど後の祭り。悪い意味もなにもされた側はやっぱりモヤってしまうしね…
ごめん追記。先行ブロックする人ってどうしても強気に見えたり地雷が多かったり繊細な人ってイメージがあるから、なるべくお触りせず関わらない方が良さげ。っていうのが距離置きの理由だった
自分も簡単にブロックしちゃうけど、コメ主とはブロックの意味が根本的に違うんだなと思った
そんなの普通に予想できることで、それでも見たくなくてブロックしてるんだよな〜
ブロックされてた程度でそんな陰口っぽいことする人の方が嫌だ〜と思ったけど、人によってはブロックってそういうものなんだろな〜
まさに距離おいてほしいから「関わらない方が良さげ」と思ってもらえるのは本望…
自分も基本ブロックやミュートは本人の好きにしなよって感じなんだけど、過去見た人はなんで！？書き手にも沢山反応して欲しいのに！みたいなツイートしてたから、あまり先を考えずに衝動的に行動してる人が多いのかなって思っただけ。ちゃんと分かっててしてる人の方が多いなら良かった
私も地雷多いから地雷ブロックはまだわかるんだけど
嫉妬で同カプブロックはやればやるほど負のスパイラルじゃない？
創作垢で同カプブロックすればするほど見てくれる人も拡散してくれる人も減るし反応減ったり人より少なくなるの自明じゃん
それでまた自分より評価上の人ブロックして…ってしてたら最終的にそして誰もいなくなったになるw
私は嫌いな解釈の人でも評価してくれたら嬉しいから、自カプ好きな人のことはミュートしかしない
自カプだからこそ目について気になってしまうんだよね。苦手な人に評価されてももやるだけだし。
ROMで見られるのは構わないのでそっとしておいてほしい……。
絵と字をそれぞれ別名義で誰にも同一人物と明かさずにやってるけど字は字でしっかり読み込んだ感想もらえたり何度も読み返してると言ってもらえたりで尊重してもらえてる感じするけどなあ
むしろ絵の方がインスタントに消費されてるような感覚に陥ることが多いよ…好きで描いて公開してるだけだから別にそれで不満はないけど、あくまで字と比較してそういう感じがするって意味で
小説作品は軽く扱われるって意見を見ると被害妄想もしくはよほど運悪くひどい界隈に当たってしまったのかなと思う
自分もマシュマロ見切りをつけて移動しようと思ってトピ参考に見てたんだけど、zabuuって挙がらないんだな。使ってる人も身近にいない。まだ調べ途中なんだけどそんなよくない感じ…？う～～んどうしよう。
ざぶー昔流行ったけど質問箱と同じで水増し的なのが多かったぽくてすぐ廃れた
ざぶーも質問箱も同人とは親和性低めだよね
あ～そうなのか…。そう、親和性イマイチだなと思うんだけど他ツールも一長一短で難しくて。
このまま色々調べてみる！教えてくれてありがとう。
筆が速いだけで仕事してないのか？とか邪推されるの大きなお世話すぎて笑うな
仮に仕事してなかったとしてなんなんだ？
ほんとそれ。私も速めだけどこう思われてたら腹立つなーと思ってしまった。普通に仕事してるわ…
仕事してなかったらなんなんだ？ってほんとそう
主婦だったり不労所得あって働いてないだけかもしれないのに
この人は働いてないから・・・って見下して自分を保とうとしてるのかね？
マシュマロだとネガティブワード入ってなくても届かないことがあるから閉じて別フォームに移行したけど正解だった…
最近フォロイのマシュマロとかプロフカード開く度に「ソナーズどない！？」って聞かれるのもイライラしたし、この際フォロイーもマシュ退会してくれないかなあ…
マロ、UIはずば抜けて好きなんだけど、「自動ツイート！してませんよ！！」とか「ソナーズ！！！」とか余計なお節介が多くて辞めちゃった。
やってることが近所の世話焼きおばちゃんに見えて仕方なくって。
いつかGoogleフォームにして、チェックボックス付きにしたいな〜！
「返信不要」に本当に返事していいのか、ダメなのかいまだにわかんないから、「本気で返事はいらない」「忙しいなら返事はいらない」という項目が作りたい！！！
昔「ネガティブワード入ってなくても弾かれるから気をつけて〜」って注意喚起にマロ運営が直リプつけて火消ししようとしてたのが気持ち悪くて、それ以来あの会社のサービス使ってないわ…
ツイ主は何も言ってないのに「性的なことは弾かれますよ」とかアドバイスしてたのも嫌だった
送る側でも極力使いたくなかったから、これを機に他サービスに変える人多くてありがたい
面倒くさい相手、関わりたくない人間への自衛手段で気軽にブロックするから
ブロックされたくらいで凹むとか言ってるの見るとやっぱブロックで正解だなと思う
事前ブロックってただの「関わりたくありません」だけど、それを攻撃や侮辱と捉えたりする人もいるんだろうね…
リムーブすら「攻撃」と捉える人いるからなぁ
SNS向いてないって正直思うし、そんなんで日常生活大丈夫か？って思う
マシュマロ炎上いま知った。
現ジャンル移動時にマシュマロやめてGoogleフォームにしたの正解だったなー。
Googleフォームの方が感想もいっぱい来るし！
ソナーズ炎上ここで知ってどんな文書いたんだよと覗いてみたら想像の数倍はキモい文で草
思ったより早くボロが出たな。初動がやや鈍い感じだからもっと広まってから叩かれると読んでたのに
ソナーズ君のあまりにも目に余る挙動で、あれこれ文句つけてた支部が神サービスに感じてきた
支部がじわじわツイの使用真似たりしてたが「その手があったか」と思ってたりして
あのキモい文章で退会者続出してるの意外
マロやソナーズ使ってる人ってああいうイキリオタクムーブが好きな人だと思ってた
今回初めてイキリオタクなの知った人や、知ってたけどツール自体に不満はないから我慢して使ってたって人が結構いる
マロのツイでトン○鉛筆佐藤思い出されてるのさすがに笑った
あそこはその後会社が出した謝罪文がぐうの音も出ないほど適切で素晴らしかったけど、マロの謝罪風言い訳は火に油だね
驕り高ぶり言語道断というパワーワードを生み出した最適解謝罪文だからなぁ
当時の就活生には申し訳ないが佐藤再来してて笑ってしまった
公式ツイ見たことなくて何も考えずに使ってたけど昨日慌てて変えたわ
知ってたらとっくにやめてた…
新しいフォームは選択式項目作ったりしたのでせっかくだからアナウンスしたら感想もらえて嬉しい
マロ運営が「女性向け同人界隈のドロドロ図鑑」「悪口の定番コーデと春のトレンド」とか言って炎上したときも擁護してたフォロワーがついに退会した…
逆に何であれはOKだったんだ
運営がキモいのであって、利用している人まで下に見るような言い方はどうかと思う。そういう人こそマロのイキリ感を感じる。
利用してる人はまじで悪くないもんね。でも燃えに燃えすぎてソナーズ使ってる小説は読みたくないし避けるようにはなるから好きな作者さんには違うの使ってくれーっと内心思ってしまうなぁ。こういうこと思いたくないから余計に辛い
金が絡んだとしても例えば支部プレミアムのアク解や人気順検索みたいにより便利にするための課金ならわかるけど、「感想がもらえるよ」と謳ってるサイトが後から「全部読むなら課金してね」はないよなあ
何かのトピでドピコの互助会向けって言われてたけど、マジであのシステム使っても1桁しか感想来ない人向けだったんだな…
一番気になるのそこだった
絵描きだから使わないけど、もし絵描き版のソナーズがあって自分が登録してたら多分課金してでも読みたくなる
あと課金して読んだのに薄っぺらい感想だったりすると後悔しそう
昔「AIに何が悪意なのか教えるのは運営」みたいなこと言ってたけど、あんなユーザーを舐め腐った文章を良しとしたり毒マロの統計取って売り物にしたりしてる人たちが教える悪意ってなんなんだろ
擁護した上で利用してる人は合わないなと思っちゃうな…下には見ないけど
イキリを知った上で仕方なく使ってる人も他サービスにしてくれたら感想送るのにな〜とは思う
誰か古いトピをあげまくってない？
そこにマロのトピが細切れに入ってくるから、マロになんの興味もなかったのにマロにヘイトが溜まりだした…
使ってる人まで嫌いになりそう
クレムさんはマロステマ止められないのかな…
こんなのもうマロの無料宣伝場にされてる
調べてもよくわからないも何もツイ検索でこれまでのも含めて不満ツイート山ほど出てくると思うんだが…
だめだ全部社員のリサーチに見えてしまう 疲れてるのよ今日はもう寝よう
既にまとめサイトすらあるし、検索すれば十分分かるよね。自分もよく知らなくてググって知ったし。
釣りやらじゃなくて本気で検索して調べてわからないなら、理解力が低い人って本当にいるんだな…という気持ち。
検索の能力が低い人って残念ながら本当にいるんだよね…
あんなに情報あふれまくってる騒ぎにすらアクセスできない能力じゃこの社会で生きていくの大変だろうなって憐れんで眺めてるよ