【どうしても物申したいトピ５】 cremuで盛り上がって...
【どうしても物申したいトピ５】
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。
●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/16371
みんなのコメント
上記に上げられたトピ以外の【】トピ主、意外と複数人いるのかも？そのカッコ付いてると目立つもんね
私も先月タグにもキャプションにもパロって書いてない作品読んでびっくりしたなあ〜キャプションには(ある特殊設定の名前)の話です、とだけ書いてあって、その特殊設定は好きだからわ〜い原作軸での特殊設定かな〜と思って読んでたら
職業パロディでびっくりした…そっちも書いておいてくれ！？と思った
それ思いました。
ABアンソロについては（トピ主さんが気になるのは当然だろうけど）参加のままでいいとして、逆カプオンリーでの同軸リバ本の方が問題ですよね。
まして今までABしか出してない方が逆カプBAオンリーでそれをするのは完全にテロだと……。
私も同じこと思いました。
万が一、炎上…までいかなくてもそのことが問題になったら、トピ主さんに飛び火しない可能性もないと言えないですしね…。
創作からズレたトピも確かに気になるけど、自分はそっちよりトピ主の質問に対して趣旨からズレた自分語り始める人の方が気になる。
たしかに、そこいらなくない？みたいなところ語る人いるよね。みんな誰かに話しを聞いてもらいたいんだろうねえ…
固定拗らせて〜のトピ、トピ主さんの書き込みまで読んだけど、その例の執筆者の人がやばすぎる…トラブルメイカーの匂いしかしない…
BL衰退読んで、前から気になってた商業新刊の数をざっくり調べてみたら
(商業と二次は比べられないけど、傾向は似るかなと思って)
新刊の数は2015年と2021年で比べると全体は少し増えてるけど、
小説と漫画の数が、1.5倍の差から3倍の差になっていた
そりゃ二次の小説を読む人も少ないだろうなーという結果しか得られなかった…いやわかってたけども
小説減ってると思ってたけど数で見るとやっぱりショックだな
最近の本屋はBL棚がTL棚になってたりするし、自分も衰退しているかと思ってたけど、
売上とか部数を比べないと衰退とまでは言い切れないか
そもそも本全体の売上も下がってるから…
紙...続きを見る
漫画と違って小説は宣伝がしづらいよね。
漫画はツイッターで少し読ませて、買ってもらうってこともできるけど、小説をツイッターで宣伝は難しそう。
文字は画面の大きさで読みやすい読みづらいがモロに出るし、140文字の世界で長文読もうって人もなかなかいないでしょう…。
１ヶ月近く前のトピ一体どこから引っ張りだしてくるの…しかもトピ〆て終わった感じのやつなのに。
トピ主は他人のコメ消せないからこのサイトの管理者が通報によって消したかあのコメ主の自演かどちらかなんだけどな。
もう完全に終了してトピ主も見てない誰もいない場所で一人相撲取ってるみたいで笑う
商業BLデビューしたサークルが結婚して子供もいるのに、Twitterでは子供の話題出さずに犬の写真とか自由に遊んでる風なのが子どもいない既婚を装ってる！っての、もうどうすればいいんだよ…。むやみに子どもの話題出さないところとかしっかりしてると思うし、別に出す必要もないと思うんだが
いや知ることになった経緯は様々なことが考えられるから自慢とは限らんだろ…。視野狭すぎだし、毒されすぎ…
マイナージャンルばかり渡り歩いてるから、ここに書き込まれる数字見てよく目を点にしてる
最近はだいぶ慣れたと思ってたんだけど「数百部しか見込めないのに」は新たな爆弾だった
数百部出ても「しか」なのか
知らない世界だ
固定拗らせトピ、前々からリバ好きって言ってたならガチの固定派は買わないんじゃないの？
それはそれとしてヤバい人でトピ主可哀想。
旬ジャンル後発組のトピ、自分も旬ジャンル人気カプ後発でジャンルブーストの恩恵を受けてないけど、完全壁打ちで数ヶ月で4桁フォロワーに行けたから、がんばって腕をみがくしかないのでは…と思ってしまう
気持ちはわからなくもないんだけど「こんな人」って言っちゃう辺り、僻み根性がヤバいなって思った
私に言わせればトピ主も十分「こんな人」だよ
ABアンソロの参加者が別途BAオンリーで同軸リバ本出そうとしてるって内容の、アンソロ主催者さんのトピ。
主催トピ主さんがまとも対応だからトピは炎上してないけど、相談の内容であるアンソロ参加者はかなりヤバい。後日Twitterで炎上もあり得る。
かと言って不運なトピ主さんにこれ以上何か（リバ参加者を止めろとか説得しろとか）を求めるのも変だし、静観するしかないのか。
なんか、大袈裟に言うと、侵略戦争に介入できない周辺国家の気持ちになってる（いまTwitterで使うと炎上しそうな比喩表現）。
美容関連に触れない方がいいのはわかったけど好きな音楽とかにも触れない方がいいんだろうか？
とにかく創作者の中身を感じさせない方が無難かな。
自分の中身を嫌ってくるフォロワーが欲しいかどうかで考えた方が楽だと思うんですよね。
こちらもROMの人格無視して頭数稼ぐことを目指して自我を消す、創作以外でも同じ趣味の人を集めたいならどんどん喋る、ただし人柄次第で増えるか減るかはわからないって。
実際割り切るの難しいけど、ここの住人の話間に受けてあれもダメこれもダメだと無言で萌え製造機になるしかないからフォロワーウケの為にそこまでしたいかどうか。
こんぶ→ぶぶ漬け→剣道 かあ～！！
私も解読するのに悩んでたからすっきりしました。ありがとうございます
自分は固定だから関係ないっちゃないんだけど赤豚も貴様ちゃんもスぺ―ス分けって受け基準だから同軸リバの人申請大変そうだなと思ってるしABとBAとは別にABA（BAB）の完全同軸リバ用のスペース区分もあったらいいのになと思ってる
カップリング入力のところに□リバーシブルCPですってチェック項目足してさ
負担増えるか、難しいな
アンソロのトピみて思ったけど、旬ジャンルの売れ線カプのアンソロってぼろ儲けだろうし、旬ジャンルの人気カプなんかアンソロなくても本たくさん出るから出す意味あんの？って思ってしまう
マイナージャンルで、アンソロ企画してやっと原稿集めて自カプがみれる！ってんなら主催する意味もわかるけど、いまはネットで１０P未満の漫画ってたくさん見れるしアンソロが売れるのもよくわかんないけど
アンソロってそんなに儲かるんだ…まだ盛り上がってるジャンルのアンソロに誘われたんだけど謝礼金無いし断ろうかな…
家族とか美容とか、見たくない話題だったとしても「同人垢で出すなんて」って他人を変えようとするのは結構なワガママだよね。別に同人やってる垢で同人の話しかしちゃいけないなんて規約ないし。同人専用垢だったとしても個人の運用に文句つけるなんて他人の呟きを自分の意思で見ておいてずいぶんな言い草だし。
それだよね～…。前にどっかのトピで見たけど、同人作品を上げているからってその人が「同人専用アカウント」として運用しているとは限らないって意見を見たわ。Twitterのbioとかに同人専用とか創作専用って書いてて、それ以外の話題を頻繁に出すとかならまだしも、書いてないなら同人以外の話をしたって何ら問題ないはずだよね
そんなに他人の運用に対してあれこれ気になるならフォローする前にリストで観察するとか、ホーム画面遡るとかして判断してからフォローすればいいのにって思う
アンソロは黒になっても赤になっても主催者の負担だろうけど、合同誌ってその辺の勘定どうしてるんだろう？印刷費諸経費は割るとして、利益出た場合はそれも折半するのかな。
別の話題見たくないってのは、
多分「別ジャンルのツイートや画像見せられても」ってのと似てるのかなと思った。あくまで似てる、だけど。
そう考えるとしっくりくる。
美容は美容ジャンルでー。という感じで。
アンソロが儲かるってのは例えば個人誌なら200ページ自分で全部描いて100万売り上げても200ページ描く労力を思うと楽ではないけど、アンソロならたった10ページ描いて100万売り上げ立つところが最大のメリットでだからこそ下手打つと炎上するんだよな…
それ
htrが人脈駆使して個人誌では到底捌けない部数を頒布しておきながら執筆者に碌に還元もしないとかね…
味を占めてその後完全にアンソロゴロと化したhtrを何人も見たな
美容どうのは同人に関係ないけど、私は美容が好きだから結局同じ価値観で美容が好きな人との方が仲良くなりやすいな
オタクに会って見た目が喪だと正直一緒にご飯もしたくないし、例えばコラボカフェ行ったとしてその後どうすんの？っていう
服やコスメの趣味が一緒の人だったら話も広がりやすいし一緒にお店回ってキャッキャすることもできる
このキャラはイエベ！ブルベ！このハイブラ着てほしい！香水はこれ！みたいな話もしたいんだよね 前こんなトピ立ってたな
まあ同人垢でいちいちコスメの話ばっかりする人は嫌いだけどね
キャラクターのパーソナルカラー考えたりとかこのブランド着てほしい！みたいな話をしたいのめっちゃわかる…
推しの顔の良さを活かしたスタイリングとか考えたりするの楽しいよね
こういうのしたいけど、オタク垢の人の生活レベルってどの程度か判断難しいからなかなかできないんだよな〜。リアルで仲いい生活レベルが一緒の友人にわたしは二次元相手は三次元と噛み合ってない会話しながらそういう妄想話すのが一番揉めなくていい。
コメ主さんの言う通り、まさに相性の問題だと思う
自分は逆にコスメやファッションに興味ないし推しもそういう無頓着なタイプが好きだから「推しにこういう服を～」って話されても解釈違いであまり楽しくなくて疎遠になりそう
同ジャンルだから全員と仲良くしなきゃいけないなんてないんだから、それぞれ話が合う人同士で楽しめばいいと思うわ
美容の話しちゃいけないなんてことはないし、逆に美容の話してたらリムられたってネガツイも的外れだよね
生活レベルの差は一番大事だね。ハイブラ詳しくてこのキャラのイメージはこれで～ってよく話してる人がいたからきっと生活に余裕ある人なんだなと思ってたけど、遊んだときの服がペラペラだったりお金ないからって言ってランチの時にドリンクしか頼まなかったときは色々察してしまった。逆にそういうの億尾も出さない人がさらっとブランドバッグ持ってたりするし、その辺はネットだけの付き合いじゃ全くわからん。
普段からデパコス載せまくってる人、だいたいイベントで顔見たときに「え！？」って感じだからついガン見してしまう。ファッションとかもそうだけど、自分の情報を公開し続ける人って直で会ったときにギャップで驚かれたらどうしようとか思わないのかな。メンタル強い。
デパコスは見目良くないと買っちゃいけないとか偏見すぎる。
どんな年代でもどんな見た目でもどんな性別でも、化粧品がすきで良いものが欲しくなったら手に取ってほしいものだよ。そのために開発してる。
絵が下手なのに、文豪のように上手くないのに創作するなんてびっくりした、メンタル強いと言っているようなものだよ。
コメ主だけど、買っちゃいけないなんて一言も言ってないよ。絵や字とも一緒にしないで。
そういうことを公開している以上「この素敵なメイク道具を使ってる人はどんな人なんだろう。見て見たい」と思うのは仕方ないし、そう思われるのを覚悟でイベント来れる人すごいなって話。
創作で言うなら書評したり技術についてうんちく言ってる感じになるんじゃないかな。
「普段からこれだけ研究してる人のかくものはさぞかしクオリティが高いんだろう」と見る側のハードル上がるのは仕方ないよね、みたいな話かなと思いました。
そうかコスメはツールだし、その理論でいくと液タブ買ったのに絵が下手とか、日本語辞典買ったのに文章が上手くないとかそういうことだね。
デパコス買う人収集目的も多いし、使い勝手がいいからどんな見た目でも当たり前に持っていてもおかしくないものだから、化粧品で見た目を想像されるって面白い発想だなあと思ったけどそれなら納得。
美容に関することをたくさん発信してれば、美容において期待値が高くなるのは仕方がないと思う。高くなってると普通レベルの人でもたいしたことないじゃんって思ったりもするから、穿った見方をされたくないならむやみに情報流さないほうが良いとは思う…。
デパコスの話が多い人=美人かも？って期待するのはわかる。参考書いっぱい持っている人は頭がいいかも？画材沢山持ってる人は絵が上手いかも？って思う感じかな。
デパコス＝素敵な人が使うものっていう意識があるからギャップに感じるんでしょ…それって、素敵じゃない人が使うものじゃないってのと同義で、見目よくないと買っちゃいけないって言ってるようなもんだよ…。
「素敵な人って自負がなきゃこんなメイク道具使えないよね」なんてのは共通の価値観じゃないから、覚悟なんて必要ないし…「見てみたいと思うのは仕方ない」って、他人の容姿を値踏みしようとするのはコメ主の意地の悪さであって、自然の摂理じゃないよ…。
美容にもコスメ収集、エステ、ネイル、スキンケア、フレグランスとさまざまなジャンルがあるからなんとも言えないな。
肌が弱くてスキンケア研究とかでツイートしている人が美人じゃない！ってなっても、そりゃ当たり前だろってなるし。
勝手な期待をしちゃうのはわかるけど、人生生きていたらそういう道具とかちゃんと揃えてるから上手い/美人、あるいは結果がすでに出せている人間であると思うのってわりと普通に裏切られて「こっちが勝手に期待していたな……」って反省することない？
実情知らないし歴も知らないのに期待して裏切られるのは完全にこちらの落ち度じゃん。
日本語辞典や液タブっていうより、絵の勉強字の勉強してるアピールしたり、ちょっとお高めツールをおすすめしてる人って感じかな。そういう人はやっぱり作品の期待値も上がるよね。いずれにしろ発信しなきゃ何とも思われない。
不細工って意味の「え！？」だったのか。
てっきり清潔感とか配慮のない子供部屋おばさんみたいなのが出てきた話かと…
この場所だから素直な気持ちがそのまま言葉になっちゃったんだねえ
上のコメ荒れてるけど、「普段から載せてると美人なのかと期待する」って話なのに「ブスはデパコス使っちゃいけないんですか？」って曲解してる方がよほどコンプあるように見える
曲解かなあ？
上のコメって、「デパコス使ってるって言うからどんな美人かと思えばブスで草」ってことでしょ？
これって「ブスがデパコス使ってる〜笑える〜」って気持ちがあるんだろうし、笑いの対象にする＝お前にはふさわしくないって言ってるようなもんじゃない？
むしろ、どストレートだと思うけど
ブスっていうのと、思ったほど美人ではなかった、は別じゃないか？
絵描きがプロと同じ道具使ってると言ったらプロ級の腕前かと期待するけど、実際の作品を見たら期待したほどではなかったのと同じ
芸能人が使ってるような高級コスメを使ってたら、それと同等のルックスを期待しちゃうもんだって話でしょ
きっとおしゃれな人なんだろうなーからのそうでもなかったの落差
変に期待させなきゃ、その落差は最初からなかったというだけの話
顔そのものもあるけど、使いこなせてないってこともあるよね。アイシャドウをワンコインで買える時代でも10k払う人がいて、それを買いましたと載せる人がいて、全然使いこなせてなかったらおい！もったいないな！って気持ちになる。
まあオタクとしてイベントで会う可能性のある垢で見た目のことはあんまり呟かない方がいいよねって話でしょ。イベント前にトリートメント行って自分では髪サラサラになった♪と思っても「いや髪ギシギシじゃんトリートメント行ったのに？」って思われたくないから絶対言わない。
勢いだけのトピに真面目にコメントつけてる最中に消された時の虚しさったらないな
すぐ消すんだったらトピ立てする前に深呼吸して立てるかどうか考えてほしい…
わかります。
申し訳ないけど改行もトピ消しも他人のこと何も考えてないからそういうの透けてて作品伸びないんじゃない？ って思ってしまった。
透けて見えるよね？？
なんで自分が〜みたいなの書いてたけど、そういうとこやぞって言いたかったわ…
pixivでリクエスト受け付けてないのにヤバいやつに目をつけられた人のトピ上がってるけど、トピ主に吉牛されたいの？とか新しいアカウント特定したから。吉牛されたいの？ってコメントつけては消して上げてて怖すぎ。
お前の行動のほうが見られてるよ…
あれ、自分でコメ消してトピ上げしてるんじゃなくて通報されてコメが消えてるのを「トピ主がコメを消してる」と思い込んでるんじゃないかと思う
支部のブロックもブロックされた側から解除できると思い込んでたし、ちょっとやばいレベルの人だよね…
とりあえずコメントついたらその都度通報するしかないんじゃない？トピ消しまでは、と思った
私は通報してきたよ
二次創作やり始めたばっかなのに、支部見てもらえない！ツイ始めたけどみんな神神ってうるさい！解釈違い！ってわがまますぎてワロタ
粘着側が見てるのわかってるのに報告トピ立てるの危な…もう見てないみたいだし見つかってもいいと思ったのかもしれないけど
ツイッターの新UI、前からアプデされてた勢なんだけど、厳選フォローの熟成されたTLだから相互さんのいいねRTは信用できるし、自分が普段見ないカプやジャンルを見るのも新鮮でかなり楽しく快適に使ってたな……
もともとどうしてもだめなものは先回りでミュートとブロック徹底してたのもあるし。
自分が特殊な例なのは分かってます。
最初の吉牛云々の時通報してよし消えたな…って思ってまた来てみたら回答数増えてて、そして消した形跡あって驚いた、すごい執念だなぁ。
まぁあと数日であのトピも閉まるしね…。でもトピも通報しといた。なんかあるとあのストーカーにどうこうされそうだから。
美容に気を遣うのは普通のこと、って言われると本当にしんどくなる
子どもの頃からが親と親戚に自分の容姿全否定されながら生きてきてるから未だにまともに鏡も見れない
他人から全否定されるほど醜い自分が化粧なんかしたらまた笑われる、って刷り込みレベルで恐怖心がある
可愛いねって言われて育った妹は自己肯定感高くて化粧も楽しそうにしてるの見ると余計に可愛くない自分が化粧するのはいけないことなんだと思ってしまう
清潔感には気を付けてるから化粧しないことであれこれ言われたくない、本当に
他人のいう「普通」なんてパンツみたいなもんだから、
他人のSサイズパンツが自分に最適なわけないじゃん
自分にちょうどいいパンツみつけて「これが私の普通」って言えるようになるといいね
化粧は関係なく、他人の普通と自分の普通を分けられると良いね
それで、他人の普通を否定しない生き方ができると良いね
世の中の人そんな美人ばかりじゃない
みんな並かそれ以下の顔を何とか化粧で取り繕って、自分の顔と付き合ってるんだよ
自分の容姿に自信がないなら、余計に化粧を勧めたいけどな…難しいね
メイク、美容トピ立てる人ってデモデモダッテちゃんばっかりだな。もういいよ。好きにすればいいじゃん。
人の話聞いたって自分の考え変わらないんだからもう勝手に好きにやりなよ………
同人誌作りたいトピのスピード感好きすぎるし作りたいと思ってマジで作れるトピ主の行動力好感しかないわ